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Diskussionsforen Marsoppo und Marsmonde beobachten | Beobachtungen - Fragen, Beobachtungsaufrufe, was habe ich gesehen?
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Lots Offline
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#1344891 - 10/07/2018 18:05 Marsoppo und Marsmonde beobachten


Hi Sternfeunde,

wollte mal nachfragen wer von euch schon mal visuell am Teleskop die beiden Marsmonde Phobos und Deimos gesehen hat oder es schon mal probiert hat diese zu sehen?!

Gruß
Lothar
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http://lotharsinger.npage.de/astro-home.html

8" f/6 Dobson
Okulare: 8mm Ethos, 4,5mm Morpheus

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klawipo Offline
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Beiträge: 651
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#1344896 - 10/07/2018 18:49 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Hallo Lothar,

möglich aber schwierig für den Amateur sagt das hiesige Lexikon:

https://lexikon.astronomie.info/mars/monde/

Probiert habe ich es noch nicht.

VG
Klaus
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"Ich mag verdammen was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst." - Voltaire

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arago Offline
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Beiträge: 321
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#1344942 - 11/07/2018 01:41 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Hallo Lothar

Phobos ist 11,3 Mag. und Deimos 12,4 hell. Beide währen also relativ einfach erreichbar. Aber.... Aber der alles überstrahlende Mars ist rund 200000 mal heller und blendet der maßen so daß eine visuelle Sichtung fast unmöglich ist. Man wird sie nur dann erwischen wenn sie gerade möglichst weit von Mars entfent stehen wobei der hellere Phobos sich nur maximal einen Marsdurchmesser von Mars entfernt. Da beide Monde fast schwarz sind wie Kohle hören sich der Helligkeitswerte nach mehr an als sie tatsächlich sind. Selbstleuchtende Sterne mit gleichen Helligkeitswerten sind deutlich einfacher zu sehen.
Am ehesten wird man sie erwischen können mit Optiken die den Himmelhintergrund dicht neben Mars nicht aufhellen. Als erstes währen hier Refraktoren ab 8" oder Schiefspiegler ab 12" (10") zu nennen. Spiegeloptiken mit Ostruktion bringen immer eine leichte Himmelaufhellung mit in der die Monde leicht "absaufen".
Hohe Transparenz in Verbindung mit extrem trockener, ruhiger Luft wird eine Grundvoraussetzung für eine Sichtung sein.
Wahrscheinlich wird man aber nur dann zu einer Sichtung kommen wenn der gleißend helle Mars mit einer Kegelblende im Strahlengang auf der optischen Achse wie bei einem Koronographen abgedeckt wird.

Mir ist eine Sichtung der Monde noch nie gelungen da die Opositionen von Mars in den letzten Jahren zu ungünstig ausfiehlen und davor hatte ich noch keine Optik die leistungsfähig genug ist.

Gruß Peter

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UwePilz Offline
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Ort: Leipzig
#1344946 - 11/07/2018 06:24 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Deimos habe ich im 12-Zöller schon gesehen. Ich habe ein orthoiskopisches Okular mit einer Blende aus Alufolie versehen, um den Planeten auszublenden. Man muss den Mond aufsuchen, wenn er in großer Entfenung vom AMrst steht, und auch die Position gut kennen. Die Luftruhe spielt auch eien Rolle, damit sich der schwache sternartige Mond nicht über eine große Fläche verschmiert.

Einfach war es nicht.
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Uwe Pilz. Astro-Seiten ~ FG Kometen

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Wolfgang_Hofer Offline
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#1344948 - 11/07/2018 07:19 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Hallo Uwe!

Wie hast du das mit der Blende gemacht? Einfach eine Hälfte des Gesichtfelds abgedeckt? Eine Blende, die nur mittig Mars abdeckt, stelle ich mir als simple Bastelarbeit schwierig vor.

Gruß
Wolfgang
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Getretener Quark wird breit, nicht stark. (Johann Wolfgang Goethe)

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Heidescoper Offline
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Beiträge: 3643
#1344949 - 11/07/2018 07:25 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Wolfgang_Hofer]


hallo Forum,

schaut mal im Archiv nach ...

Ich schrieb damals einen Bericht im Interstellarum
Dez/2003, Nr.31 "Phobos und Deimos visuell" S.36-38
der ua. meine vis. Beobachtungen beider Monde beschreibt !

Gruß
Christian

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Wolfgang_Hofer Offline
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Beiträge: 392
Ort: Westerwald
#1344985 - 11/07/2018 12:08 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Hi!

Ich werde das demnächst auch mal versuchen. Hab daher nochmal ein bisschen rumgegooglelt:

https://www.skyandtelescope.com/observing/celestial-objects-to-watch/the-martian-moons-in-200708/

Da steht auch drin, wie man Mars mit einfachsten Mitteln abblendet.

CS
Wolfgang
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UwePilz Offline
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Beiträge: 3922
Ort: Leipzig
#1345003 - 11/07/2018 14:00 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


> Eine Blende, die nur mittig Mars abdeckt, stelle ich mir als simple Bastelarbeit schwierig vor.


Das ist nicht schwer. Die Feldblende ist ja frei zugänglich, ich habe noch die Hülse abgeschraubt. Dann einen Streifen zurechtschneiden, so 3-5 mm breit und an den Enden mit doppelt klebenden Etiketten versehen, ich habe welche für Fotos genommen. Mit der Pinzette andrücken, fertig.
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Uwe Pilz. Astro-Seiten ~ FG Kometen

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Wolfgang_Hofer Offline
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Beiträge: 392
Ort: Westerwald
#1345006 - 11/07/2018 14:16 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Als Streifen ist das natürlich einfach. Ich war in Gedanken bei einer runden Abdeckung. Im Skyandtelescope-Artikel sieht man den Streifen sehr gut.
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P_E_T_E_R Offline
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Beiträge: 5869
#1345069 - 11/07/2018 20:22 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: Lots]


Entscheident für die Sichtbarkeit der Marsmonde ist nicht nur eine geeignete Abblendung der grellen Marsscheibe, sondern auch der richtige Zeitpunkt, bei dem die relativ schnell umlaufenden Trabanten nahe ihrem maximalen Winkelabstand zum Mars stehen.

Man kann den zu erwartenden Anblick für verschiedene Zeiten von der folgenden NASA-Seite abrufen:

NASA/JPL Solar System Simulator

Code:
 
                               Phobos          Deimos

Umlaufperiode                   7,65 h          30,31 h

Gr. Halbachse                  9 376 km        23 471 km

Gr. Halbachse (Marsradien)       2,76             6,92

Magnitude in Opposition         11,8             12,9


Die unten gezeigten Screenshots zeigen Deimos am 15.07.2018 um 01:00 UT, und Phobos am 11.07.2018 (also heute nacht) um 22:30 UT, bzw. knapp vier Stunden später auf der gegenüberliegenden Seite von Mars .

Aus den Umlaufperioden kann man auch die nachfolgenden Zeitpunkte für günstige Sichtbarkeit bestimmen. Z.B. für Phobos:

11.07.2018 / 22:30 UT
12.07.2018 / 02:20 UT
12.07.2018 / 21:30 UT
13.07.2018 / 01:20 UT
13.07.2018 / 20:30 UT
14.07.2018 / 00:20 UT

Credit: NASA/JPL


Anhänge
Deimos_2018Jul15_01.jpg

Phobos_2018Jul11_22.jpg

Phobos_2018Jul12_02.jpg



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Heidescoper Offline
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Registriert: 21/08/2002
Beiträge: 3643
#1346418 - 21/07/2018 07:21 Re: Marsoppo und Marsmonde beobachten [Re: P_E_T_E_R]


Hallo Forum,

nochmal das Archiv bemüht:
einen Vorbereitungsbericht "Marsmonde im Visier"
schrieb ich in der Interstellarum Ausgabe 29 - 8/2003 - S.44-45


Gruß
Christian

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