Karten/Atlas-Suche

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

shadeofgrey

Mitglied
Hallo Forum!
Ich suche einen Himmelsatlas/eine Sammlung von Sternkarten mit folgenden Vorraussetzungen:
-Sterne bis Mag 11-12 (Sky Atlas fällt weg)
-transportfähig (Uranometria fällt da weg)
-möglichst mit heraustrennbaren Karten (Ringordnerform)
-eventuell laminiert

Christoph, auf der Suche inzwischen verzweifelnd (v.a. wegen den n Versionen des Sky Atlas mit ihren 2*n Bezeichnungen)
 
hallo Christoph,

da wirst du wohl kaum was finden, was 1. transportabel ist + 2. bis 12m geht!

Ich habe mir mit Guide 8.0 einen Atlas selber ausgedruckt. Er enthält 50 Karten bis -20 Grad Dek.
Die Karten sind ca 20x30 Grad gross (Stufe 4 bei Guide). In dieser Grösse kommst du aber sinnvoll nur bis 10m! Und dann stehen die Sterne in der Milchstrasse auch schon ziemlich eng.

Die Karten sind in Folientaschen abgeheftet. In die Taschen kommen dann noch alle möglichen Informationen, was es auf der Karte noch gibt. Bei mir z.B. Verzeichnisse von Doppelsternen. Die Karten sind asserdem seitenverkehrt und um 270 Grad gedreht. Damit geben sie exakt den Anblick in meinem Sucher bei Blick Richtung Süden wieder.

Bei Bedarf drucke ich dann noch Karten mit kleinerem Gesichtfeld und grösserer Tiefe aus. So habe ich z.B. 6 Karten für den Virgo-Haufen.

Nach einer triefnassen Nacht können die Karten dann schon mal ziemlich übel aussehen (man muss sie aus den Folientaschen rausnehmen wegen der Reflektionen). Dann kann man einfach neue ausdrucken.

Ausserdem "male" ich gerne herum auf den Karten.

Das geht mit einem Atlas alles nicht.

clear skies (was wir im Augenblick wirklich nötig haben!)

Wolfgang
 
One size doesn't fit all

Hallo Christoph,

das mit "DEM" Atlas wird ja oft gefragt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> Ein Atlas alleine kann aber nicht gleichzeitig viele Sterne zeigen und übersichtlich sein. Entweder reicht es für den "Endanflug" auf schwierige, schwache Objekte nicht oder die Übersicht geht verloren und du musst viel blättern.

Ich würde daher durchaus an zwei Kartenwerke denken: eines für die Übersicht (das kann der SkyAtlas nämlich wirklich gut; der Cambridge Star Atlas von Tirion reicht aber auch dafür und kostet deutlich weniger), eines für die Details. Wobei die Option "Software" für letzteres m.E. die bessere Wahl ist. Ich habe zwar auch heute noch die Uranometria immer an Bord, aber meistens leitet mich das Notebook zum Ziel. Viel schneller (kein Blättern) und besser (Maßstab/Grenzgröße nach Bedarf einstellbar; nur wirklich sichtbare Objekte auf den Karten) als ein Papieratlas. Wenn du kein Notebook zur Verfügung hast oder keines mit nach draussen nehmen möchtest, dann sind eingetütete Ausdrucke die beste Lösung.

Also: such' nicht nach *dem* Atlas, sondern nach der für deine Zwecke geeignetsten Kombination.

Gruß,
Tom
 
Re: One size doesn't fit all

Hallo!
Erstmal danke für alle Antworten.
Ein Atlas alleine kann aber nicht gleichzeitig viele Sterne zeigen und übersichtlich sein. Entweder reicht es für den "Endanflug" auf schwierige, schwache Objekte nicht oder die Übersicht geht verloren und du musst viel blättern.

Ich dachte ja eventuell auch an lose Blätter :)

Mein Problem ist, dass ich all die Atlanten nur von Web-Seiten kenne, in der Hand gehalten habe ich noch keinen (die Buchläden hier haben es nicht drauf).

Ein Laptop hab ich zwar, aber es mit raus nehmen ist nicht gut möglich, da ich keinen *richtigen* Beobachtungsplatz à la Sternwarte im Garten u.ä. habe und auch mit der Stromversorgung scheitern würde. Von der Tatsache, dass mich ein Computer nur stören würde, mal abgesehen
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Gibt es vielleicht irgendwo eine Seite, die die entsprechenden Atlante gegenüberstellt, nach Vergleichspunkten? Eine Beispiel-Seite wäre auch noch nett :)

Liebe Grüße,
Christoph
 
Re: One size doesn't fit all

Hallo Christoph,

einen Vergleich mit Beispielen gibt's im Birkmeier-Katalog, allerdings nur gedruckt. Beispielseiten aus der neuen Uranometria gibt's hier

Ich denke sinnvoll sind ein Atlas (welcher auch immer) fürs Grobe plus Ausdrucke von einem Planetariumsprogramm - man muß sich halt nur vorher überlegen, was man beobachten will.

Gruß
Stefan
 
Re: One size doesn't fit all

Hallo Christoph, hallo Gemeinde,

Ich denke sinnvoll sind ein Atlas (welcher auch immer) fürs Grobe plus Ausdrucke von einem Planetariumsprogramm - man muß sich halt nur vorher überlegen, was man beobachten will.

wenn Rechner und Drucker bereits vorhanden
sind, ist der Selbstdruck von detaillierten
Karten wohl die beste Lösung, egal mit welchem
Sternkartenprogramm. Bei Farbausdrucken aber
bitte auf rote Sterne, Linien und Symbole
auf weißem Hintergrund verzichten, das wird
mit Rotlicht im Dunklen unsichtbar <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Re: One size doesn't fit all

Hi!
Selbstdruck von detaillierten
Karten wohl die beste Lösung

Erzählt doch mal, wie ihr das so gelöst habt! Was für eine Feldgröße z.B.? Was für ein Programm eignet sich gut dafür?

Bei Farbausdrucken aber
bitte auf rote Sterne, Linien und Symbole
auf weißem Hintergrund verzichten, das wird
mit Rotlicht im Dunklen unsichtbar
Ach! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Christoph
 
Re: One size doesn't fit all

Hallo Christoph,

ich habe in der Hinsicht gute Erfahrungen mit Guide (ich habe die Version 7) gemacht. Du kannst Dir den Bildausschnitt schön aussuchen. Damit es übersichtlicher wird, kannst Du den Detaillierungsgrad über die Grenzgröße einstellen. So komfortabel kannst Du mit einem Atlas leider nicht arbeiten. Ich habe auch die Uranometria und den Sky Atlas 2000, aber die kopierten Ausschnitte kommen da nicht mit den Aufsuchkarten von Guide mit. Irgendwas fehlt da halt immer. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Gruß
Marcus
 
Hallo Christoph

Ich benutze den Cambridge Star Atlas für den Überblick und die leichteren Objekte, den Sky Atlas wenns schwieriger wird und Ausdrucke (aus Cartes du Ciel) für die ganz schwachen Dinger.

Wenn Du noch überhaupt keinen Atlas hast, kann ich Dir den Cambridge Star Atlas echt empfehlen. Er ist sehr übersichtlich und auch nicht so teuer. Mir gefällt an ihm auch gut, dass gegenüber jeder Kartenseite Listen mit den Objekten auf der Karte sind, also aller verzeichneter Galaxien, Sternhaufen, Nebel, Doppelsterne, etc. . Du hast also alles auf einen Blick.

Du kannst Dir natürlich auch Übersichtskarten mit Software erstellen. Ich glaube aber nicht, dass Du die so übersichtlich hinbekommst wie in den Atlanten.

Grüße
Reiner
 
ich glaube Du brauchst einfach ein Laminiergerät. Gibt es grade bei ALDI und LIDL <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Wie siehts eigentlich mit ausdrucken von STARRY PRO 4.5 taugen die was ? Hat das Programm überhaupt jemand ?

Diese Cambridge Version werde ich mir mal ansehen! Die laminierte Version ist ja doch recht teuer
 
Super info ! hab mir alles reingezogen. Habe mir 4.5 bei einem Bekannten angeschaut in OpenGL. Einfach klasse und ein kleiner Vertröster bei diesem seit Mai fast immer bewölkten Himmel (hab grade den Machholz so grade mal gesehen, durch dünne Wolken - na toll)

Kann man den Machholz noch einfach dazuladen?

Worin siehst Du massgebliche Unterschiede zu GUIDE 8.0 und THESKY ? Die werden ja immer wieder genannt und es wundert mich nun, dass STARRY fast nie oder selten erwähnt wird. Wie kommt das ?

Danke nochmal! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Mike,

zu GUIDE und THESKY kann ich wenig sagen, da ich beide nicht habe. StarryNight reicht mir. :)

Zwei Gründ gibt es allerdings, warum StarryNight relativ unbekannt ist: Es ist recht teuer und es ist - so weit ich weiß - in D schwer zu bekommen. Viele scheuen den Direktkauf in Kanada und dann bekommt man evtl. noch Zoll aufgebrummt. Ich hoffe, das regelt sich bald.

Viele Grüße,
Bernd.

P.S.: Bei StarryNight gibt es eine Funktion namens "Update Comets/Asteroids/Satellites". Dann läd er die aktualisierte Bahndaten nach. (Geht auch automatisch, z.B. einmal die Woche.) Machholtz ist schon seit Wochen in der Datenbank, genauso wie es nur kurze Zeit brauchte, bis Quaoar zu finden war (bei den Asteroiden). Man kann aber selber neue Objekte hinzufügen. Die Funktion dafür ist sehr umfangreich.
 
Die Karte-PDF sah übrigens super aus und super brauchbar. DAs ist sogar zufällig die Region, die ich am besten kenne im Moment.

Also da braucht man ja gar keinen Atlas mehr so gut ist die Karte. + Der Ausdruck kostet ja schliesslich nix <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Hallo Mike,

haber ich doch gerne gemacht. :))

Viele Grüße,
Bernd.

P.S.: Ich drucke die Karten immer erst als PDF aus, dann kann ich sie in Grafik-Programmen bearbeiten. Meistens überschneiden sich Bezeichnungen in den Karten, so dass sie nicht lesbar sind. Oder sie stehen an sehr seltsamen Orten. Ich kann mir vorstellen, dass die Programmierung dieser Ausgaben nicht trivial sind.
 
Re: One size doesn't fit all

Hallo Christoph (Schicko) und die amderen,

Du sagst es, und das ist doch des Rätsels Lösung: Eine einzige Quelle reicht nicht aus. Für Detaills sind Ausdrucke aus Programmen am besten geeignet. Aber auch zur Übersicht sind sie nützlich. Ich selbst habe keinen gedruckten Atlas und kann nicht erkennen, was die schwergewichtigen Atlanten mir vor Ort helfen sollen.

Ob nun EasySky, Guide oder ein anderes Programm ist fast egal und kommt auch auf den persönlichen Geschmack an (das ist sehr wichtig, denn jeder hat etwas andere Vorstellungen, wie aus den unterschiedlichen Meinungen hier - siehe auch die Diskussion zum DSR - doch immer wieder herauskommt).

Ich verwende oft Guide7 zum Suchen/Finden am Bildschirm, die ausgedruckten Karten finde ich aber nicht so gut. Ausgesprochen schöne und für den Einsatz im Feld sehr geignete Karten liefert Eye&Teleskop, wobei ein Blick in die Demo der Verison 2 zegt, dass es sogar noch eine Steigerung gibt. Begeistert bin ich auch von Sky Tools 2, von dem man leider kaum was hört. Da kann man sich auf einer Seite (z.B. DIN A4 quer rechts) eine Übersichtskarte mit Telradfinder-Markierung und links die Ansicht im Sucher (konfigurierbar) ausdrucken. Die kommen bei mir dann in eine (glasklare) Sichthülle und ist damit unverwüstlich. Das "Gepäck" fällt dann sehr leicht aus denn ich weiß ja auch was ich beobachten will und nehme Infos nur dafür mit. So ist fast alles leicht zu finden. Die genannten Programme kann ich nur wärmstens empfehlen!

Gruß

Reinhard

 
Sehr gut,

ich hab nochmal davor gesessen. Ich konnte aber nur eine .PRN erzeugen (in Datei drucken) und wie ich mir die anschauen weiss ich nicht - Es gibt keine Druckvorschau ist das Problem - PDF wär super!

Wie macht man denn eine PDF ? (Ich glaub hier fehlt ein STARRY-Thread :) )

Ausserdem: Gibt es schon vorgefertigte Favoriten irgendwie - Sprich schön zurechtgerückte Karten auf einer StarryFanseite?

Diese Tully DB versteh ich auch nicht so ganz. (Hab ja nur kurz geschaut)

Die Buttonleiste oder rechter Mousebutton zu konfigurieren wäre auch nicht schlecht.

Oder hast Du für alles wieder glorreiche Tips ? :)
 
Hallo Mike,

Bez PDF: Unter Mac OSX kann man direkt ein PDF "drucken". Unter Windows sollte es soetwas auch geben, also ein entsprechender Druckertreiber. Alternativ kann man auch von Adobe einen Postscript-Druckertreiber herunterladen und PS2PDF (ist glaube ich ein Teil des "Ghostscript"-Paketes) verwenden.

Fertige Karten auf einer Fanseite kenne ich nicht. Wenn man sich aber einmal eine vernünftige Einstellung für Karten gemacht hat, kann man diese Einstellung speichern und somit immer wieder neue Karten erzeugen.

Die Tully-Datenbank ist eine Datenbank von 28000 nahen Galaxien incl. Entfernungsangaben. Man kann mit Starry Night zwischen den Galaxien herunkurven.

Die Buttonleiste kann man m.W. nicht editieren, genauso habe ich keine Ahnung, ob oder wie man die Mousetasten konfigurieren kann. Leider habe ich dazu keine glorreichen Tipps. :))

Viele Grüße,
Bernd.
 
Hi Bernd,

unter Windows ist der CIB PDF-Brewer ein für Privatanwender kostenloses tool, das einen "PDF-Drucker" auf dem Rechner installiert. Wählt man also diesen Drucker aus, so wird statt eines Ausdruckes eine PDF-Datei erstellt.

Clear Skies
Sven
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Oben