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Diskussionsforen C/2017 U1 (PanSTARRS) | Astronomie allgemein
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P_E_T_E_R Offline
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#1307232 - 25/10/2017 19:56 C/2017 U1 (PanSTARRS)


Bei Kometen unterscheidet man prinzipiell periodische und nichtperiodische, also solche mit elliptischen und hyperbolischen Bahnen. Solche mit hyperbolischen Bahnen, die aus dem interstellaren Raum kommen und auch wieder dorthin entschwinden, werden zwar theoretisch schon lange erwartet, bislang war aber bestenfalls eine Handvoll von Kandidaten mit einer gemessenen Exzentrizität von knapp über 1,0 in der Statistik aufgetaucht. Wobei die Messunsicherheit meistens so groß war, dass nicht mit Sicherheit gesagt werden konnte, ob es sich dabei tatsächlich um einen hyperbolischen oder eher um einen elliptischen Orbit mit einer sehr langgestreckten Bahnellipse handelt. So wird einer Vielzahl von solchen Kometen einfach eine nominelle Exzentrizität von 1,0 zugewiesen, also ein parabolischer Bahnverlauf als Grenzfall zwischen langgestreckten Ellipsen und tatsächlich hyperbolischen Orbits.

Nun ist aber erstmalig ein Kandidat beobachtet worden, der trotz einer bislang noch sehr kurzen Beobachtungsspanne von nur sechs Tagen eine klare Hyperbelbahn mit einer Exzentrizität von 1,1815 ± 0,0170 aufweist. Die hohe Bahnneigung von 122° deutet zwar ebenfalls darauf hin, dass dieses Objekt nicht aus dem solaren Urnebel stammt, welcher das Sonnensystem mit seinen ekliptikalen Orbits gebildet hat. Aber das alleine beweist noch keinen interstellaren Status. Es gibt schließlich auch einige Asteroiden und andere Kometen mit solch hohen Bahnneigungen, welche von nahen Begegnungen mit den Planeten herrühren können.

Das Objekt wurde am 18. Oktober mit der Suchmaschine PanSTARRS entdeckt, bei einer Magnitude von 20 mit einem geschätzten Durchmesser von 160 Metern. Es passierte die Erde am 14. Oktober in einem Abstand von 24 Millionen Kilometern. Man kann davon ausgehen, dass die Orbitparameter über eine längere Beobachtungsspanne noch wesentlich genauer bestimmt werden können.

Astronomers Spot First-Known Interstellar Comet

Credit: NASA/JPL


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C2017_U1 _(PANSTARRS)_a.jpg

C2017_U1 _(PANSTARRS)_b.jpg

C2017_U1 _(PANSTARRS)_c.jpg



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winnie Offline
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#1307286 - 26/10/2017 01:49 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: P_E_T_E_R]


Moin Peter!

Das Objekt ist mittlerweile seinen Kometenstatus schon wieder los und wird als Asteroid (A/2017 U1) weitergeführt, da weder Koma noch Schweif nachweisbar sind:
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K17/K17UI3.html

In der Comets-ML grassiert schon der Witz, das Teil in "Rama" * umzutaufen... biggrin

* https://de.wikipedia.org/wiki/Rendezvous_mit_31/439
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P_E_T_E_R Offline
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#1307288 - 26/10/2017 05:10 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: winnie]


Original geschrieben von: winnie
Das Objekt ist mittlerweile seinen Kometenstatus schon wieder los und wird als Asteroid (A/2017 U1) weitergeführt, da weder Koma noch Schweif nachweisbar sind: http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K17/K17UI3.html

Tja, das war denn wohl ein sehr kurzlebiger Komet, der sich spontan in einen Asteroiden transformiert hat.

Jedenfalls bleibt es dabei, dass das Ding, mit oder ohne Koma und Schweif, eine hyperbolische Trajektorie durchläuft.

Bei wikipedia.en hat man das Objekt inzwischen auch schon umgetauft: A/2017 U1

C/2017 U1 (Pan-STARRS) is an extremely hyperbolic comet ...

-> A/2017 U1 (Previously C/2017 U1 (PANSTARRS)) is an extremely hyperbolic object ...

Übrigens, angesichts der Tatsache, dass es sich hierbei um das erste und bislang einzige Objekt überhaupt mit einem zweifelfreien hyperbolischen Bahnverlauf handelt, erscheint die Bezeichnung "extremely hyperbolic" etwas übertrieben.


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Burkard Offline
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#1307407 - 26/10/2017 19:43 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: P_E_T_E_R]


Hallo,

das Astronomische Institut der Universität von Hawaii hat jetzt einen Pressetext herausgegeben:

http://www.ifa.hawaii.edu/info/press-rel...d=244+272699400

Tatsächlich ein bisher einzigartiges Teil: ein interstellares Objekt, das unser Sonnensystem durchquert! Es muss erst ein Name für solche Objekte eingeführt werden.

Bin gespannt, ob es noch ein paar Details zur Zusammensetzung geben wird, habe von spektroskopischen Beobachtungen gelesen.

Gruß
Burkhard
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winnie Offline
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#1307414 - 26/10/2017 20:13 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: Burkard]


Moin zusammen!

> ein interstellares Objekt, das unser Sonnensystem durchquert! Es muss erst ein Name für solche Objekte eingeführt werden.

"The resulting images reveal that Rama is a perfect cylinder, 20 kilometres (12 mi) in diameter and 54 kilometres (34 mi) long, and almost completely featureless, making this humankind's first encounter with an alien spacecraft." en.wikipedia

schwitz
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hhh Offline
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#1307415 - 26/10/2017 20:13 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: P_E_T_E_R]


Ist es denn sicher ein interstellares Objekt? Könnte nicht auch ein Asteroid aus unserem Sonnensystem auf so eine Bahn abgelenkt werden?
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Viele Grüße,
Harald

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P_E_T_E_R Offline
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#1307471 - 27/10/2017 02:00 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: hhh]


Original geschrieben von: hhh
Ist es denn sicher ein interstellares Objekt? Könnte nicht auch ein Asteroid aus unserem Sonnensystem auf so eine Bahn abgelenkt werden?

Die einzige dichte Begegnung dieses Objekts mit unserem Sonnensystem findet gerade statt. Davor kam es aus der Tiefe des interstellaren Raumes, und dorthin wird es auch wieder verschwinden. Dieses Objekt stammt also mit Sicherheit nicht von hier.

Eine andere Frage ist, ob gravitativ gebundene Objekte aus dem Sonnensystem dieses überhaupt jemals verlassen können. Prinzipiell ist das bei komplexen Systemen möglich, zum Beispiel in einem Kugelsternhaufen bei der engen Begegnung eines Sterns mit einem Doppelstern. Einer der Sterne kann dann auf sehr hohe Geschwindigkeit beschleunigt werden und das System verlassen. Man spricht von einem Runaway (Ausreißer).

Theoretisch wäre es wohl möglich, wenngleich extrem unwahrscheinlich, dass ein Asteroid nach einer sehr dichten Passage an Jupiter zufällig zum Saturn katapultiert wird, von dort dann weiter zum Uranus und Neptun, also quasi eine Grand Tour, wie seinerzeit mit den Voyager-Sonden. So könnte ein Objekt im Sonnensystem mit einer Serie von extrem glücklichen gravity assist Manövern an den großen Planeten theoretisch tatsächlich das Sonnensystem verlassen. Ist aber wirklich rein fiktiv.

List of artificial objects leaving the Solar System

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Burkard Offline
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#1307497 - 27/10/2017 09:39 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: P_E_T_E_R]


Schöne Zusammenfassung des derzeitigen Wissensstandes:

https://abenteuer-astronomie.de/a2017-u1-besuch-aus-einem-anderen-sonnensystem/

Gruß
Burkard
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hhh Offline
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#1307520 - 27/10/2017 12:16 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: P_E_T_E_R]


Antwort auf:
...Daher wird das Objekt einstweilen als Asteroid geführt. Und darf dementsprechend später mal von seinen Entdeckern getauft anstatt wie bei einem Kometen automatisch nach diesen selbst oder ihrem Teleskop benannt zu werden.


Wenn die Entdecker Arthur C. Clarke kennen, wirds vielleicht wirklich Rama zwinker
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Harald

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winnie Offline
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#1307525 - 27/10/2017 13:02 Re: C/2017 U1 (PanSTARRS) [Re: hhh]


Moin Harald!

> wirds vielleicht wirklich Rama

Tja, der Name ist tatsächlich noch frei...
https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi
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P_E_T_E_R Offline
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#1310033 - 11/11/2017 02:28 1I/'Oumuamua [Re: hhh]


Original geschrieben von: hhh
Wenn die Entdecker Arthur C. Clarke kennen, wirds vielleicht wirklich Rama zwinker

Inzwischen wurde das Objekt bereits zum zweiten Mal umgetauft, aber nicht in Rama, sondern

1I/'Oumuamua

Es hat nun nicht nur einen hawaiianischen Namen, es ist sogar der allererste Repräsentant (1I) einer neuen Klasse von Objekten, es ist ein Interstellares Objekt!

Nomenclature: As the first known object of its type, 'Oumuamua presented a unique case for the International Astronomical Union, which assigns designations for astronomical objects. A new designation, "I", was established for interstellar objects, with 'Oumuamua being designated 1I.

The common name 'Oumuamua was chosen by the Pan-STARRS team. The name is Hawaiian in origin (ʻou means reach out for, and mua, with the second mua placing emphasis, means first, in advance of), and reflects the nature of the object as a "scout" or "messenger" from the past.


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P_E_T_E_R Offline
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#1310158 - 12/11/2017 01:22 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]



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P_E_T_E_R Offline
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#1311535 - 20/11/2017 19:03 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]




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Optikus Offline
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#1311538 - 20/11/2017 19:27 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]


Moin,

"Sonde" wäre ja auch noch ein Name gewesen, für ein langes zylindrisches Ding, dass sich dem Sonnensystem nähert...

Nur die Bird of Prey "Bounty" fehlt dann noch in der Story.

CS Jörg

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M_Hamilton Offline
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#1311576 - 20/11/2017 21:26 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]


Hallo Peter,

danke für das Update. Ziemlich sensationelle Geschichte.

Viele Grüße
Mark

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P_E_T_E_R Offline
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#1311680 - 21/11/2017 17:36 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]



Meet ‘Oumuamua, the Interstellar Cigar

Light curve of interstellar asteroid `Oumuamua

Image Caption: This plot shows how the interstellar asteroid `Oumuamua varied in brightness during three days in October 2017. The large range of brightness - about a factor of ten (2.5 magnitudes) - is due to the very elongated shape of this unique object, which rotates every 7.3 hours. The different coloured dots represent measurements through different filters, covering the visible and near-infrared part of the spectrum. The dotted line shows the light curve expected if `Oumuamua were an ellipsoid with a 1:10 aspect ratio, the deviations from this line are probably due to irregularities in the object's shape or surface albedo.

Credit: ESO / K. Meech et al.


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eso1737f.jpg



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hhh Offline
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#1315402 - 16/12/2017 07:24 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]


Die Raumschiff-Theorie ist offenbar auch noch aktuell:
http://science.orf.at/stories/2884031

Antwort auf:
...Forscher untersuchen nun, ob es sich dabei um ein Raumschiff handelt – und untersuchen seine Signale nach Hinweisen auf außerirdische Intelligenz...
...
Vom Green-Bank-Teleskop im Bundesstaat West Virginia aus sei der Lauschangriff am Mittwochnachmittag (Ortszeit) gestartet worden, teilten die Organisatoren des Programms „Breakthrough Listen“ mit. Die Gruppe wird unter anderem vom britischen Astrophysiker Stephen Hawking unterstützt...
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Harald

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P_E_T_E_R Offline
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#1324144 - 13/02/2018 18:45 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]


Der interstellare Besucher 'Oumuamua hat nicht nur eine ungewöhnliche Form, er rotiert auch in einer ungleichmäßigen Weise, die man als Taumelbewegung (tumbling) bezeichnet.

Das folgt aus einer Analyse seiner komplizierten Lichtkurve:

W.C. Fraser et al. The tumbling rotational state of 1I/‘Oumuamua

Here, we analyse all the available optical photometry data reported to date. No single rotation period can explain the exhibited brightness variations. Rather, 1I/‘Oumuamua appears to be in an excited rotational state undergoing non-principal axis rotation, or tumbling.

Ein Körper führt eine Taumelbewegung aus, wenn er nicht um eine seiner prinzipiellen Trägheitsachsen rotiert. Solche Taumelbewegungen gibt es auch bei zahlreichen kleineren Körpern im Sonnensystem:

List of tumblers

Dazu gehören die kleinen Pluto-Monde Nix und Hydra und der Saturn-Mond Hyperion, aber auch eine große Zahl von Asteroiden.

Simulation of 'Oumuamua spinning and tumbling through space, and the resultant light curve.

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P_E_T_E_R Offline
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#1329744 - 19/03/2018 17:35 Re: 1I/'Oumuamua [Re: P_E_T_E_R]



A.P. Jackson et al. Ejection of rocky and icy material from binary star systems: Implications for the origin and composition of 1I/‘Oumuamua

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