Hallo Kometenfreunde,

so, dann eröffne ich mal den Beobachtungsthread zum Kometen C/2010 X1 (Elenin).

Meine CCD-Beobachtung am Abend des 8. März mit einem Schmidt-Cassegrain bei f/3.3 (254/840 mm) zeigte mir ein deutlich längliches, sehr diffuses Objekt. Die Längsausdehnung beträgt nur 35 Bogensekunden. Ich bezweifle aber, dass dies schon ein Schweifansatz ist. Die Helligkeit schätze ich bei bereits 14.5-15 mag. Die Belichtungszeit lag pro Einzelbild bei nur 30sek.

Ich denke, schon bald ist der Komet in größeren Instrumenten zu knacken.



Dieter

Hi Dieter!

Glückwunsch zur Sichtung

15 mag... könnt vllt. noch im 10" zu knacken sein
Wenn hier mal schön Wetter werde sollt, am Samstag warscheinlich, hol ich mir mal die Koordinaten vom Kometen

MfG
Sebi

Hey Sebi,

mit größeren Instrumenten meinte ich eher 12...14". Mit 10" wirst du das schwache Fitzelchen wohl noch nicht zu sehen bekommen.

Ich hatte mal einen 12,5"-Newton. Da gingen Galaxien mit um die 15 mag. Einen 14-15 mag schwachen Kometen konnte ich damit allerding noch nie sichten.

Dieter

hallo Sebi,
wie weit bis Du denn bisher an Sternen mit Deinem 10"er "runtergekommen" ?

Gruß
Christian

hallo Dieter,

>ichtte mal einen 12,5"-Newton. Da gingen Galaxien mit um die 15 mag. Einen 14-15 mag schwachen Kometen konnte ich damit allerding noch nie sichten.<

Das Verhältnis kann ich nur bestätigen.

Mit meinem 15,6 er schaffe ich Galaxien bis gut 16 mag, Kometen mit ca.15mag sind schon sehr grenzwertig.
Kometen mit 14mag sind ok, wenn sie natürlich nicht zu diffus sind..

Am 10"er sieht man generell ca. eine Größenklasse weniger als am 16"er , nur mal so als Marke für Sebi...

Gruß
Christian

Hi!

Ich hab die SN2011 schon gesehen. Wie hell ist die ?

MfG
Sebi

Hallo Kometenbeobachter!

Gratulation zu ersten Aufnahme Dieter

Mit visuellen Sichtungen wird es wohl noch etwas dauern, mir ist bis jetzt zumindest noch keine bekannt.

Dafür ist der Komet sicher der erste Vertreter seiner Art, der eine eigene Facebook-Gruppe hat: http://www.facebook.com/home.php?sk=group_181922445174610

Interessanter ist aber wohl Elenin´s Blog: http://spaceobs.org/en/tag/c2010-x1-elenin/
Hier erfahren wir etwa, dass der Komet derzeit durch den Asteroidengürtel zieht und auch ein paar Begegnungen mit Asteroiden sind angeführt!

Hallo Dieter,
da müsste Elenin jetzt aber einen Helligkeitssprung gemacht haben.
Ich schaue immer auf die Seite:
http://www.aerith.net/comet/catalog/2010X1/2010X1.html
und am 06. März sah es da so aus:



Mir soll´s recht sein, je schnell er in Sichtweite kommt um so besser.

Grüße Uwe

NoName Triplett ED 102/700, ADM mit Nachführung

Ja die Helligkeitsschätzung hat mich auch etwas überrascht. Die letzte die ich gelesen hatte, lag bei 16,8m (9.3./J.F.Soulier)...

Ich messe auf einer Aufnahme vom 8.3. auch 16,8 mag, mit größerer Blende 16,5.

Sven

Ich habe dieseslbe Erfahrung. Eine Weile frug ich mich, warum das wohl so ist. Zumindest ein Grund scheint zu sein, dass Kometen diffus nach außen verlaufen - viel stärker als Galaxien. Dort gibt es oft "harte" Begrenzungen, das macht es dem Auge leichter. Hinzu kommt die Beweglichkeit, wenn man ne halbe Stunde sucht, kann der Komet schon mal eine Bogenminute neben der Kartenposition liegen. Und dann darf man nicht vergessen, dass wir Kometen oft in relativer Sonnennähe aufsuchen und die Transparenzeinbuße/Streulichtverstärkung der horizontnahen Luftschicht aushalten müssen. Ein blödes Hobby, was wir uns da ausgesucht haben ;-)

Mit meinem 12er habe ich kompakte Galaxien knapp 14. Größe gesehen. Kometen jenseits der 12. Größe sind schwierig, jenseits 13 mag sah ich noch nie etwas.

Hi!

Die Helligkeitschätzungen sind aber auch sehr unterschiedlich, weil Dieter schätzt die Kometenhelligkeit auf 14,5 mag-15 mag und Günther im Bilder vom Sonnensystem schätzt die Helligkeit auf 17mag

Ich habs gestern auch mal versucht : Bei 255x u. 510x war beim 10" Dob mit GoTo ein mini-Fleckerl(War sau klein) zu sehen . Ich hatte auch nicht viel Zeit, heut versuch ichs vielleicht nochmal.

BTW: In der Umgebung wars sau dunkel


MfG
Sebi

Was für qualifizierte Aussagen, da kann sich jetzt auch jeder etwas drunter vorstellen.

Hallo Astrofreunde,

hier eine Aufnahme von heute Abend gegen 21:45:



Optik: 200/800 Newton
Kamera: 450D
Belichtung: 3x120sec.

Noch ein ziemlich unscheinbarer Zeitgenosse.

Aufnahme reicht bis 17 mag. Schätze den Kometen auf 16.6 mag.

Gruß
Martin

Glückwunsch an eure Bilder

Jetzt gehts wieder bis 3,8 mag von 16.9-30.09 hoch
Klick mich!



MfG
Sebi

Hallo Kometenfreunde,

meine CCD-Helligkeitsschätzungen sind immer nur grob geschätzt nach Erfahrungswerten. Ich habe die Helligkeit geschätzt, ohne vorher in die Prognosen des IAU Minor Planet Center geschaut zu haben. Dort wird die vorhergesagte Helligkeit für den 8. März mit 14.8 mag angegeben. Wenn die Helligkeit stimmt, lag ich gar nicht mal so schlecht.

Allerdings glaube ich, dass der Komet keinesfalls bei um die 17 mag liegt. Soweit komme ich mit meinem Equipment nicht - maximal bis ca. 16 mag (bei Kometen). Aber ok, wie allgemein bekannt, fallen CCD-Helligkeitsschätzungen in der Regel heller aus als visuelle - das sollte man noch berücksichtigen.

Dieter


PS: Schade, dass Micha (Winnie) noch nicht mit diskutieren kann - du fehlst uns . Bis bald!

Hallo Dieter,


also ich dachte eigentlich, dass es umgekehrt ist und visuelle Schätzungen heller ausfallen...

Auch auf der comets-ml wird der Komet derzeit diskutiert.
Tenor: Visuell geht noch nichts... Zitat A. Hale: "I can quite confidently state that this comet is currently *not* detectable
visually in a 16 inch (41 cm) telescope."

Visuelle Schätzungen sind fast immer heller, oder besser gesagt, CCD-Schätungen sind zu dunkel. Bei sehr kondensierten und schwachen Objekten gleicht sich das aber an.

Oh, ja. Stimmt, das hatte ich durcheinander gebracht. Also denke ich, dass ich mit meiner Schätzung ganz gut liege.

Dieter

hallo Leute,

endlich habe ich ich Elenin abgelichtet.

26.3.2011, 22:11 MEZ
250/1250mm Newton, Caonon 1000Da, 547s 400ASA

Um ihn herum wuseln div. (fuzel) Galaxien (?)-
die Guide leider nicht mehr aufführt...

Gtuß
Christian

Hallo Kometenfreunde,

einen neue aktuelle CCD-Beobachtung vom 27. März:

Komet C/2010 X1 (Elenin) zeigt auf meiner CCD-Aufnahme eine nur 20" messende, Runde Koma der Helligkeit von ca. 14.5 mag. Weiter sind 3 schwache Galaxien mit auf dem Bild.



Dieter

Hallo,

es gibt jetzt erste visuelle Beobachtungsmeldungen:

Apr. 1.86 UT: m1=15.3, Dia.=0.5', DC=7/, 24 cm reflector (133x).[Jakub Koukal].
Apr. 5.04 UT: m1=14.9, Dia.=0.3', DC=7, 20 cm SCT (133x). [J.J. Gonzalez.]

Andererseits gibt es CCD-Beobachtungen, die auf eine leichte Helligkeitsabnahme in den letzten Tagen hinweisen.

Und wieder einmal steht im Raum, dass der Komet aufgrund seiner bisher schlechten Helligkeitsparameter den Periheldurchgang gar nicht überleben könnte...

Quelle: comets-ml

Hallo!

Ein Video über Elenin , gefunden auf der Facebookgruppe vom Kometen:

MfG
Sebi

Hallo Kometenfreunde,

vergangene Nacht hielt ich mal wieder auf den Kometen Elenin, um zu sehen was sich in der Zwischenzeit getan hat. Er ist deutlich heller geworden, grob schätze ich 13 mag. Die Koma ist mit 20" immernoch recht klein. Alle weiteren Daten stehen im Bild:



Dieter

Moin Dieter!

Hm, +13m? Das könnte endlich visuelle Beute für heute Nacht sein. Ich werde ihn nachher auf der Sternwarte mit dem 12" ACF mal anfahren.

Hallo Micha,

ja, versuch das mal! Sollte eigentlich machbar sein - viel Erfolg. Hier im Süden ist´s heute Nacht leider dicht.

Dieter

Jakub Cerny berichtete von 14m8 in der vergangenen Nacht. Das wird schwierig.

Hallo Dieter,

habe zufällig zu dem gleichen Zeitpunkt beobachtet und fotografiert wie Du. Leider war der Himmel extrem stark aufgehellt. So konnte ich die Position des Kometen zunächst nicht ausmachen. Dann erkannte ich einen winzigen Punkt,
der sich verschob. Der Komet stand dabei nahe bei einem Stern. In Deinem Bild hast Du den Kometen gekennzeichnet. Diese Position stimmt nicht mit meiner Beobachtung überein.
Ich habe einmal die Position des Kometen in Deinem Bild mit einem roten Kreis markiert. Du hast ihn also auch abgelichtet. Aufgrund der Bewegung ist er schon zu einem kleinen Strich geworden. Der Komet schein aber immer noch recht lichtschach zu sein. Oder ist die Positon, die ich vermute, falsch und Deine richtig. Um welches Objekt handelt es sich bei Dir, welches Du gekennzeichnet hast. Bin gespannt auf Eure Meinungen.

Sternfreundlicher Gruß
Günther

Hallo Sternfreunde/innen,

hier das Bild von Dieter mit der von mir vermuteten Position des Kometen.

Gruß

Günther

Ich war eben draußen und habe versucht, den Kometen zu finden. Ich dachte, ich sähe etwas, bin aber von einem Sternpaar 13m3 / 15m7 genarrt worden. Die in der Nähe liegende Gx NGC 3362 (13m5) war kein Problem, aber der Komet selbst blieb mir verborgen. (32-cm-Newton, Vergrößerung bis 240x).

Moin zusammen!

Ich habe mir die Geschichte vorhin gegen 23:30 MESZ angeschaut. Leider mußte ich bei der heimischen Nachkontrolle feststellen, daß ich an der falschen Stelle geguckt habe. Wir hatten zwar mit dem 12" ACF der GvA-Kiel-Sternwarte eine Aufhellung gesehen (ein Kollege bestätigte sogar noch die "Sichtung") - das muß aber kollektive Selbsttäuschung gewesen sein oder doch ein dummer Reflex in der Optik, ich weiß es nicht. Neuer Versuch morgen... <grrr>

So, nun zu Dieters Bild oben: Er ist einer unbenannten Galaxie aufgesessen, denn die ist auch im DSS zu sehen. Leider wird einem die Identifikation immer schwer gemacht, wenn man auf den Fotos nicht weiß, wie sie orientiert sind. Auf Dieters Foto ist Norden rechts.

Im Vergleich unten sein gedrehtes Foto und darunter der zurechtgepuhlte DSS-Ausschnitt - Norden ist oben.
Also ist das strichförmige Objekt am Stern (auf dem unteren Bild mittig links), was Günther oben im Kreis markiert hat, tatsächlich der Komet. Mein SkyMap Pro zeigt mir X1 zur Aufnahmezeit auch an der entsprechenden Stelle an.

Hallo Günther und Micha,

tatsächlich habe ich den Kometen mit einer Galaxie verwechselt. So geht´s, wenn man vorher nicht genau nachschaut wenn noch mehrere Objekte mit auf dem Bild sind. Um welche Galaxie es sich handelt, weiss ich auch nicht.

Jedenfalls danke an Günther für den Hinweis, und Micha für das DSS-Vergleichsbild.

Meine Beobachrung weiter oben also ignorieren! Den Kometen schätze ich nun natürlich etwas lichtschwächer, grob 13.5 mag, mit einer 15" kleinen Koma.



Entschuldigung also nochmal für das Missgeschick!
Dieter

Hallo Kometen-Freunde,

konnte Elenin gestern (25.4.2011) um 23.15 MESZ ablichten.
Instument war ein SC 16" bei f 6.3. Kamera EOS 40D bei 3200 ASA und einer Belichtungszeit von 120 Sekunden. Der Komet stand sehr nah bei einem Stern mit der Helligkeit von 17,1 mag. Ich habe in dem Bild die Position des Kometen markiert und die Helligkeit einige Sterne eingefügt. Die Helligkeit des Kometen dürfte zwischne 16 und 17 mag liegen, eher Richtung 17 mag.

Sternfreundlicher Gruß

Günther

Hallo,

da gehen die Helligkeitsangaben ja wieder einmal ordentlich auseinander - dürfte eventuell an unterschiedlicher Empfindlichkeit von CCDs und DSLRs liegen?

Ich halte mich mal an die visuelle Schätzung von Jakub Koukal: 2011 Apr. 24.83 UT: m1=14.7, Dia.=0.8', DC=6/, 24 cm Newton(133x,M)
Damit würde Elenin sogar leicht über der Helligkeit der IAU-Ephemeride liegen (15.4m).
Mit kleinere Optiken wird es im Sommer dennoch schwierig werden, den Kometen zu sehen. Sobald die Helligkeit einigermaßen angestiegen ist (bis Juli), wird die Elongation am Abendhimmel zu gering...

Gestern abend, beim Treffen der Südbrandenburgischen Sternfreunde, habe ich mich unter sehr gutem Himmel an dem Kometen versucht. SQM-Messungen der Mitbeobachter zeigten 21,5 mag/arcsec², besser geht es im Flachland kaum.

Trotz intensivem Bemühen sah ich in meinem 32-cm-Newton nichts. Der Komet ist definitiv schwächer 13m5, wahrscheinlich schwächer 14m.

hallo Leute,

der Elenin macht sich , netter kurzer Schweifansatz !
Links neben ihm ist eine Galaxiengruppe erkennbar.
Anbei ein Bild von gestern Abend:

2.5.2011, 21:24 UT
250/1250mm Newton + Canon 1000Da, 425s 800 ASA

Gruß
Christian

hallo Leute,

4.5.2011, ~ 5.5mag in der Leo Region,
aufgehellter Himmel durch feuchte eingeflossene Luft aus Westen! Aber trotzdem ich habe ihn erstmals visuell erwischt !
Unter dem dunkleren AFT-Himmel hätte ich ihn sicherlich erreicht, hatte ihn aber noch nicht so recht auf dem Zettel.
also
395/1600mm Newton, 200x indirekt blickweise, 300x zuviel, 266x optimal, aber auch nur blickweise indirekt erkennbar
Uwe: ->harte Nuss !

Er erscheint rechtflau, rundlich,
ca. 14.1mag, DC3

Anbei noch ein Bild von gestern Nacht:
4.5.2011, 21:09 UT
250/1250mm Newton + Canon 1000Da, 322s 800 ASA

Elenin zeigt nach link gerichtet einen aufgegabelten kurzen
Schweif.

Gruß
Christian

Hallo Kometenfreunde,

ein neur Elenin vom 5. Mai 2011.

Meine CCD-Beobachtung ergibt folgende Werte: Die Koma ist 0.3' groß und weiterhin sehr diffus. Die Helligkeit schätze ich grob auf 14 mag. Aus meiner Sicht also nichts neues. Einen Schweifansatz - wie Christian ihn zu erkennen glaubt, kann ich noch nicht ausmachen.



Dieter

Hallo,

habe heute Abend vor Mondaufgang einen ersten Versuch gewagt und mit kleinem Instrument draufgehalten. Erwartungsgemäß hat sich bei der Helligkeit noch nicht allzu viel getan - weiterhin ein Krümel bei rund 13m. Knapp an der Wahrnehmbarkeitsgrenze...



2011-05-19 20.30 UT
Rubinar 90/500mm + ATIK 16HR
18x15s

Hallo,

gestern hab ich eine weitere Suchaufnahme probiert. Hier das Ergebnis - bin mir aber nicht sicher, ob das wirklich der Komet ist (vielleicht kann da jemand aushelfen?).




Auf der comets-ml wird übrigens derzeit über eine seltsame Entwicklung des Kometen gerätselt (visuelle Helligkeit - Tendenz steigend vs. CCD-Helligkeit - Tendenz fallend?) und wieder einmal wird auch über eine mögliche Auflösung spekuliert... Irgendwie find ich das schon etwas komisch, weil es eigentlich bei jedem tendenziell helleren Kometen irgendwann ins Spiel kommt.
Dabei ist die visuelle Helligkeit derzeit mit etwa 13.1mag durchaus über den Erwartungen.

Lt. Guide ist der Komet weiter nordöstlich (rechts oben bei deiner Bildorientierung). Der Fleck könnte PGC 30687 (15m9) sein. PGC 30706 (16m3) links neben dem senkrechten Strich ist auch sichtbar.

Das ist mal wieder das Sonderbare: Galaxien 16. Größe sieht man, aber einen Kometen 13. Größe nicht.

Danke Uwe, das hab ich fast befürchtet...
Im CdC stimmte die Position auch nicht so recht überein, ich hab aber leider nur Kataloge bis 12m geladen.

Leider ist der Komet auch mit 13m visuell nicht in meiner Reichweite, obwohl er hier abends immerhin bis ca. Mitternacht noch zu beobachten wäre.

Moin Burkhard!

Wie Uwe schrieb: Die Markierung zeigt auf PGC 30687. Im DSS sind beide Galaxien zu erkennen. Der Komet dürfte im Bildrauschen untergegangen sein, denn die Aufnahme ist schon hart an der Grenze. Man sollte mit solchen Aufnahmen echt warten, bis definitiv was zu erkennen ist, auch wenn das erst nach der Konjunktion mit der Sonne soweit ist.
Ich hab unten mal einen Ausschnitt von der Aufnahme mit der Position von X1-Elenin (X) angefügt. Von den Galaxien zum Kometen sind's nur knapp 5' - also: Drauf isser, nur wahrscheinlich zu diffus für diesen hellen Hintergrund.

Hallo!

Mal 'ne Frage an die "Experten":
Wieso kann es sein, dass C/2010 X1 Elenin sich auflöst?
Gibt's dort 'ne bestimmte Grenze ?

MfG
Sebi

Moin Sebi!

Nur, um falschen Schlußfolgerungen zuvor zu kommen: Dieser Komet löst sich nicht auf. Er wird nach wie vor visuell gesichtet. Für Burkhards Himmel (für nördlichere Standorte sowieso) ist der Komet zur Zeit zu lichtschwach. Warten wir erstmal die Zeit der hellen Nächte ab. Anfang August sieht das schon ganz anders aus - und nach der Konjunktion des Kometen mit der Sonne am 26./27. September sowieso.

Visuelle Beobachtungen kann man u.a. hier nachlesen:
http://tech.groups.yahoo.com/group/CometObs/

Hallo Sebi,

ja es gibt eine Formel, die J. Bortle irgendwann in den 70ern aufgestellt hat. Sie gilt für dynamisch neue Kometen in Sonnennähe (q<1.0) und wie groß ihre absolute Helligkeit sein muß.

H10 > 7,0 + 6*q

Würde für Elenin bedeuten er müßte mindestens eine H10 von 9,89 haben, derzeit wird sie auf ca. 10.0 geschätzt. Könnte also theoretisch knapp werden, ich persönlich glaube aber auch nicht, dass das passieren wird.
Wie schon erwähnt, schwebt sowas eben immer im Raum (bei C/2006 P1 war's nicht anders).

Wenn die Helligkeitsentwicklung derzeit etwas langsam vorangeht, dürfen wir auch nicht vergessen, dass sich der Erdabstand in den letzten Wochen nicht verringert hat. Erst in ein paar Wochen wird uns der Komet wieder näher kommen.

Hallo!

Danke für die Info, Burkhard u. Micha


MfG,
Sebi

Hallo,

kann von einem weiteren (Fehl-)Versuch berichten:

Sonntag Abend war es hier nach Durchzug der Kaltfront sehr schön klar, also probierte ich es wieder - ohne große Hoffnung auf Erfolg. Vor allem wollte ich mal überprüfen, wie lange ich das Zielgebiet derzeit noch verfolgen kann.
Ergebnis: Der Komet geht hier kurz nach 23:30 MESZ unter bzw. verschwindet hinter einer Hügelkette. Bei freiem Horizont wäre er wohl noch bis ca. Mitternacht beobachtbar. Mein verfügbares Equipment (ED66) war dann klarerweise zu klein, um den Kometen visuell zu zeigen. Aber auch fotografisch war noch immer kein zeigbares Ergebnis möglich. Umgebungssterne bis 15mag waren kein Problem, der Komet hingegen schon...
Dabei sollte Elenin derzeit visuell bei rund 13mag liegen.

Hallo,
nachdem gerade der Beobachtungsbericht von J.J. Gonzales (2011 June 25.93 UT: m1=10.5, Dia.=2.5', DC=3, 20 cm SCT) reinkam, werd ich heute noch einmal draufhalten. Scheint ja doch langsam heller zu werden der Bursche...
Vielleicht hat ja noch jemand Gelegenheit?

Hallo Burkhard.

Ich muss passen.
In der Gegend wo sich Lulin aufhaelt siehts bei mir einfach "duester" aus.
Vielleich kann noch ein anderer beisteuern.

BTW: 10.5 mag ist schon ne ganze Menge.
Den CCD-Helligkeiten siehts man nicht an.
Wer weiss, vielleicht sind es tatsaechlich Ausserirdische...


Gruesse
m.m.