Sirius B mit kleiner Öffnung

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kabisch

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Hallo,

vor gut einem Jahr wurde hier schon über die Möglichkeit diskutiert, den Begleiter von Sirius mit Teleskopen von kleinerer Öffnung visuell aufzuspüren.

Nachdem nun langsam Canis major wieder langsam am Winterhimmel anklopft, möchte ich wieder einige interessierte Sternfreunde aufrufen, den Begleiter von Sirius aufzuspüren. Sei es nun mit 40" oder 4" Öffnung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Passender Weise wird auch im Himmelsjahr für 2007 die Bahn des Siriusbegleiters abgedruckt, aber auch im Burnhams oder natürlich hier im Web lassen sich die Bahndaten recherchieren.

Mit einem Meßokular und einem 4"-Refraktor mit 1500 mm Brennweite werde ich diese Saison versuchen, den weißen Zwerg im gleißenden Licht des Sirius auszumachen.

Hoffentlich machen recht viele mit, ich wünsche auf jeden Fall viel Spaß und bin schon auf die Ergebnisse gespannt.

Viele Grüße

Heinz
 
Hallo

Habe Sirius B schon öfters gesehen im 10"LX 200 sowie im
12"RCX 400.
Das auffinden des begleiters wird durch ein DS Filter deutlich erleichtert.
Dadurch wird das gleißende licht des Sirius abgeschwächt,und erleichtert somit die sichtung.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das du mit 4" erfolg haben wirst.
8-10" sollten es wohl schon sein.
Bin schon gespannt auf eure beobachtungen.

Grüße und CS
Manfred
 
Hallo,

Wieso das? Bei gutem Seeing konnte ich Sirius auch im 6"f/8 Newton sauber trennen. So niedrig wie Sirius steht ist es ja weniger eine Sache der Öffnung als des Seeings.

Dank der Anregung werde ich es dieses Jahr auch mal mit einem 4" FH probieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Grüße,
Michael
 
Wann schaut man da am besten ?

Bei stockdunklem Himmel oder noch bei Dämmerung, damit Sirius A nicht alles überstrahlt ?
 
Moin

Also das halte ich schon für Rekord verdächtig,Sirius B mit 6 Zoll Öffnung zu sehen.
Dabei ist der Lektüre zu entnehmen das selbst mit einem 10 Zöller die sichtung von Sirius B eher eine ausnahme ist.
Ich selbst kann Sirius B auch nur mit hilfe eines Filters deutlich ausmachen.
Ohne Filter habe ich das gefühl ihn zu erahnen,aber keinesfalls deutlich getrennt.
Wenn ich nicht wüßte das es ein Doppelstern ist,würde ich ihn nie erkennen.
Einbildung steckt auch dahinter zumeinen ihn zu sehen.
Sorry,aber das glaube ich nicht das du Sirius B deutlich getrennt gesehen hast.

Grüße Manfred
 
Hallo,

versucht doch mal den alten Trick mit einer Hexagonalblende
vor dem Objektiv. Diese erzeugt sechs fette Beugungsstrahlen in
60° Abstand, die das 'überflüssige' Licht des zu hellen Haupt-
sternes in diesen verteilen. Positioniert man besagte Blende
nun so, daß der Begleiter zwischen zwei Beugungsstrahlen steht,
hat man wesentlich bessere Karten, diesen zu sehen.

Ich habe mir eine solche Blende aus Sperrholz gesägt und matt-
schwarz lackiert - schwarzer Pappdeckel aus dem Bastelladen reicht
aber auch aus. Hier mein Exemplar für den 5" AstroPhysics-
Refraktor:

Link zur Grafik: http://www.hs-furtwangen.de/~coyote/NET_IMAGES/HexaDia.jpg

Die Ecken des Sechseckes stehen natürlich genau auf dem Apertur-
umfang, meine Blende hat außen den Innendurchmesser der Taukappe.


Gruß Coyote

PS: Kurze Recherche in GUIDE ergab für dieses Jahr 7.2 arcsec Distanz
mit Helligkeiten von ca. -1.5m/8.5m. Ob mein scharfäugiger 80mm
LOMO-Apo dies bringt mit der Hexablende? Werde mir morgen eine
passende Blende sägen und berichten. Große Hoffnungen habe ich aber nicht,
jeoch wer wagt, weiß Bescheid.

 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Moin zusammen!

Nur zur Information: Ich habe eben einen B-Bericht von Wolfgang Vollmann ausgegraben. Ihm gelang die Sichtung im Jan. 2005 mit einem 130 mm-Refraktor. Auf der folgenden Seite ist auch der PW angegeben, eine Angabe, die ich hier bisher vermißt habe: http://www.waa.at/bericht/2005/01/20050123wvo22.html

Bei nächster Gelegenheit werde ich mit meinem 102M auch mal draufhalten. Mal sehen, was dabei rauskommt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />

@Manner: Kiel-Ellerbek schreibt sich ohne "ck"! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
 
Hallo Coyote

Das mit der Blende muß ich mal ausprobieren,bin gespannt.
Zu Michael:Dann will ich es dir mal glauben.
Zu Winnie:Habs geändert
Außerdem:Wer hat es mal mit einem DS Filter ausprobiert?
Sirius B macht sich als tief roter Stern bemerkbar,
kann deutlich getrennt werden.

Grüße und CS
Manfred
 
Hallo Manfred,

Du solltest auch beachten, daß von meinem Standort aus Sirius etwa 5° höher steht und das kann bei so einem Objekt schon was ausmachen.

Vor ein paar Tagen habe ich Sirius B in einem 102mm FH probiert, bin aber gescheitert. Die Beugungsscheibchen tanzten aber auch nur zu lustig herum (aus der Stadt raus), ich hoffe in den nächsten Tagen und Wochen mal auf bessere Luftruhe. Werde auch einen UHC ausprobieren und andere Filter. Und wenn ich viel Zeit habe baue ich mir auch mal so eine Blende <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Viele Grüße,
Michael
 
Hallo Nico

Das finde ich ja auch komisch.
Warum macht sich der Begleiter durch ein DS Filter rötlich bemerkbar,wärend der Sirius seine natürliche Farbe behält.
Können andere dieses Phänomen bestätigen?

Grüße
Manfred
 
Grüß Dich Heinz,

Jagdinstinkt ist geweckt! Werde da mal mit 3,2" Öffnung rangehen ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

@Coyote: Heulen wir Sirius dann mal mit 80er Apoöffnungen an <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Bin gespannt!

Grüsse Hannes
 
Hallo Hannes,

bin dabei! Ist auch ein erster Test für meine Porta-Montierung.
OT: Ich habe gelesen Du gibst den 7" TMB ab? Rückgratschäden? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Gruß Coyote
 
Hallo Hannes,

bin dabei! Ist auch ein erster Test für meine Porta-Montierung.
OT: Ich habe gelesen Du gibst den 7" TMB ab? Rückgratschäden? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Gruß Coyote

Hi Coyote,

warte auf besseres Wetter ...

OT: Nee, keine Rückgratschäden; Wohne mitten in der Stadt, dafür ist das Gerät zu sperrig. Brauche was Transportableres.
Ist schade, denn der hat ne Superoptik, aber ... was soll eine Superoptik, die nur verpackt in der Ecke liegt?
Aber, ich MUSS den auch nicht weggeben; habe ja schliesslich meine Preisgrenze (fürs neue Projekt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />). Und da wollen einige nicht recht ran (obwohl .. der Käufer spart schon ein paar tausend € im Vergleich zum Neugerät ... )

Back to topic:

Wenn Sirius mit 80Apo-mm geknackt ist ... gibts n Bier, okay? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Grüsse Hannes
 
Wenn Sirius mit 80Apo-mm geknackt ist ... gibts n Bier, okay? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Hi,

besser einen Birnensaft, ich trinke ja kein Bier. Noch besser aber:
Wir blenden ab auf 60mm....... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" />

Zur Motivation einen Aufsatz von meinen ETX-Kumpels. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />


Gruß Coyote
 
Guten Morgen Astros,

heute Nacht hatte ich meinen ersten Versuch mit dem 80mm Lomo,
und, was soll ich sagen, es besteht noch kein Grund auf 60mm
abzublenden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Im Klartext, Sirius B nicht geknackt. Aber das Seeing war
nicht sonderlich, so etwa 4/6 und ich habe auch noch keine
Hexablende für den Kleinen gesägt.


Gruß Coyote
 
Hallo an alle,

freut mich, daß ich bei so vielen den Jagdinstinkt geweckt habe und schon so viele Beobachtungsversuche unternommen wurden.

Ich selbst bin leider wegen der aus astronomischer Sicht ungünstigen Konstellation aus entweder schlechtem Wetter und/oder längere Arbeitszeit noch nicht zum Beobachten gekommen. Hoffe aber auf eine baldige Gelegenheit, denn Eure Berichte haben Appetit gemacht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Viele Grüße

Heinz
 
Hallo Uwe,

da erinnere ich mich dunkel an ein Buch über afrikanische
Ureinwohner, die den angeblich schon vor undenklichen Zeiten
kannten, lange bevor es Teleskope gab. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" />

Gruß Coyote
 
hi,
komm grad aus ner eisigen und sauklaren nacht rein ins warme, unterwegs war ich mit meinem 130/900 Newton von Skywatcher. bin extra noch ne weile in der kälte geblieben das ich meine optik auch mal auf sirius richten kann. hab dann sirius immer höher vergrößert, bis ich bei 300fach war, mein teleskop ist zwar blos für 260fach konzipiert aber das fällt mir gerade erst auf^^. also 300fach auf sirius mit deepsky-filter. ist es da eig.normal das sterne leicht grünlich erscheinen?? auf jedenfall strahlte der unscharfe sirius in sattem blaugrün. doch dann machte sich am südöstlichen rand der sternenscheibe ein rotes schimmern bemerkbar, war das sirius b??? oben wurde ja schon geschrieben das er mit DS-filter rot ist.....
bitte klärt mich auf ob ich ihn wirklich hatte!!!
CS
 
Hallo,

nun kann ich für diese Saison meinen ersten Beobachtungsbericht liefern:

eins vorneweg: der Begleiter war nicht zu trennen.

Am Freitag bin ich leicht gestreßt um 20.00 Uhr von der Arbeit heimgekommen, beste Voraussetzung also um gegen 21.00 Uhr dann das Teleskop aufzubauen und dann gegen 22.00 Uhr mit den Beobachtungen zu beginnen.

Nachdem ich festgestellt habe, daß ich mit dem neuen, gebraucht gekauften Baader T2 Zenithprisma und dem T2/2" Adapter mit dem 1 1/4"-Adapter nicht mit dem Meßokular in den Fokus komme, habe ich noch schnell das alte Prisma gesucht - und schwups, schon konnnte ich fokussieren. Der Adrenalinspiegel sank sofort wieder, da sich die Befürchtung als unbegründet erwies, mir würde die Zeit zum Ausrichten des Meßokulars zu knapp oder Sirius würde nun über sämtliche Kamine der Nachbarschaft seine Bahn ziehen.

Start mit 125 facher Vergrößerung am 102/1500 mm FH:

schon bei dieser Vergrößerung machte sich eine sehr starke Luftunruhe bemerbar und ich befürchtetet schon Schlimmstes. Für eine Trennung der Komponenten Sirius A und B wollte ich schon auf 250-Fach gehen.

250-fach nach 1-stündiger Auskühlzeit:

immer noch keine Besserung: sonst werde ich von Beugungsringen verwöhnt, diesmal war nur ein Brei zu sehen, bestens zeigeten sich 4 "Speckles", die mehr oder weniger wild um ein gemeinsammes Zentrum tanzten, diese Sternfläche hatte dann ca. (dank Meßokular ermittelt) einen Durchmesser von 9". Nach weiteren ca. 30 Minuten waren dann ansatzweise Beugungsringe zu sehen, aber dort waren keine Hinweise auf die 2. lichtschwächere Komponente zu erkennen. Auch auf einen Farbhinweise möchte ich mich nicht festlegen, da durch die Refraktion der Sirius im Fokus mal von Reinweiß über Gelb, Blau und rötlich Violett blinkte.

Vergrößerungen 166, 214, 300

auch diese zum Spaß probierten Zwischenstufen brachten nicht den erhofften Gewinn, das Seeing war zu schlecht. Gegen 0.30 Uhr am Samstag Morgen mußte ich dann Sirius als Beobachtungobjekt streichen und lies den Tag ausklingen (äh begann den Morgen) mit einem Blick auf Saturn. Mich konnte nun auch nicht mehr schocken, daß das Okular von der Cassini-Teilung nur einen Verdacht des Vorhandenseins lieferte.

Fazit:

was hämmert mir hier im Board die Signatur eines Mitglieds immer wieder ein: "bleibt dran am Okular!" Und genau das werde ich auch tun, wenn das Wetter mal wieder mitmacht und ich wiedermal entspannt von der Arbeit heimkomme ....

Viele Grüße

Heinz
 
Hallo,

gestern Nacht habe ich es wieder versucht, den Siriusbegleiter zu
sehen - ohne Erfolg, da die Luftunruhe wieder uaK. war.

FUSEL-Observatorium, Lomo/Wirth-Apo 80/480mm auf Porta-Montierung,
16-12-2006, ca. UT 3:50,
keine Filter, 6mm und 4mm Celestron Orthos (Zeichnung mit dem 6mm),
Seeing 5/6, Himmel am Horizont leicht aufgehellt,
Fensterscheibe nicht geputzt - Streulicht um den Stern,
Reflex von Sirius am unteren Okularrand (vermutlich Steckhülse),
Vergrößerungen 80x und 120x - höher zu gehen war sinnlos,
Zeichnung auf Papier und mit GIMP auf dem Compi nachgezeichnet:



Link zur Grafik: http://www.hs-furtwangen.de/~coyote/NET_IMAGES/LomoWirth-80_Sirius.jpg


Ich habe versucht, es so realistisch wie möglich hinzubekommen, einschl.
des Reflexes, des Streulichtes und der allg. Gesichtsfeldaufhellung.


Gruß Coyote
 
@ Reverend_Coyote

Also ich würde noch nicht aufgeben.
Ich halte eine Sichtung mit 80mm für durchaus möglich.
Wichtig ist dabei aber sehr gutes Seeing.
Nachdem mich Wolfgang Vollmann im Frühjahr 2005 auf den Geschmack gebracht hat mit seinem 130mm F8,35 AP Refraktor und mir Sirus B zum ersten Mal gezeigt hat, habe ich nichts unversucht gelassen die Beobachtung zu wiederholen.
Nachdem es mir wiederholt mit dem 150/3000mm HA von Lichtenknecker erfolgreich war, habe ich mich dann heuer mit einem 105/650 TMB an den Doppelstern gewagt.
Vor der totalen Sonnenfinsternis in der Türkei, gelang mir bei sehr guten Seeing eine relativ problemslose Sichtung.
Ich denke da der Abstand von Jahr zu Jahr um ca. 10% wächst sollte da noch einiges bei kleinen Instrumenten drinnen sein. Da ich auch einen 80er TMB meine Eigen nenne werde ich Dir auf jeden Fall Konkurrenz machen.

LG Norbert
 


Hallo Norbert,

danke für das obige Vokabel, jetzt weiß ich endlich, wie
man es schreibt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Nein, an Aufgeben habe ich nicht gedacht, jedoch hast Du
völlig recht, daß es nur bei ruhigster Luft Sinn macht,
es weiter zu probieren. Ich halte den Stern zur Zeit auch
für prinzipiell trennbar mit 80mm, wenn die Bedingungen
mitspielen.


MfG Coyote
 
Hallo Heinz,

freut mich, daß ich bei so vielen den Jagdinstinkt geweckt habe und schon so viele Beobachtungsversuche unternommen wurden.
Meinen Jagdinstinkt hast Du auch geweckt (obwohl man den eigentlich nicht erst wecken muß <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)

Sobald sich über dem Süden unserer Republik mal klarer Himmel und sowas wie gutes Seeing einstellen sollte, dann versuche ich, Sirius B mit meiner Webcam "einzufangen". Direkt beobachten konnte ich diesen Zwerg in meinem 10-Zoller bisher noch nicht, meist sorgte das Seeing für eine fußballgroße und gleißend helle "Sirius-A-Kugel", die den schwachen Begleiter stets hoffnungslos zu überstrahlen verstand. Aber schaun wir mal, der Winter dauert ja noch ein Weilchen...
 
Erfolgsmeldung

Hallo ihr Jäger <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />

ich war gestern in der Pampa spechteln (Döpshofen bei Augsburg). Als das Seeing gegen 22:00Uhr deutlich besser wurde, habe ich es wie schon in mehreren Nächten zuvor auf Sirius B abgesehen.

Ich hatte bewußt mir vorher nicht den Positionswinkel nachgeschaut um möglichst unbelastet und neutral an die Sache heranzugehen.

Ich positionierte Sirius jeweils in allen vier Richtungen knapp außerhalb des Gesichtsfeldes. Vergrößerung 140fach.

immernoch viel Gewusel und Gezausel, viel viel Speckles usw. Jedoch als ich im Refraktor mit Zenitspigel Sirius links am Rand verschwinden lies, zeigte sich im Gewusel ein Speckle der sich kaum beweckte und nicht aufblitzte sondern recht konstant da stand. Abstand so ca. 6-8 Bogensekunden und fast rechtwinklig.

Verdächtig, verdächtig dachte ich mir. Ich wiederholte die Prozedur im Abstand von wenigen Minuten mehrfach, vier oder fünfmal. Jedesmal war dieser Punkt an exakt der gleichen Stelle.

Heute morgen ermittelte ich dann den PW: 80Grad

BINGOOOO <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Das motiviert für neue Versuche

Gerät: Tak FS 128 mit Tak LE Okular 7,5mm

Viele Grüße

Tobias
 
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