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pulti Offline
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Beiträge: 258
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#877880 - 16/12/2011 05:58 Mobile Säule stabiler machen


Hallo,

ich habe seit ein paar Monaten eine mobile Säule auf dem Balkon.
Durchmesser 200mm, bis oben mit Sand gefüllt.
Darauf ist eine EQ6 befestigt.
Leider hat sich im Vergleich zum Stativ die Ausschwingzeit damit
doch deutlich erhöht. Vorher etwa 2 Sekunden, jetzt 6-8 Sekunden.
Das macht sich besonders bei Wind bemerkbar.
Meine Frage: gibt es eine Möglichkeit die Säule stabiler zu machen?
Meine Idee dazu wäre eine Abspannung mit Stahldraht von der Säule
schräg runter zu den Füßen.
Hat jemand noch andere Ideen dazu?
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Grüße + CS


Frank

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StephanHo Offline
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Beiträge: 86
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#877881 - 16/12/2011 06:40 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: pulti]


Hi pulti,

also das mit dem Stahldraht wird nicht funktionieren. Es schwingt ja das gesamte Gebilde und wenn Du da Drähte spannst, die nur mit dem Gebilde verbunden sind, schwingen die genauso mit.
Eine Verminderung des Schwingungsverhaltens erreichst Du dadurch, indem Du extern abspannst, also z.B. zur Balkonbrüstung hin oder zum Boden.

Grüße,
Stephan

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MartinElsaesser Offline
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Registriert: 19/08/2002
Beiträge: 904
Ort: München
#878057 - 16/12/2011 18:37 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: pulti]


Hallo pulti,

Zeig doch mal ein Bild deiner Konstruktion, damit wir uns das genauer vorstellen können. Vom Fuß auf dem Balkon bis zum Fernrohr.
Auch ist die Frage wichtig, was genau wie schwingt. Je nachdem wo das Problem liegt, kann das ggf. mit einfachen Änderungen verbessert werden können.

Grüße,
Martin

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GerhardH Offline
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Registriert: 25/12/2009
Beiträge: 570
Ort: NRW
#878109 - 16/12/2011 21:18 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: MartinElsaesser]


hallo frank ,

aber selbstverständlich bringt ein abspannen mit stahlseil , oder wie auch immer , eine stabilisierung , die säule schwingt ja oben am stärksten , währenddessen die basis ja entweder am boden steht , oder eingegossen ist , und damit nicht schwingt.

gruss und viel erfolg

gerhard
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www.gerhard-henning.de

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mettling Offline
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Beiträge: 558
Ort: Itzehoe
#878118 - 16/12/2011 21:39 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: GerhardH]


Hallo Frank,

An so einer Säule mit drei Füßen kann so einiges schwingen. Die Säule an sich, die Füße an sich, die Säule in den Füßen, usw. Deshalb wäre ein Bild schon wichtig um das Problem genauer beurteilen zu können.
Allerdings denke ich auch, dass eine Verspannung zwischen Kopf und Füßen die Stabilität deutlich erhöhen würde. Wenn der Montierungsadapter einen etwas größeren Durchmesser hat, könntest Du sogar zu jedem Fuß zwei Seile spannen wie bei einer Fahrradfelge. Das würde richtig was bringen.

Marcus
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pulti Offline
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Beiträge: 258
Ort: Lübeck
#878161 - 17/12/2011 06:28 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: mettling]


Hallo,

hier mal ein Bild meiner Säule.


Anhänge
Säule.jpg


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Grüße + CS


Frank

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wurzelwaerk Online   content
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Ort: Falkensee b. Berlin
#878195 - 17/12/2011 10:21 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: pulti]


Hallo Frank,
in einem anderen Forum seid ihr ja schon wesentlich weiter...
Trotzdem hier noch meine Empfehlung für Dein Problem:
Stabilisiere die Füsse gegen die Säule mit eingeschweißten oder eingeschraubten Dreiecken bis mind. halbe Säulenhöhe.
Stell die Füße direkt auf den Boden und nicht auf diesen Gummiteppich.
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Gruß und cs Ralf

"Eine gute Frage ist die halbe Antwort" - Rumi

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pulti Offline
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Registriert: 02/08/2009
Beiträge: 258
Ort: Lübeck
#878302 - 17/12/2011 15:40 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: wurzelwaerk]


Hallo Ralf,

je länger ich darüber nachdenke, desto mehr tendiere ich zu der Lösung mit angeschraubten dreieckigen Versteifungen zwischen Säule und Füßen. Geschraubt deshalb, weil ich keine Möglichkeit habe die Dreiecke zu verschweißen.
Der "Gummiteppich" besteht aus festen Kunststofffliesen, und dürfte die Schwingungen nicht verursachen.

Dank an alle für ihre Mühe.
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Grüße + CS


Frank

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mettling Offline
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Beiträge: 558
Ort: Itzehoe
#878315 - 17/12/2011 16:12 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: pulti]


Hallo Frank,

Ich denke auch, dass eine dreieckige Versteifung zwischen Füßen und Säule am sinnvollsten wäre. Da die Füße im Vergleich zur Säule recht filigran sind, kommt Dein Schwingungsproblem sicherlich daher.
Ob Du Dreiecke einschweißt oder zugesägte Vierkantrohre fest anschraubst, macht wahrscheinlich keinen so großen Unterschied. Ich würde bei 2/3 der Fußlänge ansetzen und dann im 45°-Winkel an die Säule gehen. Eventuell noch eine zusätzliche Versteifung zwischen den einzelnen Füßen, falls Du auch Torsionsschwingungen um die Achse der Säule hast.
Wie sind die Füße jetzt an der Säule befestigt?

Marcus
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wurzelwaerk Online   content
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#878323 - 17/12/2011 16:20 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: pulti]


Verstehe, das sah halt aus wie diese grünen "Neopren"-Matten...

In Lübeck sollte es doch einen Metall-Fachbetrieb geben, der
gegen einen Beitrag für die Kaffeekasse sowas macht.
Du musst nur vorher fragen, denn nicht jeder kann Edelstahl (ordentlich) schweißen. Werkzeuge und Schweißdraht müssen passen, sonst rostet Dir später die Naht. Ein Edelstahlschweißer weiß auch, das sich das Material bei Wärmeeinleitung gern verzieht.

Schrauben wäre nur die letzte Alternative, denn auch da hast Du das Problem, wie Du die Löcher in das Material bringst.
Für Edelstahl braucht es spezielle Bohrer und eine gute Kühlung. Ansonsten ist das Werkzeug hin, bevor das erste Loch drin ist.

Mal ein ganz artfremder Tip: wenn Du garniemanden findest, versuch es mal bei alienbuggy.com - da sind (wir) Kitebuggyfahrer unterwegs und in der Branche wird viel im Eigenbau mit Edelstahl gebastelt.
Ev. gibts ja jemanden in Deiner Nähe...
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Gruß und cs Ralf

"Eine gute Frage ist die halbe Antwort" - Rumi

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eckehardt70 Offline
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#878477 - 18/12/2011 09:17 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: wurzelwaerk]


Hallo Frank,

im Prinzip wurde ja schon das Wesentliche geschrieben.
Deine Säule macht einen Sehr stabilen Eindruck, ausgenommen die Füße, die den Schwachpunkt darstellen.Ein Verspannen bringt nicht viel, außer das sich deine Vierkantprofile verziehen und eine Stolperfalle durch den Spanndraht entsteht. Ich würde da auch Knotenbleche einziehen, die eine wesentliche Verbesserung bringen. Schweißen ist dem Schrauben vorzuziehen und auch bei Edelstahl ist Schweißen kein Hexenwerk.An den Fußenden würde ich noch Gewindstangen mit Griff einbringen, so das du die drei Auflagen ordentlich justieren kannst.
Der Druck der drei Auflagen ist natürlich hoch, und da verhalten sich auch vermeindlich feste Kunsstoffplatten wie Gummi. Auf jeden Fall eine Schwachstelle.
Eventuell kannst du ja auch die drei Profile weglassen und die Säule komplett in eine Betonfuß
gießen, in etwa wie ein großer Sonnenschiermständer.
Achsen für Räder und ein Löcher für Transportstangen nicht vergessen, und dann kannst du die Ganze Säule durch kippen einfach umherfahren.


Gruß
Thomas

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pulti Offline
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Beiträge: 258
Ort: Lübeck
#879238 - 21/12/2011 07:16 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: eckehardt70]


Hallo,

großen Dank an alle für die zahlreichen Anregungen.
Habe mich für eine dreieckige Versteifung entschieden. Sobald diese montiert und getestet sind, werde ich berichten.
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Grüße + CS


Frank

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pulti Offline
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#920460 - 20/05/2012 17:56 Re: Mobile Säule stabiler machen [Re: pulti]


Hallo,

hier nun mein "Abschlußbericht":
zuerst hatte ich versucht mit angeschraubten Metallwinkeln die Stabilität und die Nachschwingzeit zu verbessern. Das hat aber leider nicht den gewünschten Effekt gebracht.
Nach einigem Suchen, habe ich dann doch jemanden gefunden, der mir stabile Metallstreben an die Säule schweißt. Gestern konnte ich das erste Mal das C 11 auf der Säule testen. Die Stabilität ist wesentlich besser geworden, und die Ausschwingzeit auf unter 1 Sekunde geschrumpft. Das ist sogar besser als mit dem Original Stativ.



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Säule.jpg




Bearbeitet von pulti (20/05/2012 17:56)
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Grüße + CS


Frank

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