Wie wohl viele hier im Forum, bin ich schon seit langem ein regelmäßiger Abbonent von Sky & Telescope. Und zu den seit langem gepflegten Selbstverständlichkeiten bei S&T gehörte es, dass auf der prominenten Rückseite des Magazins eine Werbung für Celestron prangte.

Das fing an mit dem Januar Heft in 1972, und dieses Privileg dauerte bislang ohne Unterbrechung bis zum März 2011.

Aber dann, ab April 2011, was sehen meine ungläubigen Augen, ich habe es eben erst bemerkt: jetzt hat Meade den alten Platzhirsch von seinem Stammplatz vertrieben. Es gibt ihn zwar noch, aber nunmehr nur noch im weniger augenfälligen Innenteil des Magazins.

Nun möchte ich nicht den Eindruck erwecken, dass mir die wechselhafte Geschichte von Celestron und seinen Produkten immer nur eitle Freude bereitet hätte. Ich habe zwar während der Siebziger Jahre, also noch bevor Meade sein erstes SC herausbrachte, so gut wie alle größeren Instrumente von Celestron gekauft und besitze sie auch heute noch. Auf die anfängliche Begeisterung folgte dann jedoch eine zunehmende Ernüchterung, ja sogar Entgeisterung, als die ursprünglich solide Produktpalette sich immer weiter verschlechterte und, ähnlich wie in der Automobilindustrie, anstelle echter Innovationen nur noch das Design ständig gewechselt wurde.

Hier nochmal (for good old times sake) für alle Celestron Nostalgiker:

(1) Jan. 1972: die erste Rückseitenwerbung
(2) Juni 1973: Tom Johnson mit C14
(3) Juli 1976: C8 mit Zubehör

Hallo Sternfreund,

bei der alten Werbung geht mir das Herz auf, zwar würden heute die Sternfreunde angesichts der veralteten Montierungen die Nase rümpfen und angesichts der Preise einen auslachen aber in mir erweckt es Erinnerungen.

Aus einer Änderung der Werbeposition Rückschlüsse auf den Firmenzustand zu ziehen oder gar von Götterdämmerung zu sprechen, halte ich für verfehlt. Ich kann sagen, daß es Celestron wirklich bestens geht.

Ein gutes Beispiel sind die EHD Teleskope, für die demnächst auch der Reducer verfügbar sein wird. Das ist eine schöne Entwicklung hin in Richtung Fotografie.

Ich als Händler und Celestron Generalimporteur für Österreich kann sagen, daß ich sicherlich nicht mit allem, was Celestron macht, einverstanden bin aber daß es mir unterm Strick Freude macht, mit Celestron zu arbeiten. Und ich kann bestätigen, daß Celestron sehr fest im Sattel sitzt.

Viele Grüße

Wolfi
Teleskop Service

Freud?

Naja - ich habe zwar keinen derartigen Einblick in den Markt, aber ich denke einfach, dass sich einfach die Werbung ändert.
Zum Beispiel gabs 'damals' ja auch die RückseitenWerbung mit Leonard Nimoy fürs C8. Jetzt gabs von ihm ein signiertes C11 - das war dann aber nur irgendwo eine Randnotitz...
Oder die Celestron-Girls... findet man auch nicht mehr.

Und wie sich der Inhalt und die Art der Werbung ändert, so ändert sich auch das Medium oder zumindest deren Positionierung darin.
Die Produkte und Zielgruppen ändern sich ja auch, bzw. die gepflegten Oldtimer wie C5 und C8 sind Jedermannsgeräte geworden. Und selbst so ein C14 ist für Normalmenschen gut in Reichweite - damals wars eher was für die fünf reichsten Könige Europas.
Zahlreiche neue Serien und neue Zielgruppen bringen/zwingen einen vielleicht dazu, Werbetraditionen aufzugeben.

cs
Jürgen

Es könnte auch sein, dass Anbieter wie Celestron dem Werbeträger "Sky and Telescope" einen anderen Stellenwert zumessen als in früheren Zeiten.

S&T hat sich seit etwa 2007 sehr stark verändert. Es gab Eigentümerwechsel. Das Papier wurde immer billiger, die Anfassqualität und nach meinem Dafürhalten auch die Qualität der Inhalte sanken enorm. Die Zeitschrift wurde "dünner".

Habe ich früher Stunden in der S&T gelesen, blätterte ich zuletzt die Zeitschrift in 20 Minuten durch. Nach vielen Jahren habe ich 2010 mein Abo nicht mehr erneuert.

Ich hätte erwartet, dass sich zunächst Anbieter hochwertiger Produkte aus S&T zurückziehen (wie z.B. Televue).

Andererseits werden sicher die langjährigen, statistisch finanzkräftigeren Leser S&T verbunden bleiben. Das ist bestimmt nicht (mehr) die Zielgruppe von Celestron. Vielleicht ist Celestron auch gezwungen, Webebudgets fokussierter einzusetzen? Das spräche für Deine Hypothese.

Jens

In der Tat, aber ich würde bezweifeln, dass das der Grund für die Aufgabe dieser prominenten Werbeposition ist. Celestron wurde ja 2005 von Synta geschluckt, und da würde ich wohl auch das Motif für diese strategische Neubewertung suchen.

Zum Eigentümerwechsel bei S&T:

Press Release: February 13, 2006

Key members of the Sky Publishing senior management are keeping their roles. Susan Lit, president and publisher, and Richard Tresch Fienberg, editor in chief, have both agreed to continue in their positions under the new ownership. Ms. Lit emphasized that Sky had not been considering a sale but saw this as an opportunity to associate with a group that has broader ambition for growth along with a proven track record in publishing ...this seemed like an opportunity to become a central piece of a new and exciting company. As an employee-owned company for 65 years we had to be assured that a new owner would value our independence and history, and at the same time be committed to our growth. New Track Media offered the growth opportunities and shared vision of entrepreneurial spirit." The company will continue to operate out of its offices in Cambridge, with plans to relocate to new offices in the Boston area within the next year.

New Track Media

In January 2006, BV Investment Partners partnered with Steve Kent to form New Track Media. Since its inception the Company has made several acquisitions in the niche consumer hobbyist sectors including: Sky Publishing, the leading publisher in the astronomy category; Fons & Porter, a leading publisher of quilting magazines and producer of related television programming; American Woodworker, an established woodworking magazine and related book program; Keepsake Quilting, a direct marketer of supplies serving quilting, knitting, and needlework enthusiasts through several branded catalogs; Woodwork magazine; and launched Quilters Club of America, an affinity marketing business as well as a sewing special issue. Most recently New Track purchased CKMedia, which serves the quilting, sewing, and scrapbooking markets through a portfolio of nine magazines as well as online properties and events.

Jetzt wisst ihr immerhin, in welchem Umfeld das Hobby Astronomie einsortiert wird: American Woodworker, Quilters Club of America, ...


Das geht mir zwar ähnlich so, bislang habe ich den Grund dafür aber eher bei den rapide veränderten Angewohnheiten bei der Informationsbeschaffung über das Internet gesehen.

Mit freundlichen Grüßen,
Peter

Ja, das waren noch Zeiten:

(1) S&T Dec 1982: Leonard Nimoy mit C8
(2) S&T Sep 1982: Celestron Girl mit C8
(3) S&T Jan 1982: Celestron Girl mit C11

Meine Güte, das ist ja zum Schreien mit den Celestron-Mädels!

Das ist fast noch besser als der vorgeschriebene graublaue Kittel für den professionellen Beobachter am Meade-Teleskop

Für die, die den nicht mehr so genau in Erinnerung haben:
http://www.discoverytelescope.com/meade/meade%20big%20ones/LX600GPSwithPier.gif


Viele Grüße
Reiner

Hallo zusammen,
dann möchte ich in dem Zusammenhang noch mal auf meinen Beitrag zur Firmengeschichte von Celestron hinweisen:
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/723275

Schön
Vielleicht setzen die ja auch nur eine Ausgabe aus, um mit Nimoy und Star Trek XI das EHD 14 zu bewerben (ohne Lensflares.
Wobei: Das letzte Teleskop in Star Trek war von Meade. Allerdings hässlichst verbastelt und etwas unglücklich präsentiert. Also vielleicht wird der Bezug aufgegeben. Aber gegen die Celestron-Girls spricht ja eigentlich nix.

cs
Jürgen

> In der Tat, aber ich würde bezweifeln, dass das der Grund
> für die Aufgabe dieser prominenten Werbeposition ist.
> Celestron wurde ja 2005 von Synta geschluckt, und da würde
> ich wohl auch das Motif für diese strategische Neubewertung
> suchen.

Das verstehe ich nicht. Worin erkennst Du 6 Jahre nach Kauf von Celestron eine "strategische Neubewertung" bei Aufgabe der 4. Umschlagseite bei S&T?

Nach welchen Kriterien sollte Synta den Kauf von Werbefläche bewerten, wenn nicht nach Reichweite und Preis?

Jens

Einfach wunderbar, herzlichen Dank an Peter! Als Teeny-Boy habe ich natürlich neben Spock und dem C8 auch die Celestron-Girls betrachtet, S&T gehörte damals zur Lektüre meines Großvaters, und der hatte nicht nur Augen für die Sterne ;-) Ich habe das Heft mit Celestron-Werbung mit Nimoy aufgehoben, nur die Mädels nicht - leider.

Alle anderen Kommentare entsprechen auch meiner Meinung, sowohl zu S&T als auch zu Celestron - leider entwickelt sich das alles zu einem beliebigen Mischmach. Nur gut, dass mein C8 noch in Torrance und vor der Übernahme durch Synta produziert wurde. Das C8 und seine Brüder werden mittlerweile auch unter der Marke Skywatcher angeboten.

Viele Grüße & clear skies

Ralf

Ok, Ralf, hier ist noch was, extra für Dich ...

S&T Mar 1983: Comet Catcher

Herzlichen Dank, Peter, das waren/sind doch schon nette Mädchen (gewesen). Daran werde ich jetzt immer denken, wenn ich durchs C8 blicke ... :-)

cs

Ralf

Noch ein interessanter Nachtrag von Juli 1973 mit einem prominenten Celestron Kunden:

Dr.Wernher von Braun ???
echt cool

Celestron hat wohl schon früher richtig grosse Kaliber verkauft:

Ja, da kann man schön sehen, wie das angefangen hat.
























































































From the Historical Ad Collection of Phil Harrington

Hallo,

das waren noch Zeiten, als man noch eine garantiert ...lambda/20 optics... bekam. ;-)

Clear skies

Tassilo

Hallo Tassilo,

"feature 20th wave optics". Wow.

was meinst du mit ";-)" ?

Hallo,

die Geräte waren handwerklich, mechanisch und technisch wirklich sehr gut verarbeitet, da passte jede Schreube und die Optiken waren sauber verarbeitet. Wenn da etwas garantiert wurde, dann hatte es Hand und Fuß.

Heute werden "Apo"-Linsen in Karbontuben gepackt und den Käufern suggeriert, dass sie nun ein höherwertiges und besseres Gerät in Händen halten. Oder Massenware aus Fernost als "handretuchiert".

Ja, in manchen Dingen war es "früher" schon "besser".


Aber nicht verzagen ;-)

Die Artikel und Werbedrucke sind natürlich herrlich und erfreuen mein wehmütiges Herz ungemein.

Eine schöne Kollektion findet sich übrigens auch unter:

http://geogdata.csun.edu/~voltaire/classics/

cs

Ralf

Hallo Jadran,

das ist wie mit dem Schneckenfehler, der früher auch viel niedriger angegeben war. Es konnte keiner der Amateure nachmessen, da verspricht es sich leicht. Ich habe eine ganze Reihe von alten SCs gemessen. Lambda/20 war keines davon, nicht einmal annähernd. Überleg Dir mal: lambda/20, noch nichtmal +-lambda/20 und NICHT rms, das heißt Strehl 0,99999....
Ich habe damals mit dem C8 auf Super Polaris DX (als VEREINSGERÄT!, privat konnte sich das keiner leisten) angefangen, und muß schon sagen: Wer wirklich damals das ganze Zeug benutzt hat, der hat sicherlich keine nostalgischen Gefühle.

Clear skies

Tassilo

Hallo Ralf,

wenn Du dieser Meinung bist, dann kannst Du gerne eine ganze Menge dieser "tollen" Geräte bei uns auf der VSW München kaufen. Vom 8" Lichtenknecker-SC bis zum Kopp-Mak etc. Kriegst Du auch ganz billig. Mit den Orginal-Versprechen der Hersteller. Aber bitte nicht überprüfen, einfach glauben. Und nur draufsehen, nicht durchsehen.

Clear skies

Tassilo

Hallo Tassilo,

ja, ich bin der Meinung, nicht bei allen Produkten, aber bei vielen. Aber egal, lassen wir das. Die Botschaft war ja klar.

cs

Ralf

Hallo Jadran,


na ja was man großzügig weglässt ist das „Surface“ auf die sich die Angabe wohl bezieht denn 1/20 Lambda PV Wellenfront als garantierte Qualität ist vollkommen illusorisch, erst recht für das Gesamtsystem also mit Schmidtplatte und SP 4 Optische Flächen.

Grüße Gerd

Hallo zusammen,
hier mal ein aktuelles Beispiel:

Carl Zeiss Oberkochen F-Triplet-Apochromat 350/4461mm

also einen 350 mm Zeiss Apo zu testen dürfte nicht so einfach sein. Schätze mal, das das Glas erst mal ein paar tage zum 100% durchkühlen braucht, bevor man auf ner optischen Bank ein Urteil abgeben kann.
Habe schon schlechtere Interferogramme gesehen bei denen über 90% Strehl dabei stand

Hallo Volker,

einen "Sonnenrefraktor" bei 532 nm zu testen macht aus meiner Sicht wenig Sinn.

Gruß,
Peter

Hallo Peter,

wenn er nur für die schmalbandige Sonnenbeobachtung wäre, warum dann ein Triplet? Ich gehen nicht davon aus, das er nur für Sonnenbeobachtung gedacht war.

Auch der Farblängsfehler spricht Bände.

Habe gerade noch einige Infos zum Zeiss Refraktor und seiner zukünftigen Verwendung gefunden :

http://www.observatory.de/

Danach macht ein Test bei 532 schon Sinn...

Hallo Volker,

ja, möglich, da kommen wir aber in den Bereich der Spekulation. Da steht "das Objektiv war in Anacapri als Kuppelloser Coude`-Sonnenrefraktor eingezetzt", das nehme ich einfach nur zur Kenntnis und gehe davon aus, dass man nicht das viele Geld für etwas bezahlt hat, was für den visuellen Bereich optimiert ist.

Gruß,
Peter

Ein Blick auf die alten Werbungen ist schon ein Genuß, obwohl ich auch damals aktiv war entgingen mir sowohl Spock als auch die "Celestron-Mädels" ;-)

Hab selber eines der ersten C8 überhaupt und das Ding ist schon ein Kaliber für sich, wird noch heute für hochauflösende Mondaufnahmen verwendet, schlägt sich optisch absolut gut und hat eine Stabilität von der mann nur träumen kann. Das Ding kannst aus dem ersten Stock schmeißen ... passiert nix.

Seit der letzten (und auch damals eigentlich schon nicht nötigen) Kollimination sind mehr als 10 Jahre vergangen ... und ich prüfe sie bei jeder Beobachtung mit einem 3mm Okular nach.

Wenn ich nach einer Session mit dem C8 abundzumal bösartigerweise mit den Finger in den butterweichen Tubus meines "Fotonewtons" drücke, könnten einem die Tränen kommen. So manchen Weichblechbieger der heutigen Zeit sollte mann mal dezent mit dem Ur-C8 auf die Finger hauen.

Nett auch das äußerst handliche C22 in der einen Anzeige, der Mensch daneben wirkt wie ein Gartenzwerg. Rüffel an die offizielle Vertretung, warum habt Ihr das nicht im Angebot ;-)

nv

Das ist richtig. Das Objektiv war fur CaK und H-Alpha optimiert.

Hallo,

http://www.fernrohr-optik.de/APO.html

zu der Zeiss Optik auch mal ein paar Worte von mir.
Die sphärische Korrektur ist durchaus in Ordnung, das ist nicht der Grund für den schlechten Strehl.
Es liegt also auch nicht daran das die Optik möglicherweise für H-alpha optimiert ist und bei 532nm geprüft wurde.

Das Hauptproblem ist ein ausgeprägter Asti.
Die Optik leidet also offensichtlich unter Verspannung.
Ich denke man kann ausschließen das das so schon ab Werk war.
Die Verspannung kann wie Markus schon erwähnt hatte auch nur an unzureichendem Temperaturausgleich gelegen haben.
Aber die Optik ist ja auch schon recht alt und hat schon einiges hinter sich siehe Foto.
Beim Transport ist man vielleicht auch nicht immer mit größter Sorgfalt rangegangen.

Ich bin sicher das Problem ließe sich in jedem Fall recht einfach beheben und die Optik wieder in ihren ursprünglichen Zustand versetzten.

Auch noch paar Worte zum angegebenen Farblängsfehler.
Die Schärfentiefe bei f/12,7 beträgt……….0,176mm
Der Durchschnitt der SWDs F und C Linie beträgt………1,017mm
Macht einen RC Wert von 1,017/0,176 = 5,78
Das ist für so eine große Öffnung ja gar nicht mal so schlecht, ein AS Duplet käme bei 350 f712,5 auf RC 10,1 und ein FH käme auf RC 14.

Es steht da etwas vom F Objektiv, es sollte also ein Schwerflint Objektiv sein.
Freilich mit CaF2 Triplets oder solchen mit modernen ED Gläsern kann diese Optik natürlich bei weitem nicht mithalten, aber der Farbfehler ist in jedem Fall deutlich geringer als bei einem vergleichbarem Zeiss AS Objektiv so das dieses Triplet schon Sinn macht.


Grüße Gerd

hallo Leute,
ich sehe das ganze nicht nur in S& Telescope-sondern auch in anderen Zeitschriften wie Sterne und Weltraum, das Nivou und letztendlich die Ausführung wurde immer ähnlicher der gestorbenen Zeitschrift "Star Observer",der Druck wurde immer schlechter,die Beiträge auch, so habe ich auch meinen Vertrag mit dem "Verein deutschere Sternfreunde" mit monatlichen Abo von S+W gekündigt. Meine Infos hole ich mir vom Internet!
Schade eigentlich, ich habe oft tagelang in S& T; S+W Astronomy u.s.w. gelesen, Heute stöbere ich lieber im Internet herum.
LG Heinz

Hallo Heinz,

so sehe ich das auch. In der heutigen Zeit lohnt sich der Kauf von Fachzeitschriften, die auch nicht gerade preisgünsig sind, micht mehr.
Das Internet ist voll mit Infos für fast jeden Astronomen. Es gibt sogar kostenlose Apps's für das Handy - so entgeht mir auch kein aktuelles Himmelsereignis. Wie die Kleinbildfilme und Diafilme werden auch die Fachzeitschriften dem digitalen Zeitalter weichen müssen.
Sei es drum....

Gruß
Torsten

Hallo,

vielleicht gibt es ja wirklich keine Zeitschriften mehr in Zukunft....

Aber ohne bezahlte Redakteure kann auch das Internet nix mehr umsonst abschreiben.

Anfang der 90er Jahre wurde in der Werbeszene heiss diskutiert, ob BTX (Bildschirmtext) die Print-Anzeigen ersetzen werden.

Mitte der 90er Jahre wurde im Wahn der Digitalisierung vom "papierlosen" Büro geträumt. Die Basler-Versicherung fing damit an. In der Poststelle wurde alles digitalisiert, per Netzwerk zum Sachbearbeiter geschickt und dort mit dem Laserdrucker wieder ausgedruckt.

Ende der 90er Jahre brach in der Zeitschriften-Branche der Wahnsinn aus, weil alle berichteten, dass man mittelfristig keine Zeitschriften mehr druckt und alles im Internet lesen würde. Die Diskussion hält an.

Ende des letzten Jahrzehnts gab es mehr Fachzeitschriften denn je. Und die Anzahl der Titel steigt noch immer ...

Das Internet ergänzt, es ersetzt zur Zeit weder den gedruckten Special-Interest-Titel, noch das gedruckte Buch. Wer schon mal einen E-Reader in der Hand gehabt hat, weiss, dass die Technik noch etwas braucht.

Wir werden auch in zehn Jahren noch die gedruckte Galaxie bewundern und uns über Fachtexte der Redakteure freuen können.


Grüße, Kai