Framerate
Neues Mitglied
Hallo Zusammen,
vor einiger Zeit habe ich in irgendeinem Forum - evtl. auch bei den Amerikanern - über Probleme mit der USB Datenübertragung gelesen. Es wurde vermutet, daß die gleichzeitige Übertragung von Guiding- und Haupt-Camera Daten sich gegenseitig beeinflussen, wenn diese über einen gemeinsam genutzten USB-HUB erfolgte. Der Effekt waren entweder unvollständige Hauptbilder, oder ein Zusammenbruch des guiding. Zusätzlich sind am HUB natürlich weitere Geräte angeschlossen - Filterrad, Motorfokus, Montierung über Seriellen USB-Adapter etc...
Ich habe mich im Internet ein wenig umgeschaut, um das Problem zu analysieren.
Zuerst stieß ich auf einen Artikel, der versicherte, daß USB ein sicheres Datenprotokoll ist. Das bedeutet, daß sich grundsätzlich die Datenströme nicht negativ beeinflussen dürften (im Gegensatz zur Ethernet Collision Domain = Half Duplex). Auch die USB2.0 Datenrate mit 480Mbit/s (60MByte/s) ist eigentlich enorm hoch. Eine "gute alte" magnetische HardDisk schafft etwa 70MByte/s. Zum Vergleich: Netflix überträgt einen 4K UHD Film incl. Dolby/DTS Sound mit 25MBit/s (25 von 480!!!).
Da beeinflussen sich die Datenströme der beiden Cameras und das andere sporadische Gerümpel aufgrund ihrer Kapazität nun wirklich nicht!
Nun wurde ich natürlich richtig neugierig.
Was verursacht denn nun die degradierte Datenübertragung, wenn USB von seiner Natur aus ein sicheres Protokol ist und für unsere Astronomieanforderungen USB2.0 bei weitem genügend Speed bereitstellt?
Nach einigem Lesen fand ich einen Artikel, der anscheinend das Problem offenlegt.
Es werden von allen Herstellern USB-HUBs zum Verkauf angeboten, die sich in zwei Gruppen einteilen lassen:
HUBs, deren USB-Ports sich einen gemeinsamen Transaction Translator teilen, und HUBs, deren USB-Ports jeweils einen eigenen TT haben. Es gibt also Single-TT und Multi-TT HUBs.
Weiter werden im USB-Protokoll verschiedene Übertragungs-Protokolle definiert. z.B. das Maus und Tastatur Protokol unterscheidet sich vom konstanten BitsstromModus (isochronus protocol), der für Cameras genutzt wird.
Wichtig ist zu verstehen, die Übertragungs Probleme entstehen nur dann, wenn verschiedene Übertragungsprotokolle an einen Single-TT HUB genutzt werden.
Wer mehr über USB 2.0 Betriebsmode lernen möchte wird im Internet fündig werden.
(Isochronous, bulk, interrupt, and control are each different protocols within USB)
Es gibt Methoden herauszufinden, ob man einen Single- oder Multi-TT HUB besitzt. Bei Windows geht dies über den GeräteManager. Oder gleich nach euren Hersteller,HUB Name und Multi TT googeln.
Falls jemand von euch an Problemen mit einem ständig aussetzenden ungenauem Guiding leidet, bzw. die Daten der Hauptkamera manchmal zerstört oder in einer schlechten Qualität mit Artefakten ausgelesen bekommt, der Mount in unregelmäßigen Abständen Spike-artige Ausschläge erzeugt, etc... sollte sich den Erwerb eines Multi-TT HUBs überlegen.
(Es gibt nur ganz wenige billige Konsumer-HUBs, die mit Multi-TT ausgerüstet sind - z.B. LogiLink UA0148)
http://www.yoctopuce.com/EN/article/how-many-usb-devices-can-you-connect
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1205797
ich hoffe, ich konnte dem einen oder anderem mit dieser Info helfen.
Gruß Klaus
vor einiger Zeit habe ich in irgendeinem Forum - evtl. auch bei den Amerikanern - über Probleme mit der USB Datenübertragung gelesen. Es wurde vermutet, daß die gleichzeitige Übertragung von Guiding- und Haupt-Camera Daten sich gegenseitig beeinflussen, wenn diese über einen gemeinsam genutzten USB-HUB erfolgte. Der Effekt waren entweder unvollständige Hauptbilder, oder ein Zusammenbruch des guiding. Zusätzlich sind am HUB natürlich weitere Geräte angeschlossen - Filterrad, Motorfokus, Montierung über Seriellen USB-Adapter etc...
Ich habe mich im Internet ein wenig umgeschaut, um das Problem zu analysieren.
Zuerst stieß ich auf einen Artikel, der versicherte, daß USB ein sicheres Datenprotokoll ist. Das bedeutet, daß sich grundsätzlich die Datenströme nicht negativ beeinflussen dürften (im Gegensatz zur Ethernet Collision Domain = Half Duplex). Auch die USB2.0 Datenrate mit 480Mbit/s (60MByte/s) ist eigentlich enorm hoch. Eine "gute alte" magnetische HardDisk schafft etwa 70MByte/s. Zum Vergleich: Netflix überträgt einen 4K UHD Film incl. Dolby/DTS Sound mit 25MBit/s (25 von 480!!!).
Da beeinflussen sich die Datenströme der beiden Cameras und das andere sporadische Gerümpel aufgrund ihrer Kapazität nun wirklich nicht!
Nun wurde ich natürlich richtig neugierig.
Was verursacht denn nun die degradierte Datenübertragung, wenn USB von seiner Natur aus ein sicheres Protokol ist und für unsere Astronomieanforderungen USB2.0 bei weitem genügend Speed bereitstellt?
Nach einigem Lesen fand ich einen Artikel, der anscheinend das Problem offenlegt.
Es werden von allen Herstellern USB-HUBs zum Verkauf angeboten, die sich in zwei Gruppen einteilen lassen:
HUBs, deren USB-Ports sich einen gemeinsamen Transaction Translator teilen, und HUBs, deren USB-Ports jeweils einen eigenen TT haben. Es gibt also Single-TT und Multi-TT HUBs.
Weiter werden im USB-Protokoll verschiedene Übertragungs-Protokolle definiert. z.B. das Maus und Tastatur Protokol unterscheidet sich vom konstanten BitsstromModus (isochronus protocol), der für Cameras genutzt wird.
Wichtig ist zu verstehen, die Übertragungs Probleme entstehen nur dann, wenn verschiedene Übertragungsprotokolle an einen Single-TT HUB genutzt werden.
Wer mehr über USB 2.0 Betriebsmode lernen möchte wird im Internet fündig werden.
(Isochronous, bulk, interrupt, and control are each different protocols within USB)
Es gibt Methoden herauszufinden, ob man einen Single- oder Multi-TT HUB besitzt. Bei Windows geht dies über den GeräteManager. Oder gleich nach euren Hersteller,HUB Name und Multi TT googeln.
Falls jemand von euch an Problemen mit einem ständig aussetzenden ungenauem Guiding leidet, bzw. die Daten der Hauptkamera manchmal zerstört oder in einer schlechten Qualität mit Artefakten ausgelesen bekommt, der Mount in unregelmäßigen Abständen Spike-artige Ausschläge erzeugt, etc... sollte sich den Erwerb eines Multi-TT HUBs überlegen.
(Es gibt nur ganz wenige billige Konsumer-HUBs, die mit Multi-TT ausgerüstet sind - z.B. LogiLink UA0148)
http://www.yoctopuce.com/EN/article/how-many-usb-devices-can-you-connect
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1205797
ich hoffe, ich konnte dem einen oder anderem mit dieser Info helfen.
Gruß Klaus