Film Contact - Kann das wirklich so sein?

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Re: Intelligentes Leben?

Hallo ihr Kohlenstoffeinheiten,

die Silikoneinheiten da draußen seien natürlich auch gegrüßt, falls es sie gibt.. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> (Ich weis einige Frauen haben gleich zwei davon, aber die meine ich nicht).

Ich bin mal so frech und vertrete eine andere Auffassung wie Prof. Lesch.

Ich gehe davon aus, daß aufgrund der hohen Anzahl an Sternen, einige davon einen Planeten dabei haben, die erdähnliche Bedingungen bieten. (Übrigens, wie lange ist es her, das Planeten in anderen Sternensystemen noch nicht als bewiesen galten? 4 Jahre? Weis es wirklich nicht mehr so genau).

Je mehr ich mich mit der Entwicklung des irdischen Leben beschäftige, desto mehr bekomme ich den Eindruck, daß das Leben fast zwangsläufig entsteht, sobald sich auch nur eine kleine Chance dafür bietet. In einer Dokumentation die ich gesehen habe, wurde sogar die These vertreten, daß auf der Erde z.B. in der nähe von heißen Rauchschloten unter der Wasseroberfläche Leben kontinuierlich "neu" entsteht. Die Entstehung von Leben halte ich demnach, für ein gar nicht so seltenes Phänomen.

Die Wahrscheinlichkeit für die Entwicklung von intelligentes Leben ist sicherlich weitaus geringer, vor allem weil es dafür weitaus längere "stabile" Zeiträume geben muß. Nichts desto trotz denke ich, daß es da draußen einige Planeten gibt, die diese Voraussetzungen bieten.

Auf der Erde gibt es meines Erachtens nach noch weitere intelligente und auch mit Ichbewußtsein ausgestattete Arten, wenn auch auf einem geringerem Level. Ich denke da an einige Primaten und Delphine.

Wir haben uns in ca. 3 Millionen Jahren vom Primaten zum Intelligenten Wesen entwickelt. Nehmen wir an die Evolution hätte uns nicht "begünstigt". Ist es wirklich so unwahrscheinlich, daß sich in den nächsten, sagen wir 50 Millionen Jahren die Schimpansen oder Delphine entsprechend weiter entwickeln.

Ich weis ich weis, es ist kein Beweis, aber ich halte die Wahrscheinlichkeit, daß es noch außerhalb unseres Sonnensystems intelligentes Leben gibt, für durchaus möglich. Aber es ist halt nur eine Einschätzung meinerseits.

Ich muß allerdings zugeben, daß der Umstand, daß sich die Menschen gerne als was einzigartiges und besonders ansehen, und sie dadurch Ihre Meinung über Ihre Stellung im Universum in der Vergangenheit des öfteren revidieren mußten (die Erde ist halt doch nicht im Mittelpunkt etc.) meine Meinung zugunsten der Entwicklung von weiteren Intelligenten Leben begünstigt.

Gruß
Eure Kohlenstoffeinheit
 
Re: Sebstbewusstsein

Hallo und Hallo Marc


Marc, ich würde niemanden hier als Betonkopf bezeichnen, nur weil er anderer Meinung ist als ich.

Aber Du verstehst mich in einer Beziehung falsch. Nochmal: Ich habe nie behauptet das Außerirdische auf der Erde waren. Ich sage nur das dies eine Möglichkeit wäre um bestimmte Dinge zu erklären. Ich schließe diese Möglichkeit nicht von vornherein aus und versuche nicht diese Dinge unbedingt mit etwas anderem zu erklären. Deshalb muß ich auch nicht irgendweinen Beweis dafür antreten.

Nehmen wir einfach mal ein Beispiel von vielen, daß Beispiel von Nazca. Da gibt es in der Nazca-Ebene diese berüchtigten Figuren von denen die größte fast 250 Meter lang ist. Angelegt in exakten geometrischen Linien die nur aus großer Höhe beobachtet diese Figuren ergeben. Und die stammen nunmal aus einer Zeit bevor das Flugzeug erfunden wurde.

Oder die 3 großen Pyramiden in Ägypten die aus der Luft gesehen exakt so angeordnet sind wie die 3 Sterne des Oriongürtels?

Sicher, all das kann Zufall sein, es kann möglicherweise auch irgendwie "irdisch" erlärt werden. Aber die Möglichkeit das dieses eben auch außerirdischer Natur sein könnte kategorisch auszuschließen halte ich für falsch.

Es k ö n n t e möglich sein, mehr sage ich ja gar nicht. Beweisen kann und muß ich es auch nicht.

Mir geht es einzig darum zu sagen: es könnte so sein!
Diese Möglichkeit darf man doch nicht einfach gänzlich ausschließen.

Deshalb brauche ich auch keine Argumente. Wofür auch?
Die o.g. Beispiele gibt es ja unbestritten.

Wie man sie erklärt muß jeder für sich entscheiden. Aber solange man dies nur spekulativ tun kann, sollte man alle Möglichkeiten offen lassen.


Gruß Murdock.
 
Re: Sebstbewusstsein

@Murdock. Wenn ich mich auf den Rücken lege, die Beine anlege und die Arme zur Seite ausstrecke, sehe ich auch wie das Sternbild Schwan aus-bin ich deswegen eine außerirdische Schöpfung? ;-)
Ich will niemandem seinen Glauben absprechen, aber solche Alien-Thesen sind zu absurd, um sie wissenschaftlich zu behandeln.
Gruß, Gardalon
 
Re: Sebstbewusstsein

Hallo,
oder mit anderen Worten man darf sich nie 100%ig sicher sein. Als ich im Fach Geschichte das Thema "Ägypten" duchgenommen habe, sagte mein Lehrer, dass die Ägypter sehr gute Mathematiker und Astronomen waren und aus religiösen Gründen die Pyramiedenspitzen auf Sterne gerichtet hätten. Oder sie haben die Pyramiden nach Sternbildern angeordnet. Darum glaube ich nicht, dass das die Werke von Außerirdischen sind.

Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass Außerirdische die Erde jemals besucht haben, bzw. besuchen werden.

Gruß,
Patrick SM
 
Re: Intelligentes Leben?

Hallo Janus,

Ich bin mal so frech und vertrete eine andere Auffassung wie Prof. Lesch.

Ich maße mir es jetzt nicht an Prof. Lesch zu zitieren denn das könnte ich auch gar nicht! *lol* Wenn er redet dann könnte ich ihm Stundenlang zuhören aber das was ich wirklich verstehen würde wäre sehr begrenzt um es gelinde auszudrücken! *g* Ich bin kein Astrophysiker.

Aber er meinte dies im Bezug auf den Besuch nicht darauf, dass es Leben gibt!

Aber man muss auch da aufpassen! Sieh mal was in unserem Sonnensystem alles so sein muss damit sich überhaupt höheres Leben entwickeln kann. Wäre unser Jupi nicht da dann hätten wir schon lange wieder einen Brocken abbekommen. Der Planet muss den richtigen Abstand zur Sonne haben. Man sieht ja was mit Mars und Venus ist nämlich nix! und und und..... Wohlgemerkt wir reden hier von hochentwickelndem Leben, nicht von Bakterien! Auch muss der Planet lange genug von Kosmischen Katasrophen verschont bleiben damit sich dort eine Zivilisation entwickeln kann die es wirklich schafft von einer GALAXIE zur anderen zu reisen! Sie müssen es ja auch geschafft haben ihre Probleme auf deren Planeten gelöst zu haben. DANN redet man hier immerwieder von Lichtgeschwindigkeit. Dazu sind doch ungeheuere Energierecourcen von nöten oder nicht?
 
Re: Intelligentes Leben?

Hallo

Hi Gardalon. Wir haben uns ja auch schon mal zu diesem Thema ausfühlich unterhalten. Ob Du allerdings am Boden liegend so ausschaust wie ein Außerirdischer weiß ich
nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Übrigens, wer sagt das in einem anderen Wald mit vielen Bäumen nicht mal eine Königin gelebt hat oder noch leben wird? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Hallo Rainer.

Ich sehe und höre Prof. Lesch auch sehr gerne und könnte ihm auch stundenlang zuhören. Er bringt vieles einfach sehr verständlich rüber.

Aber stell Dir doch mal nur die Zahl 400 Milliarden vor. So viele Sonnen gibt es nur in unserer Galaxie. Alleine diese Zahl ist für mich schon unvorstellbar. Die Planeten die es in unserer Galaxie gibt mal ganz außen vor.
Dann gibt es von diesen Galaxien wieviele? Abermilliarden.

Das sind Zahlen die jegliches Vorstellungsvermögen sprengen denke ich.

Wie lange gibt es uns Menschen? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, vielleicht 20.000 Jahre?

Man stelle sich jetzt mal das Alter des Universums vor: 15 Milliarden Jahre. Eine für mich unvorstellbare Zahl.

Dagegen wirken die angenommenen 20.000 Jahre wie ein kosmischer Wimpernschlag.

Was wenn es irgendwo dort Lebewesen gibt die sich "nur"
1 Milliarde Jahre vor uns entwickelt haben? Welche technologischen Möglichkeiten hätten wohl diese Lebewesen, mal angenommen sie hätten auch Intelligenz in dieser Zeit entwickelt?

Mal angenommen die Menschheit überlebt die nächsten Milliarden Jahre....welche technischen Möglichkeiten sich da wohl noch ergeben würden?


Gruß Murdock


 
Re: Intelligentes Leben?

Hallo Murdock.

Was wenn es irgendwo dort Lebewesen gibt die sich "nur"
1 Milliarde Jahre vor uns entwickelt haben? Welche technologischen Möglichkeiten hätten wohl diese Lebewesen, mal angenommen sie hätten auch Intelligenz in dieser Zeit entwickelt?

Das ist die Frage welche Möglichkeiten diese Wesen hätten. Was ist wenn es nicht schneller als Lichtgeschwindigkeit geht? Dann ist das nunmal ein Naturgesetz welches man nicht über den Haufen schmeißen kann. Selbst Lichtgeschwindigkeit ist schon nicht so einfach zu realisieren. Eine Zivilisation die 1Milliarde Jahre überdauert hat wird sich nicht zu uns "Affen" gesellen! Es wäre natürlich interessant zu erfahren was die Evolution mit denen gemacht hätte. Vielleicht sind sie nur noch feinstofflicher Natur.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Fakt ist:
Dieses Thema ist so interessant wie kein anderes! Man sieht es an diesem Thread eindeutig! :) Es werden immer Spekulationen bleiben, solange man nichts beweisen kann. Ich finde es ist für beide Parteien wichtig folgendes Wort zu beachten: Ich "glaube" oder ich "glaube" nicht! Denn wissen tun wir alle nix! Wir wissen nicht ob sie schonmal hier waren, umgekehrt genauso! Ich persönlich GLAUBE, dass sie uns noch nicht besucht haben! Wäre dem so dann müsste es handfeste Beweise geben.

Aber man sollte keinen auslachen der behauptet etwas gesehen zu haben. Man sollte sich jeden anhören und versuchen zu prüfen. Leute, was wäre wenn wir mal raus zum spechteln fahren und plötzlich passiert es. Wer weiß schon watt et alles jibt? :) Ich höre mir jeden an und versuche jeden ernst zu nehmen. Denn auch ich hatte mal eine Erfahrung anderer Art gemacht über die viele Leute nur die Nase rümpfen würden und mich als Spinner bezeichnen würden! Deshalb schweige ich und versuche zu lernen! Das sollten wir alle, lernen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

OK! Das war das Wort zum Sonntag, ähm Samstag! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
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Re: Intelligentes Leben?

Hallo Rainer,

auch ich bin kein Astrophysiker und ich finde die Sendungen von Prof. Lesch zur Zeit das Beste was es auf diesem Gebiet für Laien gibt. Vermutlich habe ich da was Mißverstanden, bzw. ist es wohl schon recht lange her das ich die betreffende Sendung gesehen habe.

Was die Reisefähigkeit oder der Besuch von Außerirdischen betrifft, bin ich auch sehr Skeptisch. Vermutlich weil ich die Relativitätstheorie nicht widerlegen kann. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Kennst du das Experimente des Studenten, der in seiner "Naivität" die Uratmosphäre nachstellte. Die "Experten" waren der Meinungen, das Arminosäuren, wenn überhaupt erst nach mehren Jahren entstehen würden. Er hat das Experiment, glaube ich nur ein par Tage laufenlassen, und sie waren bereits nachweisbar

Oder, es wurde noch bis vor kurzem ausgeschlossen, daß im Magen eines Menschen wegen der Säure Bakterien überleben können. Nun hat man eines Gefunden und das sich dort sogar pudelwohl fühlt und auch für so manches Magengeschwür verantwortlich sein soll.

Es gibt noch mehrere Beispiele dieser Art. Ich will damit sagen, daß das Leben immer wieder Überraschungen parat hat. Vielleicht braucht es auch nicht immer soooo lange, bis daraus intelligentes Leben wird. Warum sollte intelligentes Leben immer erst 3,5 Milliardenjahre Vorlaufzeit brauchen.

Wir Säuger (Kohlenstoffsäugereinheit) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> konnten uns wohl erst nach einem gewaltigen Meteoreinschlag entfalten und die Erde beherrschen, vermutlich weil dadurch die Dinsosaurier ausstarben. Eine absolute Katastrophe die fast das ganze Leben auf der Erde ausgelöscht hätte, also etwas was zur Instabilität auf den Planeten führte, hat vermutlich die Entwicklung von intelligenten Leben beflügelt!

Betrachtet man den Meteoreinschlag rein mathematisch würde man wohl eher zu dem Ergebnis kommen, daß er die Entwicklung von Intelligenten Leben verhindert hätte.

Mein Optimismus rührt wohl auch daher, daß sich die Experten, schon so oft über die Anpassungsfähigkeit von Leben verschätzt haben.

Gruß
Uwe
 
Re: Sebstbewusstsein

Hallo Murdock,

Ich sage nur das dies eine Möglichkeit wäre um bestimmte Dinge zu erklären. Ich schließe diese Möglichkeit nicht von vornherein aus und versuche nicht diese Dinge unbedingt mit etwas anderem zu erklären.

Ich versuche auch nicht, sie unbedingt anders zu erklären. Ich schaue aber, sobald angebliche Aliens ins Spiel kommen, ob es eine andere, einfachere Erklärung gibt. Finde ich eine, dann gibt es keinen Grund, den Besuch Außerirdischer auf der Erde anzunehmen. Ich erwäge die Möglichkeit, mußte sie aber bisher immer wieder verwerfen.

Oder die 3 großen Pyramiden in Ägypten die aus der Luft gesehen exakt so angeordnet sind wie die 3 Sterne des Oriongürtels?

Ja, bitte, und? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Re: Ist komisch, aber unwahr

Hallo Noah,

ich beantworte gleich mal Deine drei Postings in einem:

Ein "Argument" für mich wäre ein Formel (im Rahmen Relativitätstheorie), der du mir vorliegst, welche mehr Recht hätte als meine "mathematisch UNfundiert"-e Aussage.

Wieso soll ich Dir jetzt was aus der Relativitätstheorie aufschreiben? Das wäre doch mit Kanonen auf Spatzen geschossen: Du hast mit elementarer Wahrscheinlichkeit argumentiert, und zwar noch nicht einmal sauber. Du hast einfach behauptet, daß die Wahrscheinlichkeit für intelligentes Leben bei einem Stern so hoch wäre, daß es mindestens ein weiteres Beispiel außer uns geben müßte. Dagegen muß man nicht mit Einstein argumentieren, sondern mit dem einfachen Gedanken: Woher willst Du das wissen? Wie hast Du die Wahrscheinlichkeit für intelligentes Leben bei einem Stern quantifiziert?

Aber ich habe sie (UFOs) 2 mal beobachtet (mit 18 Jahren Lücke), beide SEHR DEUTLICH.

Ich weiß nicht, was Du wahrgenommen hast. Aber selbst wenn es Fluggeräte waren und keine optischen Effekt wie Skybeamer an einer Wolkendecke: Woher willst Du wissen, daß sie außerirdischen Ursprungs waren?

Und nochmal über Biblische Wörter - Was denkst du - was hätte ein Mensch gedacht vor 2000 J., wenn da über "Kontinente" und nicht über die "Städte" die rede wäre?

Die Autoren hätten sicher unterstrichen, daß ganze Länder oder Reiche zerstört wurden und nicht "nur" die Gegend um zwei Städte. Außerdem - hast Du die Stelle eigentlich mal gelesen, auf die Du Dich beziehst? Lot rettet sich in eine kleine Stadt, weil er es nicht bis in die nahegelegenen Berge schafft (1. Mose 19,19-21). Es geht hier offenbar wirklich nur um ein kleines Gebiet, nicht um ganze Kontinente.

Was hättest du persönlich gedacht/gemacht/deinen (Erd)-Regierung/Konzern-Leitung empfohlen?

Wie stellst Du Dir denn das vor? "Alle kaltmachen!" (wohl eher heißmachen in diesem Fall)?? Dann wäre ich aber ein ziemlicher Psychopath!
 
Re: Intelligentes Leben?

Aber stell Dir doch mal nur die Zahl 400 Milliarden vor. So viele Sonnen gibt es nur in unserer Galaxie. Alleine diese Zahl ist für mich schon unvorstellbar. Die Planeten die es in unserer Galaxie gibt mal ganz außen vor.
Dann gibt es von diesen Galaxien wieviele? Abermilliarden.

Du musst noch bedenken, dass ein großer Bruchteil der Sterne Doppelsterne sind. Dort kann es auch Planeten geben. Allerdings kann sich dort aufgrund der hohen Sonneneinstrahlung kaum Leben entwickeln.

Trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich in unserer Galaxie Leben entwickeln kann ziemlich groß.

Gruß,
Patrick SM
 
Re: Sebstbewusstsein

Hallo Rainer,

Es gibt leider keine durchgehend übereinstimmende Definition (darum auch das Chaos). Meine genannte Definition wird in der Philosophie verwendet. In der Psychologie ist hingegen tatsächlich auch die Stärke des Selbstwertes, den jemand von sich hat, damit gemeint. Aber die spinne da ja alle ein wenig, bzw. sind an Chaos gewöhnt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Grüsse
Greuti
 
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Re: das sehe ich auch so...

Hallo Joerg,

Aggressivität ist aber nicht ganz so einfach zu definieren. Zumindest gibt es mehr als nur ein Verhaltensmuster dabei. Ein Muster ist impulsiv und hat nur zum Ziel seinen eigenen angestammten Platz zu verteidigen (ohne Rücksicht auf Verluste oder entstehendes Leid).
Es gibt aber noch weitere Stufen in der man seine Aggresivität einsetzen kann. Und da ist sie dann kontrollierter und dosierter und hat Ziele, die nicht nur auf die eigenen unmittelbaren Vorteile zielen, sondern längere Zeiträume und andere Dinge einbeziehen. Solches kann aber nur funktionieren, wenn man in bestimmten Dingen überlegen ist...!

Grüsse
Greuti
 
Re: Sebstbewusstsein

Hallo

Ich versuche auch nicht, sie unbedingt anders zu erklären. Ich schaue aber, sobald angebliche Aliens ins Spiel kommen, ob es eine andere, einfachere Erklärung gibt. Finde ich eine, dann gibt es keinen Grund, den Besuch Außerirdischer auf der Erde anzunehmen

Das mag ja einleuchten. Aber das ist natürlich der bequeme Weg. Sicherlich gibt es für viele Dinge einfachere Erklärungen, aber sind sie deshalb auch wahr? Ich weiß es nicht, und solange ich es nicht weiß kann ich eine andere (nicht einfachere) Erklärung deshalb nicht verwerfen.

Das kann Zufall sein, ja....es kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Mit Zufällen kann man vieles Erklären.

Hallo Reiner

Auch ich habe schon einmal eine sehr seltsame Erfahrung gemacht. Um es nur kurz zu umschreiben: Ein Fluggerät (ich sage extra nicht UFO <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> ), kleine weiße Lichter die ein Dreieck beschrieben, dazu eine sehr langsame Fluggeschwindigkeit, sehr niedrige Höhe und dazu....kein Geräusch, nichts zu hören. Und es blieb mit mir (im Pkw) konstant auf einer Höhe (ca. 90 Km/h). Als ich zu Hause und der Pkw abgestellt war stand dieses "Ding" über mir, geräuschlos. Erklären kann ich es mir nicht, ich weiß nicht was es war.

Wer jetzt lachen möchte soll es tun, ich kann es keinem verübeln. Aber ich weiß was ich gesehen habe, bzw. weiß es eben nicht.

Dazu merke ich an das ich mich schon seit meiner Kindheit sehr für Flugzeuge und alles was damit zu tun hat interressiere. Ich habe trotzdem keine Erklärung dafür, bis heute nicht.

Aber ich sage auch nicht das es ein Ufo war, ich weiß nur nicht was es war.

Ich gebe Dir völlig recht mit dem was Du sagst. Man kann daran glauben oder auch nicht. Und keiner sollte es dem anderen verübeln woran er denn glaubt, denn Beweise gibt es einfach nicht.


Gruß Murdock.
 
Re: Sebstbewusstsein

Hallo Greuti,

ich habe mich auch schon gewundert weil ich glaube, dass man das Wort Bewusstsein gar nicht so einfach definieren kann. Man könnte sich auch die Frage stellen: Was ist Bewusstsein? :)
 
Ockham

Hallo Murdock,

nach einer ziemlichen Ziehung wachst Du in Deinem Bett auf. Dein Zimmer ist taghell, alle Uhren zeigen 11.30. Dein erster Gedanke ist: "Mist, schon so spät <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />".

Dann erwacht der Däniker in Dir und wirft ein: "Mach es Dir mal nicht so einfach! Es könnte ja auch sein, daß Dein Nachbar Dir einen Streich spielt. Wir liegen uns ja schon lange in den Haaren. Ich sage nicht, daß es so ist, ich sage nur, daß es so sein könnte!". Jetzt rufst Du alle Deine Freunde an und erzählst ihnen, daß Dein Nachbar mitten in der Nacht starke Scheinwerfer in Deinem Garten postiert hat und alle Uhren in Deinem Haus verstellt, um Dich durcheinanderzubringen. Deine Freunde sagen Dir natürlich, daß es wirklich schon 11.30 und taghell ist, aber Du bestehst immer noch darauf, daß sie es sich zu einfach machen. Man muß doch für andere Erklärungen offenbleiben!

Ich hingegen würde in der gleichen Situation einfach annehmen, daß ich wohl lange geschlafen habe. Erst wenn ich in meinem Garten einen Scheinwerfer entdecke und die Straße jenseits davon noch dunkel ist, würde ich zu einem anderen Schluß gelangen. Das ist nicht bequem, das ist vernünftig.

Und damit habe ich diesen Thread genügend strapaziert. Meinen Standpunkt habe ich mehr als einmal deutlich gemacht: Zur jetzigen Zeit gibt es keinen Grund, den Besuch Außerirdischer bei uns anzunehmen; es liegen keinerlei Indizien dafür vor. Sollten einmal neue Fakten dazu auftauchen, muß man die Sache sicher neu bedenken. Punkt.

Noch kurz zu den Pyramiden und Orion: Wer sagt denn, daß es Zufall ist? Laß sie doch nach den Sternen ausgerichtet sein! Das ist nichts ungewöhnliches, und stell Dir vor: Erdlinge kriegen sowas auch ganz allein hin, ohne Hilfe kleiner grüner Männchen (jaja, ich weiß, seit Aufkommen der X-files sind die Männchen klein und grau.)
 
Re: Ockham

Hallo Marc


Ich denke dieser Vergleich hinkt, und zwar gewaltig. Aber das weißt Du sicherlich auch selber. Deshalb werde ich da auch nicht näher drauf eingehen.

Fakten gibt es nicht, da gebe ich Dir Recht. Indizien gibt es zuhauf, da widerspreche ich Dir.

Ich respektiere Deinen Standpunkt. Und ich kann Dir auch keinen Gegenbeweis für meinen Standpunkt geben.

Noch kurz zu den Pyramiden und Orion: Wer sagt denn, daß es Zufall ist? Laß sie doch nach den Sternen ausgerichtet sein! Das ist nichts ungewöhnliches, und stell Dir vor: Erdlinge kriegen sowas auch ganz allein hin, ohne Hilfe kleiner grüner Männchen

Für mich schon ungewöhnlich wenn diese Bauwerke, die wohl die bekanntesten größten und geheimnisvollsten Bauwerke auf unserem Planeten sind, ausgerechnet so angeordnet sind das sie exakt die gleiche Lage haben wie die 3 Gürtelsterne im Orion.
Sicher schaffen das Menschen auch alleine, davon bin ich überzeugt. Aber vielleicht sollte man sich fragen warum sie so angeordnet sind?

Eine Lösung: Weil die alten Ägypter sehr große Astronomen und sehr gute Mathematiker waren. Und weil ihnen genau die 3 Sterne so gut gefallen haben das sie ihre Jahrtausend Bauwerke mal eben so nach ihnen ausrichteten.


Vielleicht sollte man aber auch folgendes am Rande
erwähnen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Schaut man auf ein Bild der Pyramidenanordnung in Giza, und vergleicht dies mit dem Oriongürtel - drei markanten Sternen genau in der Mitte des Sternbilds Orion - stellt man eine verblüffende Übereinstimmung fest. Drei Sterne, einer davon abweichend von der Diagonalen, und drei Pyramiden, bei denen eine ebenfalls von der gemeinsamen Diagonale abweicht. Und zur Deckung gebracht überlagern sich Pyramiden und Sterne geradezu perfekt.

Den Autoren fielen noch mehr Übereinstimmungen auf, die eigentlich keine Zufälle sein können:

Stern/Pyramidengrößen: Die beiden Sterne des Orion-Gürtels die die größten Pyramiden darstellen sollen sind praktisch gleich hell. Und die beiden größten Pyramiden sind praktisch gleich hoch (die Cheops-Pyramide ist zwar 3 Meter höher, die Chefrenpyramide steht daher auf einem 10 m höheren Felssockel).
Der dritte Stern ist knapp 50% lichtschwächer als die beiden anderen - und die dritte Pyramide in Giza ist mit 66 Metern Höhe knapp 53% niedriger als die Chefrenpyramide.


-gefunden beim Googeln-


Kommentare erwünscht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />


Gruß Murdock.



 
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Re: Ockham

Hallo,

Aber vielleicht sollte man sich fragen warum sie so angeordnet sind?

Das kann ich dir genau sagen. Wie ich bereits im meinen letzten Beiträgen angedeutet habe, waren die Ägypter sehr religiös. In den Pyramiden wurden die Pharaonen begraben. Da sie sehr mächtig waren, hatte man die Pyramidenspitzen auf Sterne gerichtet. Außerdem hat man die Pyramiden nach Sternbildern angeordnet.
Das alles, weil die Ägypter glaubten, dass auf den Sternen ihre Götter lebten. Sie meinten, die Götter würden die Pharaonen so besser sehen, und sie in den Himmel aufnehmen!

Da man weiß, dass die Ägypter gute Mathematiker waren, ist das durchaus nachvollziehbar.

Gruß,
Patrick SM

 
Re: Ockham

Hallo!
Ich nehme mal den letzten Beitrag um auch mal meinen Senf dazuzugeben. Ich mach es mal ganz kurz.
Vor mehr als hundert Jahren hatte man nicht geglaubt, dass Menschen fliegen können, heute gibt es Leute die glauben das es bei der Vielzahl von Sonnensystemen keine Außerirdische geben soll. Bisher wurden diejenigen die glaubten das Menschen jemals fliegen können eines besseren belehrt. Ich hoffe, dass die Skeptiker von Außerirdischen Lebensformen auch eines besseren belehrt werden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
Gruß
Steffen
 
Re: Ockham

ich finde bei dem von Dir angegebenen Link nix darüber, daß die Aliens am Pyramidenbau beteiligt waren, nur die Theorie, daß die Pyramiden früher als offiziell vermutet gebaut wurden und sich an den Sternen orientierten.
 
Re: Ockham

"Vor mehr als hundert Jahren hatte man nicht geglaubt, dass Menschen fliegen können, heute gibt es Leute die glauben das es bei der Vielzahl von Sonnensystemen keine Außerirdische geben soll. Bisher wurden diejenigen die glaubten das Menschen jemals fliegen können eines besseren belehrt."

Ebenso könnte man sagen: Vor 2000 Jahren haben viele Leute nicht geglaubt, daß man mit bloßen Füßen über den See Genezareth laufen kann, vor 300 Jahren haben die meisten Leute nicht geglaubt, daß Frauen, die anderen Frauen Kenntnisse über Empfängnisverhütung mitteilen, nicht verbrannt werden sollten, vor 2 Jahren haben die Menschen im Westen nicht geglaubt, daß man direkt ins Paradies kommt, wenn man ein Passagierflugzeug in ein Hochhaus steuert, auch heute noch gibt es einige Leute, die nicht glauben wollen, daß der Lauf der Gestirne das Schicksal des Menschen beeinflusst ... werden diese Skeptiker dann auch wohl bald eines Besseren belehrt ???

skeptische Grüße
 
Re: Ockham

Hallo StephanPsy


Wer hat denn behauptet das "Aliens" wie Du es nennst, am Pyramidenbau beteiligt waren?

Du solltest dir die Beiträge schon gründlich durchlesen bevor Du los schreibst. Aber das kannst du ja noch nachholen.

Die Vergleiche in Deinem 2. Statement lasse ich einfach mal unkommentiert, denn sonst würde das hier einige Seiten lang werden. Ich denke zu diesen Vergleichen muß ich nicht unbedingt Stellung beziehen, sie sind schlicht und einfach indiskutabel und an der eigentlichen Sache vorbei.


Nichts für ungut, ist nicht persönlich gemeint.


Gruß Murdock.
 
Re: Ockham

Mann oh mann...
Immer diese Unterstellungen...
Was wollt ihr hier alle eigentlich im Forum? Wer ist besser im Runtermachen?
Warum könnt ihr nicht einfach mal friedlich diskutieren. Das macht sonst echt keinen Spaß mehr, weiterzudiskutieren.
Sorry, ich empfinde es so und es ist mir jetzt grade egal, ob das "OffTopic" ist. Wobei das eigentlich schon dazugehört, und eigentlich in JEDES Forum.
Das macht die Astronomie nicht grade schöner.
Gegenseitig anmachen gehört hier anscheinend schon zum "guten Ton".


<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> verärgerte Grüße <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />
 
Re: Ockham

ganz unabhängig: das finde ich auch!
Generell sollte man sich eigentlich in normalem Ton über Dinge unterhalten können, und, so blöd es klingt, auch so Meinungsverschiedenheiten ausdiskutieren.
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
viele Grüße,
Selina
 
Re: Ockham

Das liegt daran, dass jeder jedem seine eigene Meinung aufdrängen will. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
z.B. habe ich in einem Beitrag zum Ausdruck gebracht, dass ich die Existenz von Außerirdischen logisch fände. Doch dann unterstellt man mir, dass ich an planetenfressende Kühlschränke glaube. Das ist etwas übertrieben! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" />

Gruß,
Patrick SM

 
Re: Ist komisch, aber Wahr

An alle Hobbyastronomen die denken es gibt keine Aliens:

Ok was ist denn dann mit uns? Alle meinen ja, dass es unmöglich sei das alle Faktoren zutreffen. Ok ok das könnte stimmen aber was ist mit uns? Vielleicht entwickelt sich intellegentes Leben anders und unter anderen Umgebungen ! Wissenschaftler vermuten im Lake Wostock auch leben. Dort haben die Minus Temps und kein Licht...
Und warum geht ihr aus das in unserem Sonnensystem keine Aliens gibt? Nur weil es für uns feindliche Plattformen sind ? tzz, wenn jeden Zivilisation so denken würde <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Re: Ockham

Das ist hier schon oft passiert. Ich meine, mein gesamtes Zimmer ist mit Astronomie-postern zugekleistert, die Hälfte davon sind Ufo-Poster (I want to believe und so) wer wird darauf nicht angemacht?
So schwer das manchmal klingt, man muss halt drüber stehen. Beleidigungen ändern auch nichts an Grundeinstellungen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Selina
 
Naja.....

Anscheinend hier lesen nur wenige das, was die andere Leute schreiben.
Statt mal richtig durchzulesen und konstruktiv vorzugehen - nimmt man
eine halbe Zeile, wovon er (angeblich) Ahnung hat und postet eine "Antwort".
:-\ ???
 
Re: Ist komisch, aber Wahr

@ StephanPsy

Du (bzw. Prof. Lesch) hast recht wenn du eine absolute Kopie von Menschen suchst. Aber wer hat
behauptet, das alle Intelligente Wesen menschenähnlich sein müssen? Es wäre eher unwahrscheinlich.
Sogar die "Kuhlschränke" hätten mehr Chance gehabt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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