Horst0552
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Meade LX850 -StarLock – meine Erlebnisse
Geschrieben von: Horst Twele
Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -13/03/2015 18:54
Hallo,
von Beginn an ( Seit 2012 ) bin ich an die "All-In-One-Lösung" von Meade interessiert. Von der zunächst
angekündigten LX800, dann die erste Version der LX 850, die es aber nicht über den "großen Teich" geschafft
hat ( vielleicht auch gut so ), bis hin zur heute zu erwerbenden Ausführung.
Im Spätsommer 2014 konnte ich dann endlich bestellen. Musste jedoch eine Warte-und Lieferzeit von fast
einem halben Jahr in Kauf nehmen. Gut war zumindest, dass ich sie noch zu dem anfänglich angebotenen Preis
bekommen habe.
Nun gut, einige Mutige müssen ja den Anfang machen !
Zu meiner Person möchte ich sagen, dass ich seit Nov. 2011 das Hobby der Astrofotografie habe. Anfänglich
mit einer LS 6 -ACF-SC 152/1524 -GoTo von Meade, ein paar Beobachtungsnächte mit der AZ EQ6 GT und jetzt
seit Mitte Januar mit der LX 850.
Seit Anfang März ist sie nun in meiner Sternwarte aufgebaut, wie hier zu sehen ist.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-001e7sv2.jpg
Thema Bedienungsanleitung:
Natürlich ist eine Bedienungsanleitung dabei, doch vermisse ich eine in deutscher Sprache.
Ob nun die mitgelieferte Bedienungsanleitung eine Anleitung zur Bedienung der LX 850 ist, kann ich noch nicht
beurteilen. Da ich die englische Sprache nicht gut beherrsche, muss das Wörterbuch immer dabei liegen. Und
das draußen in der Kälte und Dämmrigkeit der Sternwarte. Immer wieder muss ich die Tätigkeit an der
Montierung einstellen, und mir mühselig mit Computer und Wörterbuch eine Übersetzung erstellen.
Zum Beispiel ist beim Amateurfunk CW die Betriebsart Morsetelegrafie. Doch hier musste ich erst lernen das
CW = ClockWise, also im Uhrzeigersinn ( rechts herum ) bedeutet.
Hier jetzt mal den Eischaltvorgang der Steuerung.
Dazu habe ich allerdings schon den Startvorgang ( Getting Started ) wie in der Bedienungsanleitung ab Seite 21
beschrieben durchgeführt.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-002b2si3.jpg
Mitunter will man Beobachtungen auch am Tag durchführen. Mit dem Einschalten, egal wann, ist die StarLock
immer scharf geschaltet. Das ist am Tag ungünstig, weil die StarLock auch zum präzisen Ausrichten benutzt
wird. Sie sucht dann die Ausrichtsterne am Himmel, die aber natürlich nicht zu sehen sind.
Deshalb ist es sinnvoll, am Tage, wie auch bei teilbewölktem Himmel in der Nacht die StarLock zu deaktivieren.
Sie erfüllt zwei Funktionen, einmal das Guiding, und zum Anderen aber auch das präzise Ausrichten mit Hilfe
bekannter Sterne.
Dazu wird ein, dem Beobachtungsobjekt nahe liegender Stern angefahren, und mit der StarLock ins Fadenkreuz
gefahren. Diese Position wird dann gespeichert, und das Beobachtungsobjekt mit hoher Genauigkeit
angefahren.
Mit der Taste 7 "RET" an der AutoStar II kommt man direkt in das StarLock Menu.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0036lsj9.jpg
Hier lässt sich dann das Guiden ( StarLock on/off ) , und auch das präzise Ausrichten ( High Precision ),
Aus-und Einschalten. Jedoch ist nach jeder Inbetriebnahme ( Hauptschalter Ein ) die StarLock immer scharf
geschaltet. Fortsetzung folgt
CS Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/03/2015 00:56
Hallo, einige brauchbare Nächte liegen hinter mir. Brauchbar, um mit der Montierung technisch zu arbeiten.
Nachdem nun alles montiert war, und mit dem aufgesetzten Teleskop nach Norden
ausgerichtet, ging es an die Feinarbeit.
Die LX850 bietet die Möglichkeit ein automatisches Drift-Alignment ( Einscheinern ) auszuführen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-004e0sg0.jpg
Dazu werden im Süden und Osten entsprechende Sterne angefahren.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-005pasag.jpg
Wird ein Stern gefunden, dann wird dieser 200 Sekunden mit der StarLock beobachtet.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-00627sok.jpg
Anschließend wird mitgeteilt, wie viel Umdrehungen im, oder gegen den Uhrzeigersinn die Einstellschrauben
für Azimut und Elevation verstellt werden müssen.
Diese Prozedur wird so lange wiederholt, bis keine Verstellung mehr nötig ist.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-007z3s0p.jpg
Jedoch erschien mir eine Beobachtungszeit von 200 Sekunden bei mittelmäßigen Seeing nicht ausreichend.
In der darauf folgenden Nacht habe ich dann noch manuell jeweils 10 Minuten gescheinert.
Und in einer weiteren Nacht nochmal je 20 Minuten, bis am Monitor der EOS 60Da kein Driften mehr
erkennbar war.
Wie oben schon mal gezeigt, bietet die LX850 mit der StarLock ein präzises Anfahren von Objekten. Dazu wird
ein heller Stern in der Nähe des Objektes angefahren, und ins Fadenkreuz gebracht. Mit den dadurch
gewonnenen Positionsdaten wird dann das Objekt angefahren.
Das habe ich mal mit M81 gemacht. Hierzu wurde der Stern Dubhe angefahren. er liegt etwa 10 Winkelgrade
entfernt von M81.
Anschließen wurde M81 angefahren. Hier das Ergebnis.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-008ucs7l.jpg
Das Gleiche habe ich dann auch mit M3 gemacht.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-009ves6n.jpg
Beide Objekte waren auf dem Monitor der Kamera nicht sichtbar. Ein Nachjustieren war nicht erforderlich.
Beide Aufnahmen habe ich mit 600 mm Brennweite gemacht. Die oben gezeigten Fotos zeigen das volle
Format der Kamera.
Zum Scheinern habe ich die Brennweite mit der FFC von Baader nahezu verdoppelt.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-010glssr.jpg
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Bernd62
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/03/2015 07:
Original Geschrieben von: Horst Twele
Hallo,
einige brauchbare Nächte liegen hinter mir.
Wie oben schon mal gezeigt, bietet die LX850 mit der StarLock ein präzises Anfahren von Objekten. Dazu wird
ein heller Stern in der Nähe des Objektes angefahren, und ins Fadenkreuz gebracht. Mit den dadurch
gewonnenen Positionsdaten wird dann das Objekt angefahren.
Hallo,
dieses Feature hatte bereits die LX200 Steuerung, die 1992 eingeführt wurde -also vor 23 Jahren... .
CS
Bernd
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/03/2015 08:45
Hallo Bernd,
Wie mir die AutoStar II zu Anfang mitteilt, liegt der Ursprung der Software der LX850 ja auch bei der LX200.
hat
denn die LX200 ein eingebautes "Guidingsystem", oder muss dafür ein zusätzliches Guidingrohr mit Kamera
und Computer mit Software eigesetzt werden? Ansonsten habe ich von Meade die LS6 mit GPS und
Goto-Steuerung gehabt. Doch da musste ich immer durch mehrfache Probeaufnahmen das Objekt mühsam
zentrieren.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: ich
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -23/03/2015 22:40
Hi Horst,
ich denke jede Monti schafft ein präzises Anfahren der Objekte, wenn man einen Stern in der Nähe des
Objektes als "Referenzpunkt" nimmt.
Nun.....600 mm BW sind aber nicht DIE große Herausforderung für eine stationär betriebene Monti. Ich denke
es wird spannend für das "StarLock", wenn Du dann mit 1000 mm und mehr fotografierst.
Beste Grüße,
Wolfgang
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/03/2015 20:04
Hallo Wolfgang,
wie ich das so sehe, fährt die LX 850 das Objekt selbsttätig an. Dazu muss ich die nahen hellen Sterne nicht
kennen. Wie ich oben schon beschrieben habe, gebe ich das Objekt ( z.B. M81 ) ein, und alles läuft
automatisch ab. Da muss ich keinen Ausrichtstern zentrieren. Das geht automatisch mit der StarLock.
Gruß
Horst
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -26/03/2015 13:48
Hallo Horst,
damit das Objekt dann aber auch mittig in der Primäroptik erscheint (auf dem Kamerasensor) muss aber auch
gewährleistet sein, dass StarLock und Primäroptik absolut Parallel in allen Achsen ausgerichtet sind. Aber wie
schon weiter oben geschrieben, bei der momentan verwendeten Brennweite ist das alles gut beherrschbar,
anders wird das aber wenn du mal ein 10" ACF o.ä. montierst, denn 2,5m Brennweite und der damit
verbundene viel engere Bildwinkel stellen da andere Ansprüche.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -18/04/2015 20:44
Hallo zusammen,
viel konnte ich nicht machen, mangels guter Sicht. Doch am 15.04. konnte ich M51 aufnehmen. Die LX850
sagte mit beim Ausrichten eine Abweichung von < 5' . Das ist etwa die Hälfte der Ausdehnung von M51. Hier
mal das Ergebnis von 20 x 180 sec bei ISO1250.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-01196s03.jpg
Doch plötzlich bemerkte ich ein Flackern der Anzeige vom Handgerät der LX850. Und dann war auch die
Hintergrundbeleuchtung auf der linken Seite ausgefallen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-012nxs43.jpg
Die Betriebszeit ist erst 3 Monate, und sicherlich ein Garantiefall. Aber soll das jemand in USA, oder beim
Händler in Ordnung bringen ?
Nun habe ich mal die LED im Internet gesucht, und bin bei Conrad fündig geworden. Mit einem passenden
Schraubendreher PH 0 habe ich dann das Handgerät geöffnet.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-01309sk1.jpg
Durch Messen konnte ich feststellen, dass die rechte LED defekt war.
Nun habe ich sie ausgelötet, und die Lötflächen mit Sauglitze vom Restzinn befreit. Anschließend Alles mit
Spiritus gereinigt. Ein zwischengeschobenen Blatt Papier schützt die darunter liegenden Anzeige. Dann habe
ich auf eine Lötfläche leicht Lötzinn aufgebracht, und anschließend die neue LED auf der rechten Lötfläche nur
durch Erhitzen angelötet. Dabei mit einer Pinzette die LED gehalten, und ausgerichtet. Erst danach habe ich die
linke Kontaktierung verlötet.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-014kdsvh.jpg
Nun noch einmal die rechte Kontaktierung nachgelötet. Danach Alles wieder zusammengebaut und mit der
LX850 verbunden. Eine freundliche Begrüßung zeigte mir, dass nun wieder alles ok ist.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-015yps93.jpg
Es gibt noch viel zu entdecken. Ich mache weiter.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Brutek
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 00:10
Hallo Horst,
Respekt vor deiner Arbeit und deinem Willen alles wirklich mindestens 100% zu halten, aber kann es sein, dass
du einfach gerne bastelst? Jetzt hast du so viel Zeit und Geld in deine Sternwarte gesteckt, alles scheint bis
aufs kleinste perfekt abgestimmt. Aber die Belichtungszeit zieht nicht mit. Eine Stunde ist so gut wie nichts. Die
Sterne schauen super rund aus, könnten nur etwas kleiner sein und dort ist schon einiges vom Schweif zu
sehen, aber das Objekt geht im Rauschen unter.
Stecke deinen bewundernswerten Ehrgeiz mal ins Bild.
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 17:31
Hallo Horst,
dein Setup scheint ja wirklich rund zu laufen, daher mal die Frage, warum nur so kurze Subframes?
So wie das Equipment augenscheinlich läuft, würde ich min. 600s Subframes machen und die ISO auf 200
runter nehmen. Damit hast du deutlich weniger Rauschen im Bild und wenn du dann auch noch min. 12 (mehr
sind immer besser) Subframes aufnimmst, dann kommt M51 auch besser zur Geltung.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 19:30
Hallo Mark, hallo Markus, und alle Leser.
Ich habe in letzter Nacht noch einmal M51 aufgenommen. Insgesamt 29 Aufnahmen mit je 3 Minuten
Belichtung. Die Optik war 90 mm x 600 mm und die Kamera EOS 60 Da Hier habe ich jetzt mal die erste
Aufnahme mit der Letzten nach 88 Minuten übereinander gelegt. Bildausschnitt 2°7,7' x 1°25,3'
Hier das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-016nls1v.jpg
Und noch mal die Ecken und Bildmitte vergrößert:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-017pasr0.jpg
Da ist natürlich zunächst nichts mit längerer Belichtungszeit. Leider war ich bei diesen Aufnahmen nicht in der
Sternwarte, um zu sehen ob die StarLock immer eingelockt war. Das werde ich aber bei nächster Gelegenheit
wiederholen. Dann werde ich mir auch mal das StarLock-Signal am PC ansehen.
Der Bildausschnitt ist: 2°7,7' x 1°25,3', und die StarLock hat: 57,2' x 45,8'
Da um M51 herum nicht gerade besonders helle Sterne sind, muss ich mal sehen, ob die Optik der StarLock
auch richtig scharf gestellt ist.
CS und LG
Horst
Geschrieben von: Brutek
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 21:33
Hey Horst,
Warum denn nicht?
Wenn du die Bilder jetzt vernünftig zusammenfügt und bearbeitest dann passt es doch. Verstehe gerade den
Fehler nicht.
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 10:47
Hallo Horst,
wo genau siehst du denn jetzt das Problem?
Wenn ich das richtig sehe, hast du bei 88min einen kleinen Drift im Bild, der bei der Betrachtung vom ersten
zum letzten Bild halt ein Doppelbild erzeugt. Da die Sterne als solche rund sind, wird der "Drift" beim Stacken
aller Bilder idR. heraus gerechnet, so dass du nach dem Stacken eben dieses Doppelbild nicht hast.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 12:30
Hallo Mark, hallo Markus,
letzte Nacht war das Wetter gut brauchbar für weitere Experimente, wie ich oben beschrieben habe. Ich habe
dabei festgestellt, dass das Guiding bei den 29 Aufnahmen über 88 Minuten nicht funktioniert hat. Darum das
Driften der Sterne. ( Und nur je 3 Minuten bei ISO1250 belichtet ) Vielleicht muss ich noch mal scheinern, mit
einer Beobachtungszeit von mehr als einer Stunde. Bisher habe ich bis zu einer Zeit von 1/2 Stunde
gescheinert.
Hier die Ausrüstung die ich verwendet habe:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0185es69.jpg
Leider gibt es keine Justagemöglichkeit der Parallaxe des Teleskopes und dem Guidingrohr.
Meade sagt, das die StarLock noch Sterne mit einer Helligkeit bis zu 11mag verarbeiten kann. Der nächst helle
Stern bei M51 ist HIP66004 mit einer Helligkeit von 7,07m . Dieser hat aber einen Abstand von 21
Bogenminuten vom M51. Das ist fast die Hälfte von der Erfassungsgröße der StarLock mit 57,2' x 45,8' . Der
Stern HIP 66004 ist der AutoStar II bekannt, so dass ich dann die Montierung auf diesen Stern ausgerichtet
habe.
Die Belichtungszeit habe ich dann mit 600s bei ISO 250 gewählt. Hier das Ergebnis einer Einzelaufnahme:
( HIP66004 ist in Bildmitte )
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-01926shh.jpg
Und noch mal einen Ausschnitt vom Foto: ( Der helle Stern ist der Guidingstern HIP66004 )
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-020j2sxn.jpg
Nun habe ich mal zusätzlich die StarLock mit dem PC verbunden.
Benutzt habe ich die mitgelieferte Software StarLock Utility, und damit wollte ich die StarLock – Tracking
-Performance beobachten.
Das Ergebnis war unbefriedigend. Ich konnte lange Zeit nichts gescheites auf dem Bildschirm sehen. Auch hat
das präzise Anfahren von Himmelsobjekten nicht mehr richtig funktioniert. Somit habe ich die StarLock
wieder vom PC getrennt.
Das Teleskop in Park-Position gebracht, und die LX850 ausgeschaltet. Dann wieder eingeschaltet. Nun hat es
aber fast 15 Minuten gedauert bis die Montierung GPS-Daten laden konnte. Wie es auch ohne GPS geht, habe
ich noch nicht herausgefunden.
Dann habe ich mal einen sehr hellen Stern ( Arktur -0,04m ) angefahren, und die Funktion der StarLock auf der
AutoStar II angesehen ( Verstellung RA -DEC ). Anschließend die StarLock wieder mit dem PC verbunden
Plötzlich war auch auf dem Bildschirm vom PC etwas zu sehen ( PSF-Botton und auch das Histogramm von RA
und DEC ).
Sollte hier irgendwann eine Software abgestürzt sein.
Ich habe das Gefühl, dass die Software nur richtig funktioniert, wenn man auch das Richtige tut, und das
Fehlbedienungen nicht immer abgefangen werden. Leider gibt es auch keine Resetmöglichkeit für die AutoStar
II. Oder wenn, dann so versteckt, dass ich sie bisher nicht gefunden habe. Anschließend war die Nacht vorbei,
und schlafen musste ich ja auch mal.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Bernd62
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 16:59
Original Geschrieben von: Horst Twele
Leider gibt es auch keine Resetmöglichkeit für die AutoStar II. Oder wenn, dann so versteckt, dass ich sie bisher
nicht gefunden habe.
Anschließend war die Nacht vorbei, und schlafen musste ich ja auch mal.
LG und CS
Horst
Hallo Horst,
Gib in google ein: "autostar II manual reset"
Dann den 7. Eintrag lesen.
Viel Erfolg!
CS
Bernd
P.S. In der Menueübersicht des AutoStar ist es der letzte Eintrag rechts (>) unten (V).
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 18:11
Hi Horst,
da lobe ich mir die Nachführung meiner wesentlich günstigere, veralteten G41 bei 2,8 m Brennweite und als
Leitrohr ein 127er Mak. Das was ich hier sehe ist insgesamt kein Aushängeschild für Meade. Und rechtfertigt
den Aufwand (Materiell und Zeit) nicht.
Grüße, Gerrit
Geschrieben von: Bernd62
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 19:53
Original Geschrieben von: MountyPython
Hi Horst,
da lobe ich mir die Nachführung meiner wesentlich günstigere, veralteten G41 bei 2,8 m Brennweite und als
Leitrohr ein 127er Mak. Das was ich hier sehe ist insgesamt kein Aushängeschild für Meade. Und rechtfertigt
den Aufwand (Materiell und Zeit) nicht.
Grüße,
Gerrit
Hi Gerrit Ich denke,
man kann von den Bedienversuchen eines Einsteigers nicht gleich auf die Leistungsfähigkeit oder Qualität
eines solch komplexes System schließen (und weiter auf die Qualität einer Marke.) Ich meine nicht
ETX70-Meade, sondern ACF-Meade oder LX200 Meade oder Starfinder Pyrex-Meade ... .
Gruß
Bernd
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 20:23
Hallo zusammen,
Bernd -, danke für den Hinweis. Habe ich natürlich auch gleich gefunden. Im Handbuch ist auch dieser Reset
auf Seite 35 beschrieben. Habe ich wohl auch in meiner Verzweiflung schon mal vor ein paar Wochen
gemacht. Wenn ich mich noch recht erinnere, war die LX850 -Software dann im " factory default". Nichts
stimmte mehr. Wie auch geschrieben steht muss neu Initialisiert werden. Doch wie das geht, schreiben Sie in
der Anleitung nicht. Zumindest gibt es dafür kein Punkt im Inhaltsverzeichnis. Nach mühevollem hin-und
her klickern in der Software der AutoStar II, habe ich dann festgestellt, das dort eine amerikanische Stadt
eingetragen war. Ich habe in diesem Menüpunkt die Stadt Hamburg gewählt, und dann funktionierte es.
Alleiniger GPS-Empfang des Standortes hat dabei wohl nicht ausgereich. So habe ich mir immer eine
ausgereifte Software vorgestellt.
Zum Gerrit kann ich sagen, dass ich mal die Zeit gestoppt habe, wie lange es dauert, bis ich das erste Foto am
Himmel gemacht habe. Es hat ganze 10 Minuten gedauert.
Der Ablauf:
Sternwarte Strom einschalten und aufschließen, dann den Schieber öffnen und nach Norden ausrichten. Die
LX850 einschalten, und die Kamera montieren. Anschließend GPS-Daten empfangen ( Hat dieses mal nur
wenige Sekunden gedauert ). Danach das gewünschte Objekt eingegeben, und in weniger als einer Minute war
es präzise ausgerichtet, und auch in Bildmitte. Etwa 10 Minuten waren nun vergangen, und ich konnte das
erste Foto machen.
Es geht also auch schnell und gut, wenn man in der Bedienung der AutoStar II alles richtig macht. Aber wehe,
man drückt in der Dunkelheit mal die falsche Taste. So langsam weiß ich allerdings nicht was mir mehr Spaß
macht. Mich mit dieser Technik auseinandersetzen, oder die Fotos am Himmel zu machen.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 23:26
Hallo zusammen,
in der Abenddämmerung habe ich noch mal einen Geschwindigkeitstest gemacht. 12 Minuten habe ich vom
verlassen meiner Wohnung bis zum ersten Bild gebraucht. Dabei hat allerdings die LX850 ganze 5 Minuten
benötigt um ein GPS-Signal zu empfangen.
Als erstes habe ich die StarLock ausgeschaltet. Danach die Venus eingegeben und angefahren. Und auch noch
den Mond.
Hier das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-021mcsv9.jpg
Alle einzelnen Fotos haben ein Abbildungsmaß von 127,7' x 85,3' ( Gradminuten ).
Danach habe ich mal den Jupiter und Beteigeuze angefahren. Beteigeuze war natürlich zunächst auch etwa
3,5 Gradminuten aus dem Zentrum.
Ich habe dann die Prozedur, wie auf Seite 23 vom Handbuch beschrieben, entsprechend den Stern auf
Bildmitte gezogen und dort synchronisiert.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-02286scu.jpg
Danach habe ich Nair al Saif und Sirius angefahren. Alles mit ausgeschalteter StarLock. Erwartungsgemäß
waren die Sterne auch in Bildmitte. Hier die Fotos: Für mich ein sehr befriedigendes Ergebnis.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0232esih.jpg
Was mir zeigt, dass wenn man alles richtig macht die LX850 gut funktioniert.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 00:28
Original Geschrieben von: Bernd62
Original Geschrieben von: MountyPython
Hi Horst,
da lobe ich mir die Nachführung meiner wesentlich günstigere, veralteten G41 bei 2,8 m Brennweite und als
Leitrohr ein 127er Mak. Das was ich hier sehe ist insgesamt kein Aushängeschild für Meade. Und rechtfertigt
den Aufwand (Materiell und Zeit) nicht.
Grüße, Gerrit
Hi Gerrit Ich denke,
man kann von den Bedienversuchen eines Einsteigers nicht gleich auf die Leistungsfähigkeit oder Qualität
eines solch komplexes System schließen (und weiter auf die Qualität einer Marke.) Ich meine nicht
ETX70-Meade, sondern ACF-Meade oder LX200 Meade oder Starfinder Pyrex-Meade ... .
Gruß Bernd
Hi Bernd, ich möchte Horsts Thread nicht mit weiteren Details hijacken. Aber: Doch kann man, siehste
ja . Ich bin selbst Nutzer von Meade-Zeugs. Ich spreche aber nicht nur die Bedienversuche an. Horst hat jetzt
noch einiges auf dem Schirm. Meade suggeriert aber was anderes. Ich find‘s aber gut, dass Horst seine
Ergebnisse hier vorstellt. Immerhin zeigt es dem Anwender, was er wirklich erwarten kann.
Schon mal nicht: Plug N Play
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 01:23
Hallo zusammen,
in dieser Nacht habe ich einen weiteren Test unternommen. Ausgerichtet habe ich noch mal auf HIP6604
( M51 ) und 12 mal 8 Minuten bei ISO320 belichtet. Das Ganze dauerte so etwa 96 Minuten.
Während dieser Zeit bin ich meinem 2ten Hobby nachgegangen, und habe auf Kurzwelle gefunkt.. Die
Sendeleistung war etwa 100 Watt auf einer Frequenz bei 3,7 MHz.
Kurz vor Aufnahmeende bin ich dann raus zur Sternwarte, und habe nachgesehen, ob alles gut gelaufen ist.
Nun ist die LX850 ja CE-gekennzeichnet, was aber nicht unbedingt heißen muss, das mein Amateurfunksignal
dann keinen Einfluss hat. Zumal beides in unmittelbarer Nachbarschaft läuft.
Das Gesetzt über die elektromagnetische Verträglichkeit verlangt, das beides nebeneinander her funktioniert.
Ich konnte an der LX850, und meinen Aufnahmen keine negative Beobachtung machen.
Im Augenblick laufen noch die Dark, und ich werde dann mal zeigen was daraus geworden ist.
Gruß
Horst
Geschrieben von: Sternenfee123
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 02:26
Hallo Horst,
kleiner Hinweis: Du meinst vermutlich Bogenminuten, wenn Du "Gradminuten" schreibst.
Und nun eine Verständnisfrage zur LX 850 und anderen, ähnlichen modernen Sternwartenmontierungen, mit
denen ich keine Erfahrung habe.
Wozu benötigt man denn ein GPS-Signal zu deren Betrieb?
Die Geschwindigkeit, mit der Europa auf dem Erdmantel "schwimmt", ist doch vernachlässigbar klein
gegenüber der Lebensdauer einer solchen Montierung.
Bei meinen "popeligen" Montierungen (Sphinx, NEQ-3) gebe ich einmalig beim Aufstellen/Einrichten die
Koordinaten des Standorts (mein Balkon) ein und gut ist‘s. Will ich fotografieren, kommt die ALCCD5L-IIc mit
Barlow dazwischen in das Hauptinstrument und nach der groben Polausrichtung über ein Polsucherfernrohr
wird noch etwa 15 Minuten gescheinert, bis der Stern sich in 5 Minuten nicht mehr merklich vom virtuellen
Fadenkreuz wegdriftet. Den Rest macht dann der Autoguider und diese Polausrichtung bleibt erhalten,
bis ich vor dem nächsten Sturm die Montierung(en) ins Wohnzimmer rein wuchte.
Gehen die Hersteller davon aus, dass man als Beobachter eine solche schwere Montierung jeden Abend an
einem anderen, unbekannten Ort neu aufstellt und einrichtet?
Wie gesagt, das sind Verständnisfragen und keine prinzipielle Kritik. Ich bin da einfach bloß neugierig.
Geschrieben von: yukons
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 07:21
Hallo Gerrit,
ich kenne keine einzige parallaktische PlugNPlay Montierung. Im Verein verwenden wir eine Azimutale von
MEADE mit GPS und weiteren eingebauten Sensoren. Diese ist allerdings stationär aufgebaut. Wenn wieder
jemand den Strom vor dem parken ausgeschaltet hat kann man eine PlugNPlay Prozedur starten.
Diese führt dazu das die Montierung dann schon zu 95% Betriebsbereit ist. Danach nur noch 1-2 Objekte
machen und alles ist gut. Wie gesagt aber Azimutal.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 10:06
Hallo Fee,
du hast natürlich recht, Gradminuten ist falsch und Bogenminuten oder Winkelminuten müsste man sagen.
Das man Montierungen mit GPS verkauft soll wohl die Inbetriebnahme vereinfachen, oder als
Verkaufsargument dienen, um den Preis nach oben zu setzen.
Meine AZ EQ6 hat das auch nicht, und da muss ich nur Datum und Uhrzeit eingeben, wenn ich die Montierung
immer am gleichen Standort betreibe.
Ansonsten noch den Standort mit Längen-und Breitengrad, wenn man meint man muss das tun.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 10:59
Hallo Jadran,
mir geht‘s darum, was Meade verkauft und was tatsächlich ankommt. Man kommt günstiger zum Ziel. Und
eine Diskussion über Plug N Play im Bereich einer parallaktischen Montierung möchte ich hier in Horsts Thread
nicht führen (mit den richtigen Zutaten, Multi-Vendor, möglich. Ich nutze sowas).
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 11:35
Hallo Fee,
"benötigen" ist relativ... Ein gutes eingebautes GPS-Modul hat so ein, zwei Vorteile. Zum einen kannst du den
Standort deutlich genauer systemintern verarbeiten, als bei der doch recht groben Eingabemöglichkeit z.B. der
Synscan-Handbox, was der Positionierungsgenauigkeit des Goto natürlich entgegen kommt und bei den häufig
recht langbrennweitigen Optiken in Sternwarten auch zwingend erforderlich ist. Darüber hinaus bekommt die
Montierung einen präzisen "Zeitstempel", was iVm. der genaueren GPS-Position auch wieder ein Plus an
Positionierungsgenauigkeit mit sich bringt. Das ganze Mehr an Informationen bringt natürlich nur dann etwas,
wenn die Montierung selbst auch hinreichend genau positionieren kann.
Natürlich kann man diese Daten ebenso gut per Hand eingeben, aber wenn ich schon 10 Steine für ne
Montierung auf den Tisch lege, dann kommt es auf ein paar Euro für ein GPS-Modul auch nicht an.
Hallo Gerrit,
was würdest du denn unter Plug´n´Play verstehen? Im Gegensatz zu meinem "üblichen" herangehen mit
Goto-Alignment, Leitsternsuche und Guiderausrichtung (den Aufbau der Montierung lasse ich bewusst weg)
finde ich den StarLock schon echt Plug´n´Play und das ist es auch, was Meade mir suggeriert... Und das man
auch günstiger zum Ziel kommen kann, steht auch auf nem ganz anderen Blatt Papier!
Hallo Horst,
Original Geschrieben von: Horst Twele
So langsam weiß ich allerdings nicht was mir mehr Spaß macht. Mich mit dieser Technik auseinandersetzen,
oder die Fotos am Himmel zu machen.
ich weiß ja nicht wie es dir so geht, ich bin selbst auch so ein kleines Spielkind (behaupten Menschen in
meinem näheren Umfeld) und "bastel" auch sehr gern, mittlerweile bin ich aber sehr froh darüber eben nicht
mehr "basteln" zu müssen, sondern mein System so gut zu kennen, dass es zum einen sehr schnell
Einsatzbereit ist und zum anderen auch nicht mehr dauernd kontrollieren muss, was das ganze System so
treibt, sondern einfach die Ruhe unter einem sternklaren Himmel genießen kann (im Winter hock ich mich
auch gern wieder in die warme Stube ...).
Und was die Bedienung als solches betrifft, einer meiner Pauker hat immer gesagt: "Kaum macht man es
richtig, funktioniert es auch!".
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 15:29
Hallo Markus,
ich bin gerne dazu bereit via PN die Diskussion zu diesem Thema fortzusetzen. Möchte Horts-Beträge jedoch
nicht mit einer Diskussion zur Meade Qualität verwenden. Und dabei möchte ich es auch belassen.
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 16:20
Hallo Gerrit,
warum nicht hier? Es geht um erste Erfahrungen mit der LX850 und dem StarLock und ureigenster Sinn eines
Forums ist der Gedankenaustausch. Warum also sollte man Horsts Erfahrungen nicht kommentieren, bzw.
diskutieren? Damit meine ich kein "Phrasendreschen" und pauschalierte Qualitätsurteile über eine ganze
Marke fällen, sondern ein konstruktives Herangehen an das Thema.
Gerade den Vergleich von Horsts Erfahrungen am Meade-System mit denen anderer Interessierter und vor
allem auch Nutzern anderer Systeme finde ich in diesem Kontext sehr gewinnbringend, vor allem wenn man
selbst vor der Wahl steht, welche Montierung man denn in Zukunft erwerben möchte.
Das auch eine LX850 keine eierlegende Wollmilchsau ist, dürfte jedem klar sein, ebenso dass die Montierung
über den "kleinen" ED nur lachen dürfte, aber alles andere fand ich pers. durchaus interessant zu lesen, vor
allem würde mich interessieren wie´s mit nem 12"-14" ACF ausschaut...
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -23/04/2015 17:18
Hallo zusammen,
die letzte Nacht war wieder sehr erlebnisreich.
Ich habe die LX850 in der Abenddämmerung eingeschaltet, und mal die Venus eingegeben. Zu meiner Freude
hat es mit den GPS-Daten nur wenige Sekunden gedauert. Warum das mal mehr, oder weniger gut geht, wird
natürlich auch nirgendwo in der Bedienungsanleitung beschrieben. Ich kann mir vorstellen, dass das
Programm wohl GPS-Favoriten-Frequenzen hat, die nicht immer zu empfangen sind. Dann muss natürlich
erst einmal mühevoll gesucht werden. Doch auch hier im Handbuch keine Angabe, wie lange das dauert und
wann der Vorgang abgebrochen wird. Oder auch, wie man den Suchvorgang manuell abbrechen kann, und wie
man dann manuell vorgeht.
Kann natürlich auch sein, dass ich mit meinen wenigen Englischkenntnissen etwas übersehen habe. Wie ist das
bei der LX200, zumal sich die Autostar II mit LX200 GPS meldet?
Nach dem GPS-Empfang wurden dann die Positionsdaten von der Venus errechnet, und mit GoTo ist die LX850
dann zur Venus gefahren. Sie war erfreulicherweise mitten im Leuchtpunktsucher.
Inzwischen war es 22:30 Uhr und ich wollte mich mal NGC4565 zuwenden. Zum präzisen Anfahren hat sich die
Montierung zunächst den Stern Vindemiatrix zugewandt. Der wurde in der Bildmitte zentriert, und dann die
Galaxie angefahren.
Die Differenz zwischen den beiden Objekten ist etwa 16°22'.
Vorher hatte ich natürlich auch die StarLock eingeschaltet. Sie hat in der lichtschwachen Umgebung um
NGC4565 dann auch tatsächlich einen Leitstern gefunden. Ich konnte am Handgerät ( AutoStar II ) auch
Verstellwerte Für die RA-und DEC-Achse beobachten.
Dann habe ich den RS232-Port der StarLock mit dem PC verbunden, und Anschließend das StarLock –Utility
-Programm gestartet. Nun habe ich mit dem Program ein wenig gespielt, und alles mal ausprobiert. Dabei bin
ich wohl nicht so vorgegangen, wie sich das der Softwareentwickler vorgestellt hat.
Ich schaute auf das Handgerät ( Autostar II ) und bemerkte, dass bei den RA-und DEC-Werten keine
Veränderung mehr zu beobachten war.
Das Programm stand. Oder man kann auch sagen es ist mal wieder abgestürzt. Das es ein Reset gibt, haben wir
ja nun festgestellt, aber was man anschließend tun muss damit es an meinem Standort wieder Funktioniert,
auch unter der Bedingung, dass die Montierung schon gut zum Himmelspol ausgerichtet ist, wird nicht
beschrieben.
Mehrere Versuche durch Ein-und Ausschalten, Ausrichten und Parkposition anfahren habe ich unternommen.
Dieses dauerte so etwa 20 Minuten. 20 Minuten Angst, ob ich die Montierung jemals wieder zum Laufen
bringe. Auch hier gibt es keinen Hinweis, wie man sich zum Beispiel bei einem Ausfall der
Spannungsversorgung verhalten soll.
Doch irgendwann, ich weiß nicht mehr, wie oder warum, konnte ich wieder eine Ausrichtprozedur
durchführen. Nach meinem Plan mit etwas Verspätung habe ich dann noch mal NGC4565 angefahren. Habe
dann die StarLock wieder mit dem PC verbunden und das Programm gestartet.
Im Histogramm auf dem Bildschirm beobachtete ich dann die Verstellwerte für die RA-und DEC-Achse.
Anschließend habe ich 7 x 6 Min. bei ISO400 belichtet. Darks habe ich auch verarbeitet.
Hier mal das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-02403sbg.jpg
Erfreulich für mich ist wieder mal die genaue Positionierung, zumal ich auf dem Monitor der EOS60Da absolut
nichts von der Galaxie sehen konnte. Verwendet habe ich den oben gezeigten Refraktor mit einer Brennweite
von 600 mm. Bei einer Öffnung von nur 3,5 Zoll ist sicherlich auch nicht viel mehr Schärfe zu erwarten.
Einmal an der Stelle am Himmel, habe ich dann auch wieder M51 versucht. Diesmal 9 Fotos mit gleichen Daten
wie bei NGC4565.
Fitswork und Registax hat bei der Bearbeitung geholfen. Wobei ich von Registax 6 gerne die Wavelet-
Schärfung verwende.
Hier M51 auch wieder schön in der Mitte von Foto.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-025bbs1u.jpg
All diese Experimente dienen für mich zunächst dazu, mich mit der Bedienung der LX 850 vertraut zu machen.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -24/04/2015 00:58
Guten Morgen allen Lesern,
gestern Abend habe ich mal meinen 6Zoll-f/5 -Newton auf der Montierung angebracht. Zunächst musste ich
erst einmal überlegen, wie denn montieren. Da wo ich den Auszug haben wollte war die StarLock im Wege.
Also alles ein bisschen gedreht. Aber der Sucher muss noch freie Sicht haben.
Ausgleichsgewichte justiert, und dann mal sehen was die Nacht gebracht hat.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-026njsge.jpg
Es ist Freitagmorgen 01:00 Uhr, und 2 Fotos und noch einige Darks müssen gemacht werden.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Schlauchboot
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -24/04/2015 10:07
Original Geschrieben von: Sodiac
vor allem würde mich interessieren wie´s mit nem 12"-14" ACF ausschaut...
Guten Morgen Gerrit,
im letzten Jahr konnte ich im SaharaSky in Marokko ein paar Nächte Erfahrungen mit dem LX850 mit einem
14" ACF sammeln. Eigentlich wollte ich nur Planeten mit der DMK aufnehmen. Als erstes bemerkte ich, dass
die Montierung mit Serienstativ anscheinend mit dem Gewicht des ACF überfordert war stabil ist was anderes.
Problematisch auch, dass der Halter für die Handbox an einem langen Hebel sitzt. Dadurch hörte die
Montierung gar nicht mehr auf zu schwingen. Erst, nachdem man noch nicht einmal in der Nähe atmete, ging
es. Als dann noch Wind aufkam, musste pausiert werden.
Dann gab es ein reproduzierbares Problem mit der Nachführung, dass sich bei der großen Brennweite extrem
bemerkbar machten. Es war ein auch hörbares Pulsieren des Motors der DEC-Achse, das den Planeten immer
wieder aus dem Bildfeld der Kamera schob. Wir haben dann die Anleitung mehrfach intensiv durchforstet, das
System nochmals neu aufgebaut und das Ganze auch mit Guiding an einem Deepsky-Objekt versucht. Leider
war alles erfolglos. Unklar ist, ob es ein Defekt oder tatsächlich ein Bedienungsfehler meinerseits war. Ich
konnte keine Lösung des Problems finden und kein einziges Bild aufnehmen.
Damals war es ein ganz neues Modell und vielleicht gab es einfach noch Kinderkrankheiten der Software. Was
daraus wurde, weiß ich nicht und es interessiert mich auch nicht wirklich. Nach meiner Meinung gibt es für das
Geld stabilere und bessere Montierungslösungen.
Grüße,
Kai
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 00:32
Hallo zusammen,
alles läuft gut.
Kai kann ich sagen, dass ich die von ihm beschriebenen Probleme bei meiner LX850 mit der Softwareversion
1.1g nicht beobachten konnte. Nachdem ich mein 6Zoll-Newton aufgesetzt hatte, habe ich durch verschieben
der Prismenplatte und Ausgleichsgewichte alles ins Gleichgewicht gebracht.
Danach habe ich die Montierung zum Himmelspol ausgerichtet, und als erstes eine Ausrichtung nach einem
Stern gemacht. Hierbei wird der Polarstern angefahren, und man soll ohne Verstellen am Handgerät den
Polarstern ins Fadenkreuz bringen. Natürlich habe ich dann nicht die Montierung verstellt. Denn die RA-Achse
ist ja schon eingescheinert.
Durch lösen der Feststellschrauben der RA-und DEC-Achse habe ich dann durch vorsichtiges verstellen der
Achsen, den Polastern ausgerichtet. Dann die Feststellschrauben vorsichtig angezogen. Das Ganze
anschließend mit ENTER bestätigt. Danach sucht sich die LX850 den Ausrichtstern ( hier Arktur ), und fährt in
an. Etwa Daumenbreit Abstand am gestreckten Arm. Das Handgerät fordert dann zum Zentrieren des Sternes
auf. Bestätigt mit ENTER ist dann diese Ausrichtung beendet.
Darauf folgend habe ich dann eine weitere Ausrichtung nach 2 Sternen durchgeführt. Die Autostar II fordert
einen auf, mit dem Handgerät den Himmelspol anzufahren. Dieses wird wieder mit ENTER bestätigt.
Anschließend werden 2 Sterne zur Ausrichtung angefahren, und nach dem Zentrieren im Fadenkreuz bestätigt.
Nach dieser
Ausrichtung wird von der Autostar II die Genauigkeit berechnet. Durch diese Ausrichtung ergibt sich ein neuer
Himmelspol, und es wird die Abweichung zum bisher bekannten Himmelspol in Bogenminuten ( ' ) und Grad (°)
für Azimut angegeben.
Diese Ausrichtung habe ich gestern, und auch heute durchgeführt ( habe das 6"-f/4-Nenton demontiert und
um 1,5cm gekürzt ). Die Abweichung war heute < 5'. Ein Winkel für Azimut wird dann nicht mehr angegeben.
Fortsetzung folgt.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 01:31
Hallo,
bin wieder da.
In der Warte laufen gerade Darks.
Was ich bei dieser Montierung feststellen konnte, das über den Azimut von 180° ( Süden ) kein durchgehender
Betrieb möglich ist. Die Autostar meldet sich mit "AT Mount limit -goto flip ". Kurz danach bleibt sie einfach
stehen.
Das sieht dann so aus:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-027c3suo.jpg
Man muss also vorher genau planen, das nicht über die 180° hinaus läuft.
Wenn der Hinweis goto flip kommt, kann man durch Drücken der GOTO-Taste diesen Flip durchführen. Nach
dem Umschlag auf die andere Seite wird das Objekt wieder präzise ausgerichtet. Beim Fotografieren stehen
die nachfolgenden Fotos dann natürlich "Kopf".
Wenn das Objekt angefahren ist, sucht sich die StarLock einen Leitstern. Das dauert je nach Sichtbedingungen
zwischen 30 Sekunden und 3 Minuten. Wird bis dahin kein Stern gefunden, schaltet sich die StarLock aus. Die
LX850 läuft ohne weiter.
Im StarLock-Betrieb kann man sich die Verstellwerte ansehen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-02812sg4.jpg
Je nach Seeing-Bedingungen ist es sinnvoll eine Justierung zu machen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-029pjsfs.jpg
Es werden dabei für die RA-und DEC-Verstellung angeblich optimale Werte ermittelt.
Ich habe dann gestern Nacht noch mal NGC4565 angefahren, mit dem oben gezeigten Newton, und mit FFC
von Baader eine Brennweite von 1645 mm.
Das Objekt war recht gut in Bildmitte.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0300fsyg.jpg
Doch bei diesem Foto, das ich 8 Minuten belichtet hatte, bemerkte ich, dass die Sterne nicht Rund waren.
Der Stern unter der Galaxie sieht dabei so aus:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-031a9sec.jpg
Da kann man schon ins Grübeln kommen.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Sternenfee123
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 02:30
Hallo Horst,
Antwort auf:
Wenn der Hinweis goto flip kommt, kann man durch Drücken der GOTO-Taste diesen Flip durchführen. Nach
dem Umschlag auf die andere Seite wird das Objekt wieder präzise ausgerichtet. Beim Fotografieren stehen
die nachfolgenden Fotos dann natürlich "Kopf".
das mit dem Umschlagen ist "normal", sonst würde ein angeschlossenes Teleskop ja irgendwann gegen die
Säule gedrückt. "Kopfstehende Bilder" sind überhaupt kein Problem. Die werden schon mit DSS korrekt
zueinander alignt, auch Kaufsoftware meckert da net, wenn "richtig rum" und "kopfstehende Bilder"
zusammengeworfen werden...
Antwort auf:
Der Stern unter der Galaxie sieht dabei so aus:
Deine Sterne sehen alle etwas komatös aus. Über das ganze Gesichtsfeld. Das könnte eine leichte Verkippung
sein, falsche Justage, Verspannung von irgendwas...
Wird der FFC durch eine Schraube gequetscht? Kontrolliere das mal, der könnte diese leichte Verspannung
erzeugen. 1645 mm sind schon eine Hausnummer...
Weiter so,
das wird schon noch.
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 15:01 Original Geschrieben von:
Schlauchboot
Original Geschrieben von: Sodiac
vor allem würde mich interessieren wie´s mit nem 12"-14" ACF ausschaut...
Guten Morgen Gerrit,
im letzten Jahr konnte ich im SaharaSky in Marokko ein paar Nächte Erfahrungen mit dem LX850 mit einem
14" ACF sammeln. Eigentlich wollte ich nur Planeten mit der DMK aufnehmen. Als erstes bemerkte ich, dass
die Montierung mit Serienstativ anscheinend mit dem Gewicht des ACF überfordert war stabil ist was anderes.
Problematisch auch, dass der Halter für die Handbox an einem langen Hebel sitzt. Dadurch hörte die
Montierung gar nicht mehr auf zu schwingen. Erst, nachdem man noch nicht einmal in der Nähe atmete, ging
es. Als dann noch Wind aufkam, musste pausiert werden.
Dann gab es ein reproduzierbares Problem mit der Nachführung, dass sich bei der großen Brennweite extrem
bemerkbar machten. Es war ein auch hörbares Pulsieren des Motors der DEC-Achse, das den Planeten immer
wieder aus dem Bildfeld der Kamera schob. Wir haben dann die Anleitung mehrfach intensiv durchforstet, das
System nochmals neu aufgebaut und das Ganze auch mit Guiding an einem Deepsky-Objekt versucht. Leider
war alles erfolglos. Unklar ist, ob es ein Defekt oder tatsächlich ein Bedienungsfehler meinerseits war. Ich
konnte keine Lösung des Problems finden und kein einziges Bild aufnehmen.
Damals war es ein ganz neues Modell und vielleicht gab es einfach noch Kinderkrankheiten der Software. Was
daraus wurde, weiß ich nicht und es interessiert mich auch nicht wirklich. Nach meiner Meinung gibt es für das
Geld stabilere und bessere Montierungslösungen.
Grüße,
Kai
Guten Morgen Kai, Du zitierst Sodiac. Sprichst mich aber an. Bestätigst meine Befürchtungen. Ich hatte das 14"
ACF auf einer G41 Observatory+ im Betrieb. Mit einem Skywatcher Mak 127 als Leitrohr und allem
fotographischen Krimskrams mit ca. 40..45 kg belastet. Das Ganze auf einem Losmandy G11 Stativ. Leitrohr
und Nachführkamera kann ich kostenmäßig spiegeln, sowas setze ich auch in anderen Konfigurationen ein.
Nun ist die G41 in die Jahre gekommen, aber sie tut nach 9 Jahren in meinem Besitz tadellos ihren Dienst. Vom
Funktions-und Leistungsumfang her ist sie mit einer EQ8 vergleichbar...wir wissen beide, was diese
Montierung kostet. Was man noch drauf packen muss kostenmäßig, um den Funktionsumfang der LX850 zu
erreichen. Und da ist man mit knapp 5000,-Euro bei ca. 66% der Kosten einer LX850. Und in dieser
Konfiguration her, reduzieren sich die Kosten ein weiteres mal. Das Stativ ist obsolete.
Es gab ja auch mal eine LX800. Diese war so stabil und so gut verarbeitet wie ein 10,-Euro Klappstuhl aus dem
Ramschladen. In YouTube sind einige interessante Videos zu dem Thema. Meine Meinung: Meade tut sich
recht schwer, Qualität zum geforderten Preis zu verkaufen. Bleiben sich damit aber über Jahrzehnte treu.
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 21:26
Hallo zusammen,
wie oben gezeigt, wollte ich mal testen wie die Positionierung bei längeren Brennweiten funktioniert. Mangels
Vorhandensein eines Teleskopes mit langer Brennweite habe ich dann mein 6 Zoll Newton mit FFC genommen,
wie oben zu sehen ist.
Da bei einem Abstand der FFC zur Bildfeldebene von 80mm ( x 2,7 ) der Teleskopbrennpunkt etwa 14mm
hinter der FFC liegen muss, musste ich sie im Tubus versenken.
Das hat dann so ausgesehen:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-032rxs2h.jpg
Das ist natürlich, wie Fee schon bemerkt hat eine nicht unbedingt stabile Montage.
Womöglich kann sich die optische Achse während einer Aufnahme über längere Zeit leicht verändern. Wenn
ich die FFC auf den Auszug aufsetze, dann ragt der OAZ bis zu 20mm in den Tubus hinein.
Bei 6 Zoll Öffnung schon eine Menge. Also habe ich beschlossen den Tubus um 15mm zu kürzen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-033q2sq0.jpg
Angezeichnet, gebohrt, abgeklebt, gesägt, plan geschliffen, entgratet und Alles wieder zusammengebaut.
Vorher noch mal den Spiegel gereinigt. Hier die Einzelteile für die Montage:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-034rlsge.jpg
Und so hat das dann montiert ausgesehen:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-035z4s1x.jpg
Leider war das Wetter in letzter Nacht nicht ausreichend gut für einen Test.
Vom Sternhaufen M3 habe ich 20 Aufnahmen mit zunächst mal 4 Minuten gemach, von denen ich aber nur
zwei gebrauchen konnte. Es zogen immer wieder Wolkenschleier durch, womit sicherlich auch das beste
Guiding so seine Probleme hat.
Hier mal zwei Ausschnitte, die in der Pixelzahl aber nicht reduziert sind.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-036alsw0.jpg
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-037m7s0c.jpg
Jetzt warte ich auf klares Wetter.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 22:56
Hallo Horst,
wegen dem FFC und der Klemmung. Ich kann Dir den Octo60 OAZ von Teleskope-Austria empfehlen. Weiß
aber leider nicht, ob Teleskope Austria da auch eine Basis für Deinen kleinen Newton hat. Beim Einsatz mit
dem großen 10" musst Du ggf. den Tubus um den OAZ-Bereich verstärken (bei derartigen Hebeln). Ich habe
dazu eine Auflage aus 1,5 mm Aluminiumblech gefertigt (für meinen 8" F/6). Ansonsten ist der Einsatz des FFC
eine feine Sache. F/10 und drunter wären mir aber zu langsam.
Der Detailgewinn ist aber hier respektive anderer Ausgangskriterien (im Vergleich zur Planetenfotographie)
gering. Ich gehe davon aus, dass Du hier nur einen Showcase für die Nachführgenauigkeit machen möchtest.
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -30/04/2015 16:05
Hallo Gerrit, und alle Leser,
ein Showcase ist es nicht unbedingt. Es sind für mich u.a. die ersten Erfahrungen mit einem derartigen
Guiding.
Bisher habe ich nur mit der LS6 von Meade, und mit der AZEQ6 GT( ungeguidet ) gearbeitet. Natürlich möchte
ich auch ermitteln, was die LX850 kann, und was eventuell dem optischen Aufbau zugeordnet werden muss.
Das möchte ich so präzise wie möglich, oder für mich vertretbar, machen.
Es ist schon mal nicht gut, dass man den Guidingstern der StarLock nicht wählen kann. Je weiter dieser vom
Objekt entfernt ist, um so größer kann das Problem der Rotation bei Langzeitbelichtungen sein.
Natürlich kann bei der LX850 auch extern geguidet werden. Was ich aber weitgehend vermeiden möchte.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -16/05/2015 18:48
Hallo allen interessierten Lesern,
letzte Nacht war mal wieder ein einigermaßen brauchbarer Himmel. Angeschlossen an das letzte Experiment,
habe ich wieder M3 aufnehmen wollen. Mit der Kenntnis, dass das aufzunehmende Objekt nicht über 180°
Azimut während der Aufnahmezeit fahren sollte, habe ich erst gestartet, als M3 etwas über Süden
hinweg gefahren war.
Hier die Situation bei Redshift 8.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-038mssyl.jpg
Da natürlich M3 für eine direkte Beobachtung am Kameramonitor viel zu dunkel ist, wollte ich das präzise
Ausrichten mit Hilfe der StarLock der LX850 nutzen.
Doch da gab es ein Problem. die LX850 fuhr zum Ausrichtstern, doch auf dem Monitor war nichts zu sehen.
Bisher waren die Ausrichtsterne immer so hell, dass sie auch auf dem Monitor der EOS60Da sichtbar waren.
Kurzzeitig wurde mir am Handsteuergerät noch mitgeteilt, dass der Ausrichtstern Mufrid mit 2,72m sein sollte.
Aber sichtbar war er nicht. Zwischendurch kam noch ein Warnhinweis, dass womöglich Teile des Teleskopes
gegen das Stativ fahren könnten.
Da ich aber bis zu meiner Betonsäule noch eine Menge Luft hatte, habe ich einfach weiter gemacht ( mit GoTo
) . Die Situation war, das Mufrid vor 180° lag, und M3 darüber. Irgendwie bei M3 angekommen ( ich habe es
nicht kontrolliert ) kam die Aufforderung " Goto flip " , also ein Schwenk um 180° um die RA-Achse. Dieses
befolgte ich durch drücken von "Goto". Das Teleskop schwenkte herum, und nun war der Ausrichtstern Cor
Caroli. Den konnte die LX850 aber nicht finden.
Jetzt hat die Lx850 in RA-und DEC-Richtung den Himmel abgefahren. Als nach kurzer Zeit nicht zu finden war,
habe ich den Vorgang abgebrochen.
Danach habe ich das präzise Ausrichten der StarLock ausgeschaltet, und den Stern Cor Caroli angefahren. Ich
habe ihn mit Hilfe des Suchers zentriert, und auch am Kameramonitor ins Fadenkreuz gebracht. Dann diesen
Stern synchronisiert.
Anschließend das präzise Ausrichten der StarLock wieder eingeschaltet, und M3 eingegeben. Der nun neue
Ausrichtstern blieb in Bildmitte, und die Montierung ist zu M3 gefahren.
Danach habe ich 15 Aufnahmen mit je 4 Minuten bei ISO400 gemacht.
Hier das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-039rps55.jpg
Mir gefallen die Laufgeräusche der Getriebe nicht.
Dazu habe ich vom Fachhändler den Tipp bekommen, mir mal von SKF das Niedrigtemperaturfett LGLT2 zu
besorgen.
Ich will die Getriebe ( bist auf die Schnecke ) dann auseinanderbauen, mit Petroleum die Einzelteile gut reinigen,
und mit einem Warmluftgebläse alles gut trocknen. Zum Schluss dann alles gut gefettet wieder
zusammenbauen.
Ich berichte weiter.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Brutek
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 01:19
7500 für eine Montierung und du zerlegst sie weil dir das Laufgeräusch nicht gefällt ??? Also der Upgrade von
der EQ-6 scheint sich gelohnt zu haben...
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 04:28
Also Horst,
Dir gefallen die Laufgeräusche der Getriebe nicht. Also jetzt mal: Bist Du dir absolut sicher, dass es die
Getriebe sind? Oder sind es vielleicht doch die brushed Servos? Letzteres wäre für mich wahrscheinlich, denn
ein Schneckengetriebe hörst Du so ohne Weiteres nicht. Und im Moment haben wir Temperaturen, die
tatsächlich moderat sind.
Ich muss Dich ob Deiner Geduld schon bewundern. Bzw. Deine Leidensfähigkeit. Hier wird an einer 7,5k
Montierung rumgebastelt. Noch innerhalb der Garantiezeit.
Da fliegen Späne, da fließt das Lot und am Ende ist die Monti tot.
Aber ich glaube, die Garantie hast Du schon verwirkt. Wenn der Händler, der Dir das Fett empfohlen hat, Dir
die Montierung auch verkauft hat. Dann hält er dich aber ganz gut bei Laune. Anstatt die Montierung zu
zerlegen, würde ich eher mal wieder alles in die Kartons assemblieren und das Ganze dem lieben Händler
wieder auf den Hof stellen.
Was tust Du dir da bloß an? Und vor allem, wo hast Du das Ding jetzt gekauft? Das wäre mal interessant. Das
hier ist leider absoluter Schwachsinn.
Viele Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Ronald_Stenzel
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 11:56
Hallo Horst,
ich lese Deinen Beitrag hier schon eine ganze Weile interessiert mit... Einerseits bewundere ich Deine Geduld,
Penibilität und Leidensfähigkeit -andererseits beneide ich den Verkäufer der Montierung -solche Kunden wie
Dich wünschte er sich vermutlich gaaaaanz viele Wenn ich aber mir überlege, dass Du 7500 investiert hast,
und seit mittlerweile 2 Monaten eigentlich kein wirklich vorzeigbares Ergebnis entstanden ist... Ich habe
seinerzeit die nahezu identische Summe investiert (AP Mach1GTO), das Ding in der Ersten klaren Nacht nach
Erhalt sofort auf den Acker gefahren, hingestellt und per Polsucher eingestellt und geschaut was geht (und
zwar mit 1,2m Brennweite und Sucherguiding!). Und es ging einfach nur -meine erste "Plug'nPlay"-
Montierung. Wäre ich an Deiner Stelle, ich hätte das Ding wieder eingetütet und fort... Die Features, welche
Du beschreibst sind teilweise Jahrzehnte alt, das StarLock zwängt Dich in ein Korsett und externes Guiding
macht es endgültig sinnlos.
Den einzigen Sinn würde ich in einem reinen Remotebetrieb sehen -aber da ist die Zuverlässigkeitsfrage noch
offen.
vG –
Ronald
PS.: ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren, dass der Grundkorpus der LX850 eine nahezu 1:1-Kopie der
Mach1GTO ist... Selbst die Motorgondeln sind identisch.
Geschrieben von: Dieter2
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 12:31
Hallo Horst,
also ich glaube, du verstrickst dich da in eine endlose Geschichte. Erfreu dich doch an der tollen Montierung
und der Sternwarte und fang an zu fotografieren. Dass es geht, beweisen ja deine Testbilder.
Dieter
Geschrieben von: KlausTietzel
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 13:08
Hallo Horst,
also irgendwie hab ich den Eindruck, das wird hier zu nem "Meade taugt halt nix hab ich immer schon
gewusst"-Thread.
Soweit ich den Thread verstanden habe, hast Du einige Probleme mit der Bedienung gehabt die Du gut gelöst
hast. Dass Kleinigkeiten kaputt gehen ist ärgerlich. Gibt‘s aber auch bei Astrophysics und anderen Billigheimern
Das als Argument gegen dieses Meade-Produkt aufzubauschen ist in meinen Augen ziemlich unfair.
Dass es andere Lösungen gibt die manchen besser taugen mag sein. Aber können die auch wirklich ein
astrophotografisches Setup vollautomatisch verwalten? Ich fand’s schon sehr beeindruckend, dass dieses Gerät
sich selbst das Guiding konfiguriert und dann die entsprechenden Aufnahmen liefert.
Und wie man behaupten kann, dass Du bis jetzt keine verwertbaren Ergebnisse vorzeigen kannst
-hallo? Mit Sonnenbrille im Dunklen gelesen?
Ich würde jetzt Erfahrungen sammeln und die letzten 2% erst mal weglassen. Dass der Guidestern etwas vom
Objekt weg ist und Bilddrehung verursacht z.B.: Wo war denn bisher Bildfelddrehung zu sehen? Oder willst Du
auch analoge 120-min-Frames machen? Im digitalen Bereich ist dieses Thema bei den relativ kurzen
Belichtungszeiten doch ziemlich überholt.
Mich würde vielmehr interessieren, wie robust das System arbeitet, sprich, funzt das mit dem Guidingsetup
immer gut und wenn nicht warum nicht und gibt’s dann vielleicht einfache Workarounds?
Bin gespannt weiter von Dir zu hören!
Grüßlis
Klaus
Geschrieben von: Horst Twele
Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -13/03/2015 18:54
Hallo,
von Beginn an ( Seit 2012 ) bin ich an die "All-In-One-Lösung" von Meade interessiert. Von der zunächst
angekündigten LX800, dann die erste Version der LX 850, die es aber nicht über den "großen Teich" geschafft
hat ( vielleicht auch gut so ), bis hin zur heute zu erwerbenden Ausführung.
Im Spätsommer 2014 konnte ich dann endlich bestellen. Musste jedoch eine Warte-und Lieferzeit von fast
einem halben Jahr in Kauf nehmen. Gut war zumindest, dass ich sie noch zu dem anfänglich angebotenen Preis
bekommen habe.
Nun gut, einige Mutige müssen ja den Anfang machen !
Zu meiner Person möchte ich sagen, dass ich seit Nov. 2011 das Hobby der Astrofotografie habe. Anfänglich
mit einer LS 6 -ACF-SC 152/1524 -GoTo von Meade, ein paar Beobachtungsnächte mit der AZ EQ6 GT und jetzt
seit Mitte Januar mit der LX 850.
Seit Anfang März ist sie nun in meiner Sternwarte aufgebaut, wie hier zu sehen ist.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-001e7sv2.jpg
Thema Bedienungsanleitung:
Natürlich ist eine Bedienungsanleitung dabei, doch vermisse ich eine in deutscher Sprache.
Ob nun die mitgelieferte Bedienungsanleitung eine Anleitung zur Bedienung der LX 850 ist, kann ich noch nicht
beurteilen. Da ich die englische Sprache nicht gut beherrsche, muss das Wörterbuch immer dabei liegen. Und
das draußen in der Kälte und Dämmrigkeit der Sternwarte. Immer wieder muss ich die Tätigkeit an der
Montierung einstellen, und mir mühselig mit Computer und Wörterbuch eine Übersetzung erstellen.
Zum Beispiel ist beim Amateurfunk CW die Betriebsart Morsetelegrafie. Doch hier musste ich erst lernen das
CW = ClockWise, also im Uhrzeigersinn ( rechts herum ) bedeutet.
Hier jetzt mal den Eischaltvorgang der Steuerung.
Dazu habe ich allerdings schon den Startvorgang ( Getting Started ) wie in der Bedienungsanleitung ab Seite 21
beschrieben durchgeführt.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-002b2si3.jpg
Mitunter will man Beobachtungen auch am Tag durchführen. Mit dem Einschalten, egal wann, ist die StarLock
immer scharf geschaltet. Das ist am Tag ungünstig, weil die StarLock auch zum präzisen Ausrichten benutzt
wird. Sie sucht dann die Ausrichtsterne am Himmel, die aber natürlich nicht zu sehen sind.
Deshalb ist es sinnvoll, am Tage, wie auch bei teilbewölktem Himmel in der Nacht die StarLock zu deaktivieren.
Sie erfüllt zwei Funktionen, einmal das Guiding, und zum Anderen aber auch das präzise Ausrichten mit Hilfe
bekannter Sterne.
Dazu wird ein, dem Beobachtungsobjekt nahe liegender Stern angefahren, und mit der StarLock ins Fadenkreuz
gefahren. Diese Position wird dann gespeichert, und das Beobachtungsobjekt mit hoher Genauigkeit
angefahren.
Mit der Taste 7 "RET" an der AutoStar II kommt man direkt in das StarLock Menu.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0036lsj9.jpg
Hier lässt sich dann das Guiden ( StarLock on/off ) , und auch das präzise Ausrichten ( High Precision ),
Aus-und Einschalten. Jedoch ist nach jeder Inbetriebnahme ( Hauptschalter Ein ) die StarLock immer scharf
geschaltet. Fortsetzung folgt
CS Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/03/2015 00:56
Hallo, einige brauchbare Nächte liegen hinter mir. Brauchbar, um mit der Montierung technisch zu arbeiten.
Nachdem nun alles montiert war, und mit dem aufgesetzten Teleskop nach Norden
ausgerichtet, ging es an die Feinarbeit.
Die LX850 bietet die Möglichkeit ein automatisches Drift-Alignment ( Einscheinern ) auszuführen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-004e0sg0.jpg
Dazu werden im Süden und Osten entsprechende Sterne angefahren.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-005pasag.jpg
Wird ein Stern gefunden, dann wird dieser 200 Sekunden mit der StarLock beobachtet.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-00627sok.jpg
Anschließend wird mitgeteilt, wie viel Umdrehungen im, oder gegen den Uhrzeigersinn die Einstellschrauben
für Azimut und Elevation verstellt werden müssen.
Diese Prozedur wird so lange wiederholt, bis keine Verstellung mehr nötig ist.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-007z3s0p.jpg
Jedoch erschien mir eine Beobachtungszeit von 200 Sekunden bei mittelmäßigen Seeing nicht ausreichend.
In der darauf folgenden Nacht habe ich dann noch manuell jeweils 10 Minuten gescheinert.
Und in einer weiteren Nacht nochmal je 20 Minuten, bis am Monitor der EOS 60Da kein Driften mehr
erkennbar war.
Wie oben schon mal gezeigt, bietet die LX850 mit der StarLock ein präzises Anfahren von Objekten. Dazu wird
ein heller Stern in der Nähe des Objektes angefahren, und ins Fadenkreuz gebracht. Mit den dadurch
gewonnenen Positionsdaten wird dann das Objekt angefahren.
Das habe ich mal mit M81 gemacht. Hierzu wurde der Stern Dubhe angefahren. er liegt etwa 10 Winkelgrade
entfernt von M81.
Anschließen wurde M81 angefahren. Hier das Ergebnis.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-008ucs7l.jpg
Das Gleiche habe ich dann auch mit M3 gemacht.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-009ves6n.jpg
Beide Objekte waren auf dem Monitor der Kamera nicht sichtbar. Ein Nachjustieren war nicht erforderlich.
Beide Aufnahmen habe ich mit 600 mm Brennweite gemacht. Die oben gezeigten Fotos zeigen das volle
Format der Kamera.
Zum Scheinern habe ich die Brennweite mit der FFC von Baader nahezu verdoppelt.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-010glssr.jpg
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Bernd62
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/03/2015 07:
Original Geschrieben von: Horst Twele
Hallo,
einige brauchbare Nächte liegen hinter mir.
Wie oben schon mal gezeigt, bietet die LX850 mit der StarLock ein präzises Anfahren von Objekten. Dazu wird
ein heller Stern in der Nähe des Objektes angefahren, und ins Fadenkreuz gebracht. Mit den dadurch
gewonnenen Positionsdaten wird dann das Objekt angefahren.
Hallo,
dieses Feature hatte bereits die LX200 Steuerung, die 1992 eingeführt wurde -also vor 23 Jahren... .
CS
Bernd
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/03/2015 08:45
Hallo Bernd,
Wie mir die AutoStar II zu Anfang mitteilt, liegt der Ursprung der Software der LX850 ja auch bei der LX200.
hat
denn die LX200 ein eingebautes "Guidingsystem", oder muss dafür ein zusätzliches Guidingrohr mit Kamera
und Computer mit Software eigesetzt werden? Ansonsten habe ich von Meade die LS6 mit GPS und
Goto-Steuerung gehabt. Doch da musste ich immer durch mehrfache Probeaufnahmen das Objekt mühsam
zentrieren.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: ich
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -23/03/2015 22:40
Hi Horst,
ich denke jede Monti schafft ein präzises Anfahren der Objekte, wenn man einen Stern in der Nähe des
Objektes als "Referenzpunkt" nimmt.
Nun.....600 mm BW sind aber nicht DIE große Herausforderung für eine stationär betriebene Monti. Ich denke
es wird spannend für das "StarLock", wenn Du dann mit 1000 mm und mehr fotografierst.
Beste Grüße,
Wolfgang
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/03/2015 20:04
Hallo Wolfgang,
wie ich das so sehe, fährt die LX 850 das Objekt selbsttätig an. Dazu muss ich die nahen hellen Sterne nicht
kennen. Wie ich oben schon beschrieben habe, gebe ich das Objekt ( z.B. M81 ) ein, und alles läuft
automatisch ab. Da muss ich keinen Ausrichtstern zentrieren. Das geht automatisch mit der StarLock.
Gruß
Horst
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -26/03/2015 13:48
Hallo Horst,
damit das Objekt dann aber auch mittig in der Primäroptik erscheint (auf dem Kamerasensor) muss aber auch
gewährleistet sein, dass StarLock und Primäroptik absolut Parallel in allen Achsen ausgerichtet sind. Aber wie
schon weiter oben geschrieben, bei der momentan verwendeten Brennweite ist das alles gut beherrschbar,
anders wird das aber wenn du mal ein 10" ACF o.ä. montierst, denn 2,5m Brennweite und der damit
verbundene viel engere Bildwinkel stellen da andere Ansprüche.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -18/04/2015 20:44
Hallo zusammen,
viel konnte ich nicht machen, mangels guter Sicht. Doch am 15.04. konnte ich M51 aufnehmen. Die LX850
sagte mit beim Ausrichten eine Abweichung von < 5' . Das ist etwa die Hälfte der Ausdehnung von M51. Hier
mal das Ergebnis von 20 x 180 sec bei ISO1250.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-01196s03.jpg
Doch plötzlich bemerkte ich ein Flackern der Anzeige vom Handgerät der LX850. Und dann war auch die
Hintergrundbeleuchtung auf der linken Seite ausgefallen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-012nxs43.jpg
Die Betriebszeit ist erst 3 Monate, und sicherlich ein Garantiefall. Aber soll das jemand in USA, oder beim
Händler in Ordnung bringen ?
Nun habe ich mal die LED im Internet gesucht, und bin bei Conrad fündig geworden. Mit einem passenden
Schraubendreher PH 0 habe ich dann das Handgerät geöffnet.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-01309sk1.jpg
Durch Messen konnte ich feststellen, dass die rechte LED defekt war.
Nun habe ich sie ausgelötet, und die Lötflächen mit Sauglitze vom Restzinn befreit. Anschließend Alles mit
Spiritus gereinigt. Ein zwischengeschobenen Blatt Papier schützt die darunter liegenden Anzeige. Dann habe
ich auf eine Lötfläche leicht Lötzinn aufgebracht, und anschließend die neue LED auf der rechten Lötfläche nur
durch Erhitzen angelötet. Dabei mit einer Pinzette die LED gehalten, und ausgerichtet. Erst danach habe ich die
linke Kontaktierung verlötet.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-014kdsvh.jpg
Nun noch einmal die rechte Kontaktierung nachgelötet. Danach Alles wieder zusammengebaut und mit der
LX850 verbunden. Eine freundliche Begrüßung zeigte mir, dass nun wieder alles ok ist.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-015yps93.jpg
Es gibt noch viel zu entdecken. Ich mache weiter.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Brutek
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 00:10
Hallo Horst,
Respekt vor deiner Arbeit und deinem Willen alles wirklich mindestens 100% zu halten, aber kann es sein, dass
du einfach gerne bastelst? Jetzt hast du so viel Zeit und Geld in deine Sternwarte gesteckt, alles scheint bis
aufs kleinste perfekt abgestimmt. Aber die Belichtungszeit zieht nicht mit. Eine Stunde ist so gut wie nichts. Die
Sterne schauen super rund aus, könnten nur etwas kleiner sein und dort ist schon einiges vom Schweif zu
sehen, aber das Objekt geht im Rauschen unter.
Stecke deinen bewundernswerten Ehrgeiz mal ins Bild.
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 17:31
Hallo Horst,
dein Setup scheint ja wirklich rund zu laufen, daher mal die Frage, warum nur so kurze Subframes?
So wie das Equipment augenscheinlich läuft, würde ich min. 600s Subframes machen und die ISO auf 200
runter nehmen. Damit hast du deutlich weniger Rauschen im Bild und wenn du dann auch noch min. 12 (mehr
sind immer besser) Subframes aufnimmst, dann kommt M51 auch besser zur Geltung.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 19:30
Hallo Mark, hallo Markus, und alle Leser.
Ich habe in letzter Nacht noch einmal M51 aufgenommen. Insgesamt 29 Aufnahmen mit je 3 Minuten
Belichtung. Die Optik war 90 mm x 600 mm und die Kamera EOS 60 Da Hier habe ich jetzt mal die erste
Aufnahme mit der Letzten nach 88 Minuten übereinander gelegt. Bildausschnitt 2°7,7' x 1°25,3'
Hier das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-016nls1v.jpg
Und noch mal die Ecken und Bildmitte vergrößert:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-017pasr0.jpg
Da ist natürlich zunächst nichts mit längerer Belichtungszeit. Leider war ich bei diesen Aufnahmen nicht in der
Sternwarte, um zu sehen ob die StarLock immer eingelockt war. Das werde ich aber bei nächster Gelegenheit
wiederholen. Dann werde ich mir auch mal das StarLock-Signal am PC ansehen.
Der Bildausschnitt ist: 2°7,7' x 1°25,3', und die StarLock hat: 57,2' x 45,8'
Da um M51 herum nicht gerade besonders helle Sterne sind, muss ich mal sehen, ob die Optik der StarLock
auch richtig scharf gestellt ist.
CS und LG
Horst
Geschrieben von: Brutek
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -19/04/2015 21:33
Hey Horst,
Warum denn nicht?
Wenn du die Bilder jetzt vernünftig zusammenfügt und bearbeitest dann passt es doch. Verstehe gerade den
Fehler nicht.
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 10:47
Hallo Horst,
wo genau siehst du denn jetzt das Problem?
Wenn ich das richtig sehe, hast du bei 88min einen kleinen Drift im Bild, der bei der Betrachtung vom ersten
zum letzten Bild halt ein Doppelbild erzeugt. Da die Sterne als solche rund sind, wird der "Drift" beim Stacken
aller Bilder idR. heraus gerechnet, so dass du nach dem Stacken eben dieses Doppelbild nicht hast.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 12:30
Hallo Mark, hallo Markus,
letzte Nacht war das Wetter gut brauchbar für weitere Experimente, wie ich oben beschrieben habe. Ich habe
dabei festgestellt, dass das Guiding bei den 29 Aufnahmen über 88 Minuten nicht funktioniert hat. Darum das
Driften der Sterne. ( Und nur je 3 Minuten bei ISO1250 belichtet ) Vielleicht muss ich noch mal scheinern, mit
einer Beobachtungszeit von mehr als einer Stunde. Bisher habe ich bis zu einer Zeit von 1/2 Stunde
gescheinert.
Hier die Ausrüstung die ich verwendet habe:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0185es69.jpg
Leider gibt es keine Justagemöglichkeit der Parallaxe des Teleskopes und dem Guidingrohr.
Meade sagt, das die StarLock noch Sterne mit einer Helligkeit bis zu 11mag verarbeiten kann. Der nächst helle
Stern bei M51 ist HIP66004 mit einer Helligkeit von 7,07m . Dieser hat aber einen Abstand von 21
Bogenminuten vom M51. Das ist fast die Hälfte von der Erfassungsgröße der StarLock mit 57,2' x 45,8' . Der
Stern HIP 66004 ist der AutoStar II bekannt, so dass ich dann die Montierung auf diesen Stern ausgerichtet
habe.
Die Belichtungszeit habe ich dann mit 600s bei ISO 250 gewählt. Hier das Ergebnis einer Einzelaufnahme:
( HIP66004 ist in Bildmitte )
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-01926shh.jpg
Und noch mal einen Ausschnitt vom Foto: ( Der helle Stern ist der Guidingstern HIP66004 )
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-020j2sxn.jpg
Nun habe ich mal zusätzlich die StarLock mit dem PC verbunden.
Benutzt habe ich die mitgelieferte Software StarLock Utility, und damit wollte ich die StarLock – Tracking
-Performance beobachten.
Das Ergebnis war unbefriedigend. Ich konnte lange Zeit nichts gescheites auf dem Bildschirm sehen. Auch hat
das präzise Anfahren von Himmelsobjekten nicht mehr richtig funktioniert. Somit habe ich die StarLock
wieder vom PC getrennt.
Das Teleskop in Park-Position gebracht, und die LX850 ausgeschaltet. Dann wieder eingeschaltet. Nun hat es
aber fast 15 Minuten gedauert bis die Montierung GPS-Daten laden konnte. Wie es auch ohne GPS geht, habe
ich noch nicht herausgefunden.
Dann habe ich mal einen sehr hellen Stern ( Arktur -0,04m ) angefahren, und die Funktion der StarLock auf der
AutoStar II angesehen ( Verstellung RA -DEC ). Anschließend die StarLock wieder mit dem PC verbunden
Plötzlich war auch auf dem Bildschirm vom PC etwas zu sehen ( PSF-Botton und auch das Histogramm von RA
und DEC ).
Sollte hier irgendwann eine Software abgestürzt sein.
Ich habe das Gefühl, dass die Software nur richtig funktioniert, wenn man auch das Richtige tut, und das
Fehlbedienungen nicht immer abgefangen werden. Leider gibt es auch keine Resetmöglichkeit für die AutoStar
II. Oder wenn, dann so versteckt, dass ich sie bisher nicht gefunden habe. Anschließend war die Nacht vorbei,
und schlafen musste ich ja auch mal.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Bernd62
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 16:59
Original Geschrieben von: Horst Twele
Leider gibt es auch keine Resetmöglichkeit für die AutoStar II. Oder wenn, dann so versteckt, dass ich sie bisher
nicht gefunden habe.
Anschließend war die Nacht vorbei, und schlafen musste ich ja auch mal.
LG und CS
Horst
Hallo Horst,
Gib in google ein: "autostar II manual reset"
Dann den 7. Eintrag lesen.
Viel Erfolg!
CS
Bernd
P.S. In der Menueübersicht des AutoStar ist es der letzte Eintrag rechts (>) unten (V).
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 18:11
Hi Horst,
da lobe ich mir die Nachführung meiner wesentlich günstigere, veralteten G41 bei 2,8 m Brennweite und als
Leitrohr ein 127er Mak. Das was ich hier sehe ist insgesamt kein Aushängeschild für Meade. Und rechtfertigt
den Aufwand (Materiell und Zeit) nicht.
Grüße, Gerrit
Geschrieben von: Bernd62
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 19:53
Original Geschrieben von: MountyPython
Hi Horst,
da lobe ich mir die Nachführung meiner wesentlich günstigere, veralteten G41 bei 2,8 m Brennweite und als
Leitrohr ein 127er Mak. Das was ich hier sehe ist insgesamt kein Aushängeschild für Meade. Und rechtfertigt
den Aufwand (Materiell und Zeit) nicht.
Grüße,
Gerrit
Hi Gerrit Ich denke,
man kann von den Bedienversuchen eines Einsteigers nicht gleich auf die Leistungsfähigkeit oder Qualität
eines solch komplexes System schließen (und weiter auf die Qualität einer Marke.) Ich meine nicht
ETX70-Meade, sondern ACF-Meade oder LX200 Meade oder Starfinder Pyrex-Meade ... .
Gruß
Bernd
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 20:23
Hallo zusammen,
Bernd -, danke für den Hinweis. Habe ich natürlich auch gleich gefunden. Im Handbuch ist auch dieser Reset
auf Seite 35 beschrieben. Habe ich wohl auch in meiner Verzweiflung schon mal vor ein paar Wochen
gemacht. Wenn ich mich noch recht erinnere, war die LX850 -Software dann im " factory default". Nichts
stimmte mehr. Wie auch geschrieben steht muss neu Initialisiert werden. Doch wie das geht, schreiben Sie in
der Anleitung nicht. Zumindest gibt es dafür kein Punkt im Inhaltsverzeichnis. Nach mühevollem hin-und
her klickern in der Software der AutoStar II, habe ich dann festgestellt, das dort eine amerikanische Stadt
eingetragen war. Ich habe in diesem Menüpunkt die Stadt Hamburg gewählt, und dann funktionierte es.
Alleiniger GPS-Empfang des Standortes hat dabei wohl nicht ausgereich. So habe ich mir immer eine
ausgereifte Software vorgestellt.
Zum Gerrit kann ich sagen, dass ich mal die Zeit gestoppt habe, wie lange es dauert, bis ich das erste Foto am
Himmel gemacht habe. Es hat ganze 10 Minuten gedauert.
Der Ablauf:
Sternwarte Strom einschalten und aufschließen, dann den Schieber öffnen und nach Norden ausrichten. Die
LX850 einschalten, und die Kamera montieren. Anschließend GPS-Daten empfangen ( Hat dieses mal nur
wenige Sekunden gedauert ). Danach das gewünschte Objekt eingegeben, und in weniger als einer Minute war
es präzise ausgerichtet, und auch in Bildmitte. Etwa 10 Minuten waren nun vergangen, und ich konnte das
erste Foto machen.
Es geht also auch schnell und gut, wenn man in der Bedienung der AutoStar II alles richtig macht. Aber wehe,
man drückt in der Dunkelheit mal die falsche Taste. So langsam weiß ich allerdings nicht was mir mehr Spaß
macht. Mich mit dieser Technik auseinandersetzen, oder die Fotos am Himmel zu machen.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -20/04/2015 23:26
Hallo zusammen,
in der Abenddämmerung habe ich noch mal einen Geschwindigkeitstest gemacht. 12 Minuten habe ich vom
verlassen meiner Wohnung bis zum ersten Bild gebraucht. Dabei hat allerdings die LX850 ganze 5 Minuten
benötigt um ein GPS-Signal zu empfangen.
Als erstes habe ich die StarLock ausgeschaltet. Danach die Venus eingegeben und angefahren. Und auch noch
den Mond.
Hier das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-021mcsv9.jpg
Alle einzelnen Fotos haben ein Abbildungsmaß von 127,7' x 85,3' ( Gradminuten ).
Danach habe ich mal den Jupiter und Beteigeuze angefahren. Beteigeuze war natürlich zunächst auch etwa
3,5 Gradminuten aus dem Zentrum.
Ich habe dann die Prozedur, wie auf Seite 23 vom Handbuch beschrieben, entsprechend den Stern auf
Bildmitte gezogen und dort synchronisiert.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-02286scu.jpg
Danach habe ich Nair al Saif und Sirius angefahren. Alles mit ausgeschalteter StarLock. Erwartungsgemäß
waren die Sterne auch in Bildmitte. Hier die Fotos: Für mich ein sehr befriedigendes Ergebnis.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0232esih.jpg
Was mir zeigt, dass wenn man alles richtig macht die LX850 gut funktioniert.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 00:28
Original Geschrieben von: Bernd62
Original Geschrieben von: MountyPython
Hi Horst,
da lobe ich mir die Nachführung meiner wesentlich günstigere, veralteten G41 bei 2,8 m Brennweite und als
Leitrohr ein 127er Mak. Das was ich hier sehe ist insgesamt kein Aushängeschild für Meade. Und rechtfertigt
den Aufwand (Materiell und Zeit) nicht.
Grüße, Gerrit
Hi Gerrit Ich denke,
man kann von den Bedienversuchen eines Einsteigers nicht gleich auf die Leistungsfähigkeit oder Qualität
eines solch komplexes System schließen (und weiter auf die Qualität einer Marke.) Ich meine nicht
ETX70-Meade, sondern ACF-Meade oder LX200 Meade oder Starfinder Pyrex-Meade ... .
Gruß Bernd
Hi Bernd, ich möchte Horsts Thread nicht mit weiteren Details hijacken. Aber: Doch kann man, siehste
ja . Ich bin selbst Nutzer von Meade-Zeugs. Ich spreche aber nicht nur die Bedienversuche an. Horst hat jetzt
noch einiges auf dem Schirm. Meade suggeriert aber was anderes. Ich find‘s aber gut, dass Horst seine
Ergebnisse hier vorstellt. Immerhin zeigt es dem Anwender, was er wirklich erwarten kann.
Schon mal nicht: Plug N Play
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 01:23
Hallo zusammen,
in dieser Nacht habe ich einen weiteren Test unternommen. Ausgerichtet habe ich noch mal auf HIP6604
( M51 ) und 12 mal 8 Minuten bei ISO320 belichtet. Das Ganze dauerte so etwa 96 Minuten.
Während dieser Zeit bin ich meinem 2ten Hobby nachgegangen, und habe auf Kurzwelle gefunkt.. Die
Sendeleistung war etwa 100 Watt auf einer Frequenz bei 3,7 MHz.
Kurz vor Aufnahmeende bin ich dann raus zur Sternwarte, und habe nachgesehen, ob alles gut gelaufen ist.
Nun ist die LX850 ja CE-gekennzeichnet, was aber nicht unbedingt heißen muss, das mein Amateurfunksignal
dann keinen Einfluss hat. Zumal beides in unmittelbarer Nachbarschaft läuft.
Das Gesetzt über die elektromagnetische Verträglichkeit verlangt, das beides nebeneinander her funktioniert.
Ich konnte an der LX850, und meinen Aufnahmen keine negative Beobachtung machen.
Im Augenblick laufen noch die Dark, und ich werde dann mal zeigen was daraus geworden ist.
Gruß
Horst
Geschrieben von: Sternenfee123
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 02:26
Hallo Horst,
kleiner Hinweis: Du meinst vermutlich Bogenminuten, wenn Du "Gradminuten" schreibst.
Und nun eine Verständnisfrage zur LX 850 und anderen, ähnlichen modernen Sternwartenmontierungen, mit
denen ich keine Erfahrung habe.
Wozu benötigt man denn ein GPS-Signal zu deren Betrieb?
Die Geschwindigkeit, mit der Europa auf dem Erdmantel "schwimmt", ist doch vernachlässigbar klein
gegenüber der Lebensdauer einer solchen Montierung.
Bei meinen "popeligen" Montierungen (Sphinx, NEQ-3) gebe ich einmalig beim Aufstellen/Einrichten die
Koordinaten des Standorts (mein Balkon) ein und gut ist‘s. Will ich fotografieren, kommt die ALCCD5L-IIc mit
Barlow dazwischen in das Hauptinstrument und nach der groben Polausrichtung über ein Polsucherfernrohr
wird noch etwa 15 Minuten gescheinert, bis der Stern sich in 5 Minuten nicht mehr merklich vom virtuellen
Fadenkreuz wegdriftet. Den Rest macht dann der Autoguider und diese Polausrichtung bleibt erhalten,
bis ich vor dem nächsten Sturm die Montierung(en) ins Wohnzimmer rein wuchte.
Gehen die Hersteller davon aus, dass man als Beobachter eine solche schwere Montierung jeden Abend an
einem anderen, unbekannten Ort neu aufstellt und einrichtet?
Wie gesagt, das sind Verständnisfragen und keine prinzipielle Kritik. Ich bin da einfach bloß neugierig.
Geschrieben von: yukons
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 07:21
Hallo Gerrit,
ich kenne keine einzige parallaktische PlugNPlay Montierung. Im Verein verwenden wir eine Azimutale von
MEADE mit GPS und weiteren eingebauten Sensoren. Diese ist allerdings stationär aufgebaut. Wenn wieder
jemand den Strom vor dem parken ausgeschaltet hat kann man eine PlugNPlay Prozedur starten.
Diese führt dazu das die Montierung dann schon zu 95% Betriebsbereit ist. Danach nur noch 1-2 Objekte
machen und alles ist gut. Wie gesagt aber Azimutal.
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 10:06
Hallo Fee,
du hast natürlich recht, Gradminuten ist falsch und Bogenminuten oder Winkelminuten müsste man sagen.
Das man Montierungen mit GPS verkauft soll wohl die Inbetriebnahme vereinfachen, oder als
Verkaufsargument dienen, um den Preis nach oben zu setzen.
Meine AZ EQ6 hat das auch nicht, und da muss ich nur Datum und Uhrzeit eingeben, wenn ich die Montierung
immer am gleichen Standort betreibe.
Ansonsten noch den Standort mit Längen-und Breitengrad, wenn man meint man muss das tun.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 10:59
Hallo Jadran,
mir geht‘s darum, was Meade verkauft und was tatsächlich ankommt. Man kommt günstiger zum Ziel. Und
eine Diskussion über Plug N Play im Bereich einer parallaktischen Montierung möchte ich hier in Horsts Thread
nicht führen (mit den richtigen Zutaten, Multi-Vendor, möglich. Ich nutze sowas).
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 11:35
Hallo Fee,
"benötigen" ist relativ... Ein gutes eingebautes GPS-Modul hat so ein, zwei Vorteile. Zum einen kannst du den
Standort deutlich genauer systemintern verarbeiten, als bei der doch recht groben Eingabemöglichkeit z.B. der
Synscan-Handbox, was der Positionierungsgenauigkeit des Goto natürlich entgegen kommt und bei den häufig
recht langbrennweitigen Optiken in Sternwarten auch zwingend erforderlich ist. Darüber hinaus bekommt die
Montierung einen präzisen "Zeitstempel", was iVm. der genaueren GPS-Position auch wieder ein Plus an
Positionierungsgenauigkeit mit sich bringt. Das ganze Mehr an Informationen bringt natürlich nur dann etwas,
wenn die Montierung selbst auch hinreichend genau positionieren kann.
Natürlich kann man diese Daten ebenso gut per Hand eingeben, aber wenn ich schon 10 Steine für ne
Montierung auf den Tisch lege, dann kommt es auf ein paar Euro für ein GPS-Modul auch nicht an.
Hallo Gerrit,
was würdest du denn unter Plug´n´Play verstehen? Im Gegensatz zu meinem "üblichen" herangehen mit
Goto-Alignment, Leitsternsuche und Guiderausrichtung (den Aufbau der Montierung lasse ich bewusst weg)
finde ich den StarLock schon echt Plug´n´Play und das ist es auch, was Meade mir suggeriert... Und das man
auch günstiger zum Ziel kommen kann, steht auch auf nem ganz anderen Blatt Papier!
Hallo Horst,
Original Geschrieben von: Horst Twele
So langsam weiß ich allerdings nicht was mir mehr Spaß macht. Mich mit dieser Technik auseinandersetzen,
oder die Fotos am Himmel zu machen.
ich weiß ja nicht wie es dir so geht, ich bin selbst auch so ein kleines Spielkind (behaupten Menschen in
meinem näheren Umfeld) und "bastel" auch sehr gern, mittlerweile bin ich aber sehr froh darüber eben nicht
mehr "basteln" zu müssen, sondern mein System so gut zu kennen, dass es zum einen sehr schnell
Einsatzbereit ist und zum anderen auch nicht mehr dauernd kontrollieren muss, was das ganze System so
treibt, sondern einfach die Ruhe unter einem sternklaren Himmel genießen kann (im Winter hock ich mich
auch gern wieder in die warme Stube ...).
Und was die Bedienung als solches betrifft, einer meiner Pauker hat immer gesagt: "Kaum macht man es
richtig, funktioniert es auch!".
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 15:29
Hallo Markus,
ich bin gerne dazu bereit via PN die Diskussion zu diesem Thema fortzusetzen. Möchte Horts-Beträge jedoch
nicht mit einer Diskussion zur Meade Qualität verwenden. Und dabei möchte ich es auch belassen.
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Sodiac
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -21/04/2015 16:20
Hallo Gerrit,
warum nicht hier? Es geht um erste Erfahrungen mit der LX850 und dem StarLock und ureigenster Sinn eines
Forums ist der Gedankenaustausch. Warum also sollte man Horsts Erfahrungen nicht kommentieren, bzw.
diskutieren? Damit meine ich kein "Phrasendreschen" und pauschalierte Qualitätsurteile über eine ganze
Marke fällen, sondern ein konstruktives Herangehen an das Thema.
Gerade den Vergleich von Horsts Erfahrungen am Meade-System mit denen anderer Interessierter und vor
allem auch Nutzern anderer Systeme finde ich in diesem Kontext sehr gewinnbringend, vor allem wenn man
selbst vor der Wahl steht, welche Montierung man denn in Zukunft erwerben möchte.
Das auch eine LX850 keine eierlegende Wollmilchsau ist, dürfte jedem klar sein, ebenso dass die Montierung
über den "kleinen" ED nur lachen dürfte, aber alles andere fand ich pers. durchaus interessant zu lesen, vor
allem würde mich interessieren wie´s mit nem 12"-14" ACF ausschaut...
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -23/04/2015 17:18
Hallo zusammen,
die letzte Nacht war wieder sehr erlebnisreich.
Ich habe die LX850 in der Abenddämmerung eingeschaltet, und mal die Venus eingegeben. Zu meiner Freude
hat es mit den GPS-Daten nur wenige Sekunden gedauert. Warum das mal mehr, oder weniger gut geht, wird
natürlich auch nirgendwo in der Bedienungsanleitung beschrieben. Ich kann mir vorstellen, dass das
Programm wohl GPS-Favoriten-Frequenzen hat, die nicht immer zu empfangen sind. Dann muss natürlich
erst einmal mühevoll gesucht werden. Doch auch hier im Handbuch keine Angabe, wie lange das dauert und
wann der Vorgang abgebrochen wird. Oder auch, wie man den Suchvorgang manuell abbrechen kann, und wie
man dann manuell vorgeht.
Kann natürlich auch sein, dass ich mit meinen wenigen Englischkenntnissen etwas übersehen habe. Wie ist das
bei der LX200, zumal sich die Autostar II mit LX200 GPS meldet?
Nach dem GPS-Empfang wurden dann die Positionsdaten von der Venus errechnet, und mit GoTo ist die LX850
dann zur Venus gefahren. Sie war erfreulicherweise mitten im Leuchtpunktsucher.
Inzwischen war es 22:30 Uhr und ich wollte mich mal NGC4565 zuwenden. Zum präzisen Anfahren hat sich die
Montierung zunächst den Stern Vindemiatrix zugewandt. Der wurde in der Bildmitte zentriert, und dann die
Galaxie angefahren.
Die Differenz zwischen den beiden Objekten ist etwa 16°22'.
Vorher hatte ich natürlich auch die StarLock eingeschaltet. Sie hat in der lichtschwachen Umgebung um
NGC4565 dann auch tatsächlich einen Leitstern gefunden. Ich konnte am Handgerät ( AutoStar II ) auch
Verstellwerte Für die RA-und DEC-Achse beobachten.
Dann habe ich den RS232-Port der StarLock mit dem PC verbunden, und Anschließend das StarLock –Utility
-Programm gestartet. Nun habe ich mit dem Program ein wenig gespielt, und alles mal ausprobiert. Dabei bin
ich wohl nicht so vorgegangen, wie sich das der Softwareentwickler vorgestellt hat.
Ich schaute auf das Handgerät ( Autostar II ) und bemerkte, dass bei den RA-und DEC-Werten keine
Veränderung mehr zu beobachten war.
Das Programm stand. Oder man kann auch sagen es ist mal wieder abgestürzt. Das es ein Reset gibt, haben wir
ja nun festgestellt, aber was man anschließend tun muss damit es an meinem Standort wieder Funktioniert,
auch unter der Bedingung, dass die Montierung schon gut zum Himmelspol ausgerichtet ist, wird nicht
beschrieben.
Mehrere Versuche durch Ein-und Ausschalten, Ausrichten und Parkposition anfahren habe ich unternommen.
Dieses dauerte so etwa 20 Minuten. 20 Minuten Angst, ob ich die Montierung jemals wieder zum Laufen
bringe. Auch hier gibt es keinen Hinweis, wie man sich zum Beispiel bei einem Ausfall der
Spannungsversorgung verhalten soll.
Doch irgendwann, ich weiß nicht mehr, wie oder warum, konnte ich wieder eine Ausrichtprozedur
durchführen. Nach meinem Plan mit etwas Verspätung habe ich dann noch mal NGC4565 angefahren. Habe
dann die StarLock wieder mit dem PC verbunden und das Programm gestartet.
Im Histogramm auf dem Bildschirm beobachtete ich dann die Verstellwerte für die RA-und DEC-Achse.
Anschließend habe ich 7 x 6 Min. bei ISO400 belichtet. Darks habe ich auch verarbeitet.
Hier mal das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-02403sbg.jpg
Erfreulich für mich ist wieder mal die genaue Positionierung, zumal ich auf dem Monitor der EOS60Da absolut
nichts von der Galaxie sehen konnte. Verwendet habe ich den oben gezeigten Refraktor mit einer Brennweite
von 600 mm. Bei einer Öffnung von nur 3,5 Zoll ist sicherlich auch nicht viel mehr Schärfe zu erwarten.
Einmal an der Stelle am Himmel, habe ich dann auch wieder M51 versucht. Diesmal 9 Fotos mit gleichen Daten
wie bei NGC4565.
Fitswork und Registax hat bei der Bearbeitung geholfen. Wobei ich von Registax 6 gerne die Wavelet-
Schärfung verwende.
Hier M51 auch wieder schön in der Mitte von Foto.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-025bbs1u.jpg
All diese Experimente dienen für mich zunächst dazu, mich mit der Bedienung der LX 850 vertraut zu machen.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -24/04/2015 00:58
Guten Morgen allen Lesern,
gestern Abend habe ich mal meinen 6Zoll-f/5 -Newton auf der Montierung angebracht. Zunächst musste ich
erst einmal überlegen, wie denn montieren. Da wo ich den Auszug haben wollte war die StarLock im Wege.
Also alles ein bisschen gedreht. Aber der Sucher muss noch freie Sicht haben.
Ausgleichsgewichte justiert, und dann mal sehen was die Nacht gebracht hat.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-026njsge.jpg
Es ist Freitagmorgen 01:00 Uhr, und 2 Fotos und noch einige Darks müssen gemacht werden.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Schlauchboot
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -24/04/2015 10:07
Original Geschrieben von: Sodiac
vor allem würde mich interessieren wie´s mit nem 12"-14" ACF ausschaut...
Guten Morgen Gerrit,
im letzten Jahr konnte ich im SaharaSky in Marokko ein paar Nächte Erfahrungen mit dem LX850 mit einem
14" ACF sammeln. Eigentlich wollte ich nur Planeten mit der DMK aufnehmen. Als erstes bemerkte ich, dass
die Montierung mit Serienstativ anscheinend mit dem Gewicht des ACF überfordert war stabil ist was anderes.
Problematisch auch, dass der Halter für die Handbox an einem langen Hebel sitzt. Dadurch hörte die
Montierung gar nicht mehr auf zu schwingen. Erst, nachdem man noch nicht einmal in der Nähe atmete, ging
es. Als dann noch Wind aufkam, musste pausiert werden.
Dann gab es ein reproduzierbares Problem mit der Nachführung, dass sich bei der großen Brennweite extrem
bemerkbar machten. Es war ein auch hörbares Pulsieren des Motors der DEC-Achse, das den Planeten immer
wieder aus dem Bildfeld der Kamera schob. Wir haben dann die Anleitung mehrfach intensiv durchforstet, das
System nochmals neu aufgebaut und das Ganze auch mit Guiding an einem Deepsky-Objekt versucht. Leider
war alles erfolglos. Unklar ist, ob es ein Defekt oder tatsächlich ein Bedienungsfehler meinerseits war. Ich
konnte keine Lösung des Problems finden und kein einziges Bild aufnehmen.
Damals war es ein ganz neues Modell und vielleicht gab es einfach noch Kinderkrankheiten der Software. Was
daraus wurde, weiß ich nicht und es interessiert mich auch nicht wirklich. Nach meiner Meinung gibt es für das
Geld stabilere und bessere Montierungslösungen.
Grüße,
Kai
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 00:32
Hallo zusammen,
alles läuft gut.
Kai kann ich sagen, dass ich die von ihm beschriebenen Probleme bei meiner LX850 mit der Softwareversion
1.1g nicht beobachten konnte. Nachdem ich mein 6Zoll-Newton aufgesetzt hatte, habe ich durch verschieben
der Prismenplatte und Ausgleichsgewichte alles ins Gleichgewicht gebracht.
Danach habe ich die Montierung zum Himmelspol ausgerichtet, und als erstes eine Ausrichtung nach einem
Stern gemacht. Hierbei wird der Polarstern angefahren, und man soll ohne Verstellen am Handgerät den
Polarstern ins Fadenkreuz bringen. Natürlich habe ich dann nicht die Montierung verstellt. Denn die RA-Achse
ist ja schon eingescheinert.
Durch lösen der Feststellschrauben der RA-und DEC-Achse habe ich dann durch vorsichtiges verstellen der
Achsen, den Polastern ausgerichtet. Dann die Feststellschrauben vorsichtig angezogen. Das Ganze
anschließend mit ENTER bestätigt. Danach sucht sich die LX850 den Ausrichtstern ( hier Arktur ), und fährt in
an. Etwa Daumenbreit Abstand am gestreckten Arm. Das Handgerät fordert dann zum Zentrieren des Sternes
auf. Bestätigt mit ENTER ist dann diese Ausrichtung beendet.
Darauf folgend habe ich dann eine weitere Ausrichtung nach 2 Sternen durchgeführt. Die Autostar II fordert
einen auf, mit dem Handgerät den Himmelspol anzufahren. Dieses wird wieder mit ENTER bestätigt.
Anschließend werden 2 Sterne zur Ausrichtung angefahren, und nach dem Zentrieren im Fadenkreuz bestätigt.
Nach dieser
Ausrichtung wird von der Autostar II die Genauigkeit berechnet. Durch diese Ausrichtung ergibt sich ein neuer
Himmelspol, und es wird die Abweichung zum bisher bekannten Himmelspol in Bogenminuten ( ' ) und Grad (°)
für Azimut angegeben.
Diese Ausrichtung habe ich gestern, und auch heute durchgeführt ( habe das 6"-f/4-Nenton demontiert und
um 1,5cm gekürzt ). Die Abweichung war heute < 5'. Ein Winkel für Azimut wird dann nicht mehr angegeben.
Fortsetzung folgt.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 01:31
Hallo,
bin wieder da.
In der Warte laufen gerade Darks.
Was ich bei dieser Montierung feststellen konnte, das über den Azimut von 180° ( Süden ) kein durchgehender
Betrieb möglich ist. Die Autostar meldet sich mit "AT Mount limit -goto flip ". Kurz danach bleibt sie einfach
stehen.
Das sieht dann so aus:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-027c3suo.jpg
Man muss also vorher genau planen, das nicht über die 180° hinaus läuft.
Wenn der Hinweis goto flip kommt, kann man durch Drücken der GOTO-Taste diesen Flip durchführen. Nach
dem Umschlag auf die andere Seite wird das Objekt wieder präzise ausgerichtet. Beim Fotografieren stehen
die nachfolgenden Fotos dann natürlich "Kopf".
Wenn das Objekt angefahren ist, sucht sich die StarLock einen Leitstern. Das dauert je nach Sichtbedingungen
zwischen 30 Sekunden und 3 Minuten. Wird bis dahin kein Stern gefunden, schaltet sich die StarLock aus. Die
LX850 läuft ohne weiter.
Im StarLock-Betrieb kann man sich die Verstellwerte ansehen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-02812sg4.jpg
Je nach Seeing-Bedingungen ist es sinnvoll eine Justierung zu machen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-029pjsfs.jpg
Es werden dabei für die RA-und DEC-Verstellung angeblich optimale Werte ermittelt.
Ich habe dann gestern Nacht noch mal NGC4565 angefahren, mit dem oben gezeigten Newton, und mit FFC
von Baader eine Brennweite von 1645 mm.
Das Objekt war recht gut in Bildmitte.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-0300fsyg.jpg
Doch bei diesem Foto, das ich 8 Minuten belichtet hatte, bemerkte ich, dass die Sterne nicht Rund waren.
Der Stern unter der Galaxie sieht dabei so aus:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-031a9sec.jpg
Da kann man schon ins Grübeln kommen.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Sternenfee123
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 02:30
Hallo Horst,
Antwort auf:
Wenn der Hinweis goto flip kommt, kann man durch Drücken der GOTO-Taste diesen Flip durchführen. Nach
dem Umschlag auf die andere Seite wird das Objekt wieder präzise ausgerichtet. Beim Fotografieren stehen
die nachfolgenden Fotos dann natürlich "Kopf".
das mit dem Umschlagen ist "normal", sonst würde ein angeschlossenes Teleskop ja irgendwann gegen die
Säule gedrückt. "Kopfstehende Bilder" sind überhaupt kein Problem. Die werden schon mit DSS korrekt
zueinander alignt, auch Kaufsoftware meckert da net, wenn "richtig rum" und "kopfstehende Bilder"
zusammengeworfen werden...
Antwort auf:
Der Stern unter der Galaxie sieht dabei so aus:
Deine Sterne sehen alle etwas komatös aus. Über das ganze Gesichtsfeld. Das könnte eine leichte Verkippung
sein, falsche Justage, Verspannung von irgendwas...
Wird der FFC durch eine Schraube gequetscht? Kontrolliere das mal, der könnte diese leichte Verspannung
erzeugen. 1645 mm sind schon eine Hausnummer...
Weiter so,
das wird schon noch.
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 15:01 Original Geschrieben von:
Schlauchboot
Original Geschrieben von: Sodiac
vor allem würde mich interessieren wie´s mit nem 12"-14" ACF ausschaut...
Guten Morgen Gerrit,
im letzten Jahr konnte ich im SaharaSky in Marokko ein paar Nächte Erfahrungen mit dem LX850 mit einem
14" ACF sammeln. Eigentlich wollte ich nur Planeten mit der DMK aufnehmen. Als erstes bemerkte ich, dass
die Montierung mit Serienstativ anscheinend mit dem Gewicht des ACF überfordert war stabil ist was anderes.
Problematisch auch, dass der Halter für die Handbox an einem langen Hebel sitzt. Dadurch hörte die
Montierung gar nicht mehr auf zu schwingen. Erst, nachdem man noch nicht einmal in der Nähe atmete, ging
es. Als dann noch Wind aufkam, musste pausiert werden.
Dann gab es ein reproduzierbares Problem mit der Nachführung, dass sich bei der großen Brennweite extrem
bemerkbar machten. Es war ein auch hörbares Pulsieren des Motors der DEC-Achse, das den Planeten immer
wieder aus dem Bildfeld der Kamera schob. Wir haben dann die Anleitung mehrfach intensiv durchforstet, das
System nochmals neu aufgebaut und das Ganze auch mit Guiding an einem Deepsky-Objekt versucht. Leider
war alles erfolglos. Unklar ist, ob es ein Defekt oder tatsächlich ein Bedienungsfehler meinerseits war. Ich
konnte keine Lösung des Problems finden und kein einziges Bild aufnehmen.
Damals war es ein ganz neues Modell und vielleicht gab es einfach noch Kinderkrankheiten der Software. Was
daraus wurde, weiß ich nicht und es interessiert mich auch nicht wirklich. Nach meiner Meinung gibt es für das
Geld stabilere und bessere Montierungslösungen.
Grüße,
Kai
Guten Morgen Kai, Du zitierst Sodiac. Sprichst mich aber an. Bestätigst meine Befürchtungen. Ich hatte das 14"
ACF auf einer G41 Observatory+ im Betrieb. Mit einem Skywatcher Mak 127 als Leitrohr und allem
fotographischen Krimskrams mit ca. 40..45 kg belastet. Das Ganze auf einem Losmandy G11 Stativ. Leitrohr
und Nachführkamera kann ich kostenmäßig spiegeln, sowas setze ich auch in anderen Konfigurationen ein.
Nun ist die G41 in die Jahre gekommen, aber sie tut nach 9 Jahren in meinem Besitz tadellos ihren Dienst. Vom
Funktions-und Leistungsumfang her ist sie mit einer EQ8 vergleichbar...wir wissen beide, was diese
Montierung kostet. Was man noch drauf packen muss kostenmäßig, um den Funktionsumfang der LX850 zu
erreichen. Und da ist man mit knapp 5000,-Euro bei ca. 66% der Kosten einer LX850. Und in dieser
Konfiguration her, reduzieren sich die Kosten ein weiteres mal. Das Stativ ist obsolete.
Es gab ja auch mal eine LX800. Diese war so stabil und so gut verarbeitet wie ein 10,-Euro Klappstuhl aus dem
Ramschladen. In YouTube sind einige interessante Videos zu dem Thema. Meine Meinung: Meade tut sich
recht schwer, Qualität zum geforderten Preis zu verkaufen. Bleiben sich damit aber über Jahrzehnte treu.
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 21:26
Hallo zusammen,
wie oben gezeigt, wollte ich mal testen wie die Positionierung bei längeren Brennweiten funktioniert. Mangels
Vorhandensein eines Teleskopes mit langer Brennweite habe ich dann mein 6 Zoll Newton mit FFC genommen,
wie oben zu sehen ist.
Da bei einem Abstand der FFC zur Bildfeldebene von 80mm ( x 2,7 ) der Teleskopbrennpunkt etwa 14mm
hinter der FFC liegen muss, musste ich sie im Tubus versenken.
Das hat dann so ausgesehen:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-032rxs2h.jpg
Das ist natürlich, wie Fee schon bemerkt hat eine nicht unbedingt stabile Montage.
Womöglich kann sich die optische Achse während einer Aufnahme über längere Zeit leicht verändern. Wenn
ich die FFC auf den Auszug aufsetze, dann ragt der OAZ bis zu 20mm in den Tubus hinein.
Bei 6 Zoll Öffnung schon eine Menge. Also habe ich beschlossen den Tubus um 15mm zu kürzen.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-033q2sq0.jpg
Angezeichnet, gebohrt, abgeklebt, gesägt, plan geschliffen, entgratet und Alles wieder zusammengebaut.
Vorher noch mal den Spiegel gereinigt. Hier die Einzelteile für die Montage:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-034rlsge.jpg
Und so hat das dann montiert ausgesehen:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-035z4s1x.jpg
Leider war das Wetter in letzter Nacht nicht ausreichend gut für einen Test.
Vom Sternhaufen M3 habe ich 20 Aufnahmen mit zunächst mal 4 Minuten gemach, von denen ich aber nur
zwei gebrauchen konnte. Es zogen immer wieder Wolkenschleier durch, womit sicherlich auch das beste
Guiding so seine Probleme hat.
Hier mal zwei Ausschnitte, die in der Pixelzahl aber nicht reduziert sind.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-036alsw0.jpg
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-037m7s0c.jpg
Jetzt warte ich auf klares Wetter.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -25/04/2015 22:56
Hallo Horst,
wegen dem FFC und der Klemmung. Ich kann Dir den Octo60 OAZ von Teleskope-Austria empfehlen. Weiß
aber leider nicht, ob Teleskope Austria da auch eine Basis für Deinen kleinen Newton hat. Beim Einsatz mit
dem großen 10" musst Du ggf. den Tubus um den OAZ-Bereich verstärken (bei derartigen Hebeln). Ich habe
dazu eine Auflage aus 1,5 mm Aluminiumblech gefertigt (für meinen 8" F/6). Ansonsten ist der Einsatz des FFC
eine feine Sache. F/10 und drunter wären mir aber zu langsam.
Der Detailgewinn ist aber hier respektive anderer Ausgangskriterien (im Vergleich zur Planetenfotographie)
gering. Ich gehe davon aus, dass Du hier nur einen Showcase für die Nachführgenauigkeit machen möchtest.
Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -30/04/2015 16:05
Hallo Gerrit, und alle Leser,
ein Showcase ist es nicht unbedingt. Es sind für mich u.a. die ersten Erfahrungen mit einem derartigen
Guiding.
Bisher habe ich nur mit der LS6 von Meade, und mit der AZEQ6 GT( ungeguidet ) gearbeitet. Natürlich möchte
ich auch ermitteln, was die LX850 kann, und was eventuell dem optischen Aufbau zugeordnet werden muss.
Das möchte ich so präzise wie möglich, oder für mich vertretbar, machen.
Es ist schon mal nicht gut, dass man den Guidingstern der StarLock nicht wählen kann. Je weiter dieser vom
Objekt entfernt ist, um so größer kann das Problem der Rotation bei Langzeitbelichtungen sein.
Natürlich kann bei der LX850 auch extern geguidet werden. Was ich aber weitgehend vermeiden möchte.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Horst Twele
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -16/05/2015 18:48
Hallo allen interessierten Lesern,
letzte Nacht war mal wieder ein einigermaßen brauchbarer Himmel. Angeschlossen an das letzte Experiment,
habe ich wieder M3 aufnehmen wollen. Mit der Kenntnis, dass das aufzunehmende Objekt nicht über 180°
Azimut während der Aufnahmezeit fahren sollte, habe ich erst gestartet, als M3 etwas über Süden
hinweg gefahren war.
Hier die Situation bei Redshift 8.
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-038mssyl.jpg
Da natürlich M3 für eine direkte Beobachtung am Kameramonitor viel zu dunkel ist, wollte ich das präzise
Ausrichten mit Hilfe der StarLock der LX850 nutzen.
Doch da gab es ein Problem. die LX850 fuhr zum Ausrichtstern, doch auf dem Monitor war nichts zu sehen.
Bisher waren die Ausrichtsterne immer so hell, dass sie auch auf dem Monitor der EOS60Da sichtbar waren.
Kurzzeitig wurde mir am Handsteuergerät noch mitgeteilt, dass der Ausrichtstern Mufrid mit 2,72m sein sollte.
Aber sichtbar war er nicht. Zwischendurch kam noch ein Warnhinweis, dass womöglich Teile des Teleskopes
gegen das Stativ fahren könnten.
Da ich aber bis zu meiner Betonsäule noch eine Menge Luft hatte, habe ich einfach weiter gemacht ( mit GoTo
) . Die Situation war, das Mufrid vor 180° lag, und M3 darüber. Irgendwie bei M3 angekommen ( ich habe es
nicht kontrolliert ) kam die Aufforderung " Goto flip " , also ein Schwenk um 180° um die RA-Achse. Dieses
befolgte ich durch drücken von "Goto". Das Teleskop schwenkte herum, und nun war der Ausrichtstern Cor
Caroli. Den konnte die LX850 aber nicht finden.
Jetzt hat die Lx850 in RA-und DEC-Richtung den Himmel abgefahren. Als nach kurzer Zeit nicht zu finden war,
habe ich den Vorgang abgebrochen.
Danach habe ich das präzise Ausrichten der StarLock ausgeschaltet, und den Stern Cor Caroli angefahren. Ich
habe ihn mit Hilfe des Suchers zentriert, und auch am Kameramonitor ins Fadenkreuz gebracht. Dann diesen
Stern synchronisiert.
Anschließend das präzise Ausrichten der StarLock wieder eingeschaltet, und M3 eingegeben. Der nun neue
Ausrichtstern blieb in Bildmitte, und die Montierung ist zu M3 gefahren.
Danach habe ich 15 Aufnahmen mit je 4 Minuten bei ISO400 gemacht.
Hier das Ergebnis:
Link zur Grafik: http://abload.de/img/lx850-039rps55.jpg
Mir gefallen die Laufgeräusche der Getriebe nicht.
Dazu habe ich vom Fachhändler den Tipp bekommen, mir mal von SKF das Niedrigtemperaturfett LGLT2 zu
besorgen.
Ich will die Getriebe ( bist auf die Schnecke ) dann auseinanderbauen, mit Petroleum die Einzelteile gut reinigen,
und mit einem Warmluftgebläse alles gut trocknen. Zum Schluss dann alles gut gefettet wieder
zusammenbauen.
Ich berichte weiter.
LG und CS
Horst
Geschrieben von: Brutek
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 01:19
7500 für eine Montierung und du zerlegst sie weil dir das Laufgeräusch nicht gefällt ??? Also der Upgrade von
der EQ-6 scheint sich gelohnt zu haben...
Geschrieben von: MountyPython
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 04:28
Also Horst,
Dir gefallen die Laufgeräusche der Getriebe nicht. Also jetzt mal: Bist Du dir absolut sicher, dass es die
Getriebe sind? Oder sind es vielleicht doch die brushed Servos? Letzteres wäre für mich wahrscheinlich, denn
ein Schneckengetriebe hörst Du so ohne Weiteres nicht. Und im Moment haben wir Temperaturen, die
tatsächlich moderat sind.
Ich muss Dich ob Deiner Geduld schon bewundern. Bzw. Deine Leidensfähigkeit. Hier wird an einer 7,5k
Montierung rumgebastelt. Noch innerhalb der Garantiezeit.
Da fliegen Späne, da fließt das Lot und am Ende ist die Monti tot.
Aber ich glaube, die Garantie hast Du schon verwirkt. Wenn der Händler, der Dir das Fett empfohlen hat, Dir
die Montierung auch verkauft hat. Dann hält er dich aber ganz gut bei Laune. Anstatt die Montierung zu
zerlegen, würde ich eher mal wieder alles in die Kartons assemblieren und das Ganze dem lieben Händler
wieder auf den Hof stellen.
Was tust Du dir da bloß an? Und vor allem, wo hast Du das Ding jetzt gekauft? Das wäre mal interessant. Das
hier ist leider absoluter Schwachsinn.
Viele Grüße,
Gerrit
Geschrieben von: Ronald_Stenzel
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 11:56
Hallo Horst,
ich lese Deinen Beitrag hier schon eine ganze Weile interessiert mit... Einerseits bewundere ich Deine Geduld,
Penibilität und Leidensfähigkeit -andererseits beneide ich den Verkäufer der Montierung -solche Kunden wie
Dich wünschte er sich vermutlich gaaaaanz viele Wenn ich aber mir überlege, dass Du 7500 investiert hast,
und seit mittlerweile 2 Monaten eigentlich kein wirklich vorzeigbares Ergebnis entstanden ist... Ich habe
seinerzeit die nahezu identische Summe investiert (AP Mach1GTO), das Ding in der Ersten klaren Nacht nach
Erhalt sofort auf den Acker gefahren, hingestellt und per Polsucher eingestellt und geschaut was geht (und
zwar mit 1,2m Brennweite und Sucherguiding!). Und es ging einfach nur -meine erste "Plug'nPlay"-
Montierung. Wäre ich an Deiner Stelle, ich hätte das Ding wieder eingetütet und fort... Die Features, welche
Du beschreibst sind teilweise Jahrzehnte alt, das StarLock zwängt Dich in ein Korsett und externes Guiding
macht es endgültig sinnlos.
Den einzigen Sinn würde ich in einem reinen Remotebetrieb sehen -aber da ist die Zuverlässigkeitsfrage noch
offen.
vG –
Ronald
PS.: ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren, dass der Grundkorpus der LX850 eine nahezu 1:1-Kopie der
Mach1GTO ist... Selbst die Motorgondeln sind identisch.
Geschrieben von: Dieter2
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 12:31
Hallo Horst,
also ich glaube, du verstrickst dich da in eine endlose Geschichte. Erfreu dich doch an der tollen Montierung
und der Sternwarte und fang an zu fotografieren. Dass es geht, beweisen ja deine Testbilder.
Dieter
Geschrieben von: KlausTietzel
Re: Meade LX850 -StarLock -erste Erfahrungen -17/05/2015 13:08
Hallo Horst,
also irgendwie hab ich den Eindruck, das wird hier zu nem "Meade taugt halt nix hab ich immer schon
gewusst"-Thread.
Soweit ich den Thread verstanden habe, hast Du einige Probleme mit der Bedienung gehabt die Du gut gelöst
hast. Dass Kleinigkeiten kaputt gehen ist ärgerlich. Gibt‘s aber auch bei Astrophysics und anderen Billigheimern
Das als Argument gegen dieses Meade-Produkt aufzubauschen ist in meinen Augen ziemlich unfair.
Dass es andere Lösungen gibt die manchen besser taugen mag sein. Aber können die auch wirklich ein
astrophotografisches Setup vollautomatisch verwalten? Ich fand’s schon sehr beeindruckend, dass dieses Gerät
sich selbst das Guiding konfiguriert und dann die entsprechenden Aufnahmen liefert.
Und wie man behaupten kann, dass Du bis jetzt keine verwertbaren Ergebnisse vorzeigen kannst
-hallo? Mit Sonnenbrille im Dunklen gelesen?
Ich würde jetzt Erfahrungen sammeln und die letzten 2% erst mal weglassen. Dass der Guidestern etwas vom
Objekt weg ist und Bilddrehung verursacht z.B.: Wo war denn bisher Bildfelddrehung zu sehen? Oder willst Du
auch analoge 120-min-Frames machen? Im digitalen Bereich ist dieses Thema bei den relativ kurzen
Belichtungszeiten doch ziemlich überholt.
Mich würde vielmehr interessieren, wie robust das System arbeitet, sprich, funzt das mit dem Guidingsetup
immer gut und wenn nicht warum nicht und gibt’s dann vielleicht einfache Workarounds?
Bin gespannt weiter von Dir zu hören!
Grüßlis
Klaus