Jan_Fremerey
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Als Anfänger darf ich eine qualifizierte Antwort von Dir erwarten!Zitat von MountyPython:Du darfst raten: Du hast 3 Versuche frei!
Als Anfänger darf ich eine qualifizierte Antwort von Dir erwarten!Zitat von MountyPython:Du darfst raten: Du hast 3 Versuche frei!
Kannst Du denn bitte mal die kreisrunde Öffnung schließen, so dass rechts ein ausgefülltes schwarzes Quadrat steht, und zeigen, was dann links zu sehen ist?Zitat von Jan_Fremerey:Als Anfänger darf ich eine qualifizierte Antwort von Dir erwarten!
Hallo Marcus,Zitat von Marcus_Zengl:Ein Teil des Lichts wird diffus reflektiert und ist sichtbar.
Du weichst aus!Zitat von MountyPython:Ich denke der Author des referenzierten Beitrages könnte ...
Hallo Marcus, diesbezüglich hatte ich etwas ergänzt, schau bitte nochmal oben. Gruß, JanZitat von Marcus_Zengl:... was man am zentralen kleineren Punkt sieht.
Zitat von Jan_Fremerey:Ein Zenitspiegel ist ja kein Laserspiegel.
Zitat von Marcus_Zengl:Jan, Du schreibst in Rätseln.
Hallo Marcus und Matizio,Zitat von Matizio:wenn ich Jan recht verstehe meint er, dass die Schutzbeschichtung auf dem Zenitspiegel ...
Zitat von Marcus_Zengl:... Jan versucht mit Engagement den Spike seines Kamerahalters abzulichten und hat ihn bisher nicht gefunden! Meine These ist, dass der Spike im Streulicht untergeht. Jan geht freundlicherweise dieser These nach und wir alle können gespannt sein ob das des Rätsels Lösung ist....
Hallo Günther,Zitat von *entfernt*GMS:zu ergründen, wie Jan den Spike seines Halters ablichten kann. Warum nur? Er hat es bereits mehrfach getan!
Das sehen wir eben anders.Zitat von *entfernt*GMS:Das neuerdings auftretende Problem der Sichtbarmachung dieses Spikes hat also mit Streu-/Störlicht nichts zu tun.
Nein, das hatten wir bereits geklärt:Zitat von *entfernt*GMS:Der Einzelspike nach rechts ist jeweils ein Problem am/im Bereich der Kamera.
Gruß, JanZitat von Jan_Fremerey:die Herkunft des Extraspikes ist nun offensichtlich geklärt, nachdem ich heute den aus relativ dickem Dämmmaterial zugeschnittenen Verschlussdeckel für den Spiegel durch einen flachen Metallteller mit Veloursbezug ersetzt habe. Der neue Deckel obstruiert nun in der Offenstellung nicht mehr den Spiegel an seinem Außenumfang, so dass der mit einer derartigen Abblendung entstehende Beugungs-Spike - siehe hier - verschwunden ist.
Zitat von Jan_Fremerey:Hallo Günther,Zitat von *entfernt*GMS:zu ergründen, wie Jan den Spike seines Halters ablichten kann. Warum nur? Er hat es bereits mehrfach getan!
das hat ja auch niemand bestritten. Es ging uns doch hier um die Frage, warum man den Spike in den Vergleichsvideos mit dem aus den dünnen Blechen aufgebauten Doppelspider nicht sieht, und da vermuten wir eben, dass er bei diesen (!) Aufnahmen durch Streulicht überdeckt wird.
Das sehen wir eben anders.Zitat von *entfernt*GMS:Das neuerdings auftretende Problem der Sichtbarmachung dieses Spikes hat also mit Streu-/Störlicht nichts zu tun.
Nein, das hatten wir bereits geklärt:Zitat von *entfernt*GMS:Der Einzelspike nach rechts ist jeweils ein Problem am/im Bereich der Kamera.Gruß, JanZitat von Jan_Fremerey:die Herkunft des Extraspikes ist nun offensichtlich geklärt, nachdem ich heute den aus relativ dickem Dämmmaterial zugeschnittenen Verschlussdeckel für den Spiegel durch einen flachen Metallteller mit Veloursbezug ersetzt habe. Der neue Deckel obstruiert nun in der Offenstellung nicht mehr den Spiegel an seinem Außenumfang, so dass der mit einer derartigen Abblendung entstehende Beugungs-Spike - siehe hier - verschwunden ist.
Hallo Benny,Zitat von Predel:• Direktes Streulicht in die Kamera gibt es aufgrund des Blendrohrs nicht.
Soll man den Zusatz "im Gegenteil" so verstehen, dass Du da an diffuse Lichtstreuung an der Innenwand des Tubus denkst?Zitat von Predel:• Am Spiegel direkt reflektiertes Streulicht kommt wegen der Parabelform nur dann zum (nicht-punktförmigen) Kamerasensor, wenn es von „Vorne“, aus der Motivrichtung, kommt. Dagegen würde aber auch ein Tubus helfen nicht helfen, im Gegenteil.
Da würde ich innen ein paar Blenden einsetzen, wie in einem Refraktortubus.Zitat von Predel:• Im Blendrohr diffus gestreutes Licht könnte ein größeres Problem sein, gegen das man entsprechende Maßnahmen ergreifen kann.
Das sehe ich auch so.Zitat von Predel:• Am Spiegel diffus gestreutes Licht könnte ebenfalls von Bedeutung sein. Aber die Intensität nimmt mit dem Abstand ja schnell ab. Eventuell ist es vernachlässigbar, wenn man nicht gerade mit einem Scheinwerfer auf den Spiegel leuchtet.
Zitat von Jan_Fremerey:.....
Nein, das hatten wir bereits geklärt:Zitat von *entfernt*GMS:Der Einzelspike nach rechts ist jeweils ein Problem am/im Bereich der Kamera.Gruß, JanZitat von Jan_Fremerey:die Herkunft des Extraspikes ist nun offensichtlich geklärt, nachdem ich heute den aus relativ dickem Dämmmaterial zugeschnittenen Verschlussdeckel für den Spiegel durch einen flachen Metallteller mit Veloursbezug ersetzt habe. Der neue Deckel obstruiert nun in der Offenstellung nicht mehr den Spiegel an seinem Außenumfang, so dass der mit einer derartigen Abblendung entstehende Beugungs-Spike - siehe hier - verschwunden ist.
Soll man den Zusatz "im Gegenteil" so verstehen, dass Du da an diffuse Lichtstreuung an der Innenwand des Tubus denkst?
Hallo Sven,Zitat von Sven_Wienstein:Jan, Du musst da erstmal bei der Streulichtabschirmung nachlegen, denn das langt so nicht.
und #1268068:Zitat von Jan_Fremerey:Zum Nachweis dieser Vermutung werde ich den Test mit einer veloursbezogenen Pappe unterhalb des Hauptspiegels wiederholen bei gleichzeitig weitestgehender Vermeidung von Streulicht in der Umgebung des Teleskops.
Leider ist der Thread schon ein wenig unübersichtlich geworden. Wir sind aber immer noch bei Experimenten zum Thema "Doppel-Spider und MTF" und insbesondere bei der Bewertung der MTF im Vergleich zu anderen Spidern. Das scheint ja durchaus auch im Interesse des Threadstarters zu liegen, siehe #1142538:Zitat von Jan_Fremerey:... bin gerade dabei, ein Blendrohr als Verlängerung des Kameratubus in Richtung Hauptspiegel nach den von Dir genannten Kriterien herzustellen.
und #1262108:Zitat von RaKo01:Hallo Gerrit, vielen Dank für Deine Simulationen, insbesondere auch des Doppel Spiders, der mich ja zur Eröffnung des Threads geführt hat.
Hast Du auch schon einmal versucht, den Doppelspider im Vergleich zu einem Curved 4 Vane Spider mit gleicher Dicke der Streben zu simulieren?
Für die nächsten Feldversuche werde ich auch einen gebogenen Spider vorbereiten. Bislang haben wir ja nur Simulationen gesehen.Zitat von *entfernt*GMS:Gebogene Spinnen mit mehr Fläche als gerade Spinnen sie haben, halte ich auch nicht für den Renner, die Simulation von Gerrit war auch nur zur Veranschaulichung gedacht.
Meine gebogenen Spinnen sind immer zweiarmig und bilden einen Halbkreis bzw ein Kreissegment ...
Hallo Benny,Zitat von Predel:Gegen das Streulicht hilft ein „schwarzer Boden“, oder vielleicht eine Blende um den Spiegel rundherum
Hallo Sven,Zitat von Sven_Wienstein:Man bekommt diese Flächen einfach nicht dunkel, denn das Streiflicht ist das Problem dabei.
Hallo Sven,Zitat von Sven_Wienstein:Und jetzt bindet diese Nummer wieviel Stunden Schreib- und Lesezeit?
Hallo Günther,Zitat von *entfernt*GMS:Wenn die Parkposition des Deckels während der Aufnahmen der Sterne die gleiche ist wie man sie auf den Fotografien vom Equipment sieht melde ich größte Bedenken an, denn dann sollte der Extraspike die gleiche Orientierung haben wie dein Einarmhalter