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Diskussionsforen Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992
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Betelgeuse93 Offline
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#942721 - 21/08/2012 20:04 Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 ***


Hi smile

Da meine NGC 6946 auf ein solch positives Feedback gestoßen ist, möchte ich auch noch die finale Bearbeitung meines NGC 6992, auch genannt Schleiernebel, vorstellen. Ich hätte die Tiefe des Bildes noch etwas verbessern können, entschied mich dann aber, es dabei zu belassen. Ich hoffe es gefällt euch einigermaßen! smile

Aufnahmedaten:
29x240sec - ISO 800 - Darks und (leider) schlechte Flats (OAZ verschob sich)

Equipment:
Altair Astro 8" F/4 Fotonewton - Baader MPCC
EQ-6 Skyscan
Lacerta MGEN2
EOS 550D unmodifiziert

Bearbeitung mit PixInsight

Cs,
Simon


NGC 6992 von Betelgeuse93 auf Flickr


Bearbeitet von Betelgeuse93 (21/08/2012 20:04)
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Overcoming naive impressions to figure out how things really work is one of humanity's highest callings.

hoch
Rainer55 Offline
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#942805 - 22/08/2012 07:55 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Ui das wird spannend, was der in Zukunft hier abliefert.
Gruß
Rainer

hoch
MacMen01 Offline
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#942880 - 22/08/2012 12:44 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Rainer55]


Hallo Simon,

wow, klasse gemacht! Gefällt mir echt gut deine Hexenhand. Der Nebel scheint richtig vor dem Hintergrund zu schweben und setzt sich sehr zart ab. Normal kenne ich hier nur brutal herausgehobene Nebel auf rauem Hintergrund. Die Sternfarben sind genau nach meinem Geschmack und zudem haben sie eine tolle Form!

Mir ist aufgefallen das ein paar Pixel im Nebel einfach schwarz sind. Das könnte man Kosmetisch noch etwas retuschieren. Dann ist es perfekt!

Glückwunsch zu der tollen Arbeit und dem Aufwand der für so etwas immer wieder betrieben wird.

Grüsse
Christian

hoch
Betelgeuse93 Offline
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#942882 - 22/08/2012 12:52 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: MacMen01]


Hi Christian!

Freut mich dass es dir gefällt!

Das mit den Artefakten ist eine etwas blöde Sache; tatsächlich sind sie nämlich über das ganze Bild verteilt.

Sie entstehen in PixInsight, wenn man die Bildkorrektur (darks, Flats) nach dem Starallignment durchführt. Das war mir im Nachhinein (nach mehreren Stunden Bearbeitung) einfach zu anstrengend alles nochmal von Vorne zu beginnen.

Cs,
Simon


Bearbeitet von Betelgeuse93 (22/08/2012 12:52)
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MacMen01 Offline
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#942883 - 22/08/2012 12:56 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Hallo Simon,

von vorne beginnen? Auf keinen Fall! Pack doch einfach den kleinen Kopierstempel aus und schwubs sind die paar Pixel weg ;-)

Grüsse
Christian

hoch
Betelgeuse93 Offline
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#942885 - 22/08/2012 12:58 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: MacMen01]


tatsächlich sind es mehrere hundert kleiner Pixel, die ich korrigieren müsste, oder kann man den Kopierstempel auf alle gleichzeitig anwenden?

cs,
SImon
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frasax Offline
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#943595 - 25/08/2012 00:10 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Hallo Simon,

mich wundert etwas das du nicht mehr Feedback bekommst. ist 93 dein Geburtsjahr? Dann bist du noch recht jung und dafür finde ich deine letzten beiden Bilder echt klasse!

Vor allem farblich absolut überzeugend, die Sternfarben hast du auch sehr schön hinbekommen.
In der kleinen Version sind das Spitzenbilder. In der großen Version sieht man noch ein paar Schwächen. Du hast Cold Pixel im diesem Bild und bei dem anderen sieht man das Farbrauschen der DSLR sehr stark. Ich nehme an du ditherst nicht oder? Hier brauchst du weder nen Kopierstempel noch sonst Kosmetik du musst einfach die Bildgewinnung und Datenreduktion noch etwas optimieren. Sprich dithern, sehr passende Darks machen (oder es mal ganz ohne versuchen) und mit der Median oder Sigma Methode addieren.

Aber das ist sehr sehr vielversprechend!

CS Frank

hoch
GalaxieFinder Offline
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#943740 - 25/08/2012 17:36 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: frasax]


Hallo Simon,

mir gefällts, die kleinen Schwächen wurden ja bereits angesprochen. Wie Frank schreibt, versuche zu dithern und du hast schon mal einige Sorgen weniger. Und kühler wirds auch wieder...

Für mich überwiegen aber die Stären, schöne Sterne und Farben!

LG, Markus
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Betelgeuse93 Offline
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#943790 - 25/08/2012 19:34 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: GalaxieFinder]


Hallo Frank!

Ich dithere bereits mit dem MGEN - das Farbrauschen liegt höchst wahrscheinlich an der (noch nicht) modifizierten DSLR. Somit musste ich das Rot digital stärker hervorholen.

Diese Cold Pixel, die du meinst, sind die Folge eines Bearbeitungsfehlers. In hoher Vergrößerung sehen sie aus wie kleine dunkle Kreuze die über das gesamte Bild verteilt sind. (Nur im Original sichtbar)

Ich stacke mit der Sigma Methode.

Jop, 93 ist mein Geburtsjahr. smile

Lg Simon

PS: Meine Darks (eventuell zu wenig) und Flats sind ordentlich :P



Bearbeitet von Betelgeuse93 (25/08/2012 19:37)
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kwiechen Offline
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#943805 - 25/08/2012 20:51 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Hallo Simon,

das ist ein schönes Bild - klasse Sternfarben und die Nebelstruktur ist sehr fein.

Das Chrominanzrauschen im Hintergrund ist sicher kaum zu vermeiden. Zu den kleinen Artefakten: Wie hast Du die Darks bei der ungekühlten Kamera gemacht? Direkt nach jeder Aufnahme? Oder später und versucht die Temeperatur ungefähr zu reproduzieren?

Sind die Frames auch mit PI kalibiert und ausgerichtet worden? StarAlignment kann bei bestimmten Parametern auch Artefakte einfügen. Das ist aber leicht vermeidbar.

Viele Grüße

Kai
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Betelgeuse93 Offline
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#943836 - 25/08/2012 22:57 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: kwiechen]


hallo kai!

genau wie du sagst, es liegt am starallignment. wenn man die IC nach dem allignment vornimmt, tritt der Artefaktfehler auf. Vielleicht bearbeite ich den Nebel noch ein drittes Mal, diesmal richtig.

Das Chrominanzrauschen könnte ich dabei auch gleich noch reduzieren. Ich mache meine Darks meistens um etwa 4 Uhr morgens, also genau dann, wenn die Temperatur noch der während den Lights gleicht. Flats dann gleich im Anschluss, bei diesem Foto verrutschte mir allerdings der Okularauszug minimal...

Ansonsten Danke,
cs simon
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kwiechen Offline
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#943929 - 26/08/2012 12:12 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Hallo Simon,

ImageCalibration muss vor StarAlignment durchgeführt werden. Bei StarAlignment ist der Parameter 'Pixel interpolation' und 'Clamping threshold' wichtig. Wenn Artefakte um Sterne auftreten ist man die meist mit Pixel interpolation = Bicubic Spline und Clamping thereshold = 0.1 los.

Leichter ist in PI die Anwendung von Script->BatchProcessing->BatchPreprocessing, um Kalibrierung und Alignment durchzuführen.

In diesem Fall (DSLR, Lights mit möglichem Temperaturgradienten) würde ich einmal mit und ohne Darks austesten. Die Hotpixel sind durchs Dithern und den entsprechenden Pixel rejection Algorithmus leicht weg zu bekommen.

Viele Grüße

Kai
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tuonodriver Offline
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#943954 - 26/08/2012 13:01 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: kwiechen]


Hi Simon,

Wow, sieht richtig klasse aus die Knochenhand-Respekt!


Gruß
Franz :-)
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Betelgeuse93 Offline
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#943979 - 26/08/2012 14:30 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: tuonodriver]


Ich werde es nochmal bearbeiten, und eine ver(schlimm)besserte Version hochladen. smile

cs,
simon
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frasax Offline
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#944000 - 26/08/2012 14:58 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Hallo Simon,

es wird bestimmt viel besser werden, du MUSST das Bild neu machen denn wenn ich das richtig sehe hast du zu Anfang einen Fehler gemacht. Die Bildkalibration kommt auf alle Fälle VOR dem alignen und stacken.

Wie von Kai vorgeschlagen könntest du versuchsweise mal die Darks ganz weg lassen und durch die BIAS Frames ersetzen.

Wenn du die Darks nach deiner Aufnahmesession machst kann es sein das sich die Kamera schon aufgeheizt hat während der ganzen Zeit. Ist nur so eine Vermutung, wirklich passende Darks sind schwierig mit der DSLR.

Wenn du die Löcher in den Griff bekommst ( und zwar nicht durch Kosmetik, das verschlimmbessert es nämlich wirklich) dann wird das ne ganz feine Aufnahme!

CS Frank

hoch
Betelgeuse93 Offline
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#944056 - 26/08/2012 17:14 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: frasax]


Ok, hier die (meiner Meinung nach) verbesserte Version:


Schleiernebel von Betelgeuse93 auf Flickr


Bearbeitet von Betelgeuse93 (26/08/2012 17:20)
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Betelgeuse93 Offline
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#944114 - 26/08/2012 19:53 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Ok, und das hier ist die finale Version:


Schleiernebel - NGC 6992 von Betelgeuse93 auf Flickr
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frasax Offline
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#944128 - 26/08/2012 20:20 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Hi Simon,

ich find es echt spitze jetzt. Ich freu mich auf weitere Bilder von Dir!

CS Frank

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kwiechen Offline
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#944137 - 26/08/2012 21:07 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: Betelgeuse93]


Sieht jetzt super aus!

Viele Grüße

Kai
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Betelgeuse93 Offline
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#944201 - 27/08/2012 03:18 Re: Noch was von mir: Schleiernebel NGC 6992 [Re: kwiechen]


Danke smile

Freut mich dass es euch gefällt!

cs,
simon
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hoch

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