Interresante Optik Test Seite aus Japan

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habe gestern in der Refractor Yahoogroup einen Link zu einer seite gefunden bei der etliche Linsenteleskope mittels Ronchitest in Autokollimation geprüft wurden

hier der Link:
http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/refracter_test.htm

hier die Auflistung ( hoffentlich fehlerfrei)

Zeiss C62/840 Telementor
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/C63-840ronki.JPG [Bild]


Zeiss C80/500 achromat
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/C80-500TS%20ronki.JPG


Zeiss C 80/500
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/c80-500.ronki.JPG


Mizar/Japan 80 mm F/8 2-Linser Fluorite Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/MIZAR%208cmF8FL.JPG


Tele Vue 85 mm F/7 Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/apo85-600.JPG


ADVIX 100 mm F/15 2-linser Achromat
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/ADVIX%2010cmF15%20achromart.JPG


Zeiss AS 100/1000 Semi-Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/AS100-1000.JPG



Vixen 102 mm F/9 , 2-Linser Fluorit Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/VIXEN%20FL102.JPG


Takahashi FS 102 mm F/8, 2-Linser Fluorite Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/TAKAHASHI%20FS102.JPG


Takahashi 102 mm F/10 2-Linser Fluorit ( istalter alter FC 100/1000 N )
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/takahashi%20FC100N.JPG



William Optics ( Russian TMB Optik) , TMB 100/800 3-Linser SD Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/WILLIAM%20OPTICS%20100mmF8.JPG


William Optics FLT 110 ( TEC/USA 110 mm F/6.5 Triplet Apo )
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/FLT110.JPG


Zeiss APQ 100 mm /640 3-Linser Fluorit Apo
Anmerkung APM Privat : Sieht für mich aus als ob hier der Glaswegkorrigierte APQ ohne das notwendige M44 im Strahlengang geprüft wurde, andernfalls kann er diese Farbfehler nicht zeigen
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/APQ100-640kf%20ronki.JPG

Zeiss APQ 100 mm /640 3-Linser Fluorit Apo ( andere Linse)
Anmerkung APM Privat : Sieht für mich aus als ob hier der Glaswegkorrigierte APQ ohne das notwendige M44 im Strahlengang geprüft wurde, andernfalls kann er diese Farbfehler nicht zeigen
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/APQ100-640ronki.JPG


Tele Vue 101 Petzval SD Apo, SDF Modell
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/TV101.JPG


Tele Vue 101 mm F/540 mm Petzval Apo, NP 101
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/apo101-540.JPG


NIKON 100 mm F/12 ED Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/apo100-1200.JPG


Pentax SDP 105 mm F/6.4 , 4 Linser SD Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/PENTAX105SDP.JPG


Pentax 105 SD F/9.2 , 2 Linser SD Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/pentax105sd.JPG


Pentax 125 mm F/6.4 SD Apo, 4 Linser
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/pentax125sdp2.JPG


BORG 125 mm F/6.4 , 2-Linser Achromat
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/Borg125achromart.JPG


BORG 125 mm F/8 ED Apo, 2-Linser
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/BORG%20125ED%20F8.JPG


Tele Vue NP 127 mm F/5.2, 4-Linser Petzval Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/televueNP127-2.JPG



Tele Vue NP 127 mm F/5.2, 4-Linser Petzval Apo (andere Linse)
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/np127hy_ronkitest.JPG



Takahashi FS 128 F/8 , 2 Linser Fluorite Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/apo128-1040.JPG


Takahashi TOA 130 mm F/7.7, 3 Linser ED Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/TOA130.JPG


Zeiss APQ 130/1000 , 3-Linser Fluorite Apo.
Anmerkung APM Privat : Sieht für mich aus als ob hier der Glaswegkorrigierte APQ ohne das notwendige M44 im Strahlengang geprüft wurde, andernfalls kann er diese Farbfehler nicht zeigen
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/APQ130-1000.JPG



TEC Apo 140F/7, 3-Linser ED
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/apo140-980.JPG



China Achromat 150 mm F/750 , 2-Linser, Modell Schwarz von Kasai
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/SCHWARZ-150S-2.JPG



China Achromat 150 mm F/8 , 2-Linser, Modell Schwarz von Kasai
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/SCHWARZ-150.JPG



Takahashi FS 152 F/8, 2 Linser Fluorit Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/TAKAHASHI%20FS-152.JPG



Takahashi FCT 150 mm F/7, 3-Linser Fluorit Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/takahashifct150.JPG



INTES MICRO 150 mm F/8 ED Apo, 2 Linser , ALTER A 608
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/INTES-MICRO%20ALTER-A608.JPG


Astrophysics/USA 155 mm F/7 EDF Apo, 3 Linser
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/AP155EDF.JPG



Zeiss APQ 150/1200 , 3-Linser Fluorite Apo.
Anmerkung APM Privat : Sieht für mich aus als ob hier der Glaswegkorrigierte APQ ohne das notwendige M44 im Strahlengang geprüft wurde, andernfalls kann er diese Farbfehler nicht zeigen
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/APQ150-1200(S,H)2.JPG



Zeiss APQ 150/1200 , 3-Linser Fluorite Apo.
Anmerkung APM Privat : Sieht für mich aus als ob hier der Glaswegkorrigierte APQ ohne das notwendige M44 im Strahlengang geprüft wurde, andernfalls kann er diese Farbfehler nicht zeigen
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/APQ150-1200(S,H)3.JPG


Takahashi TOA 150 mm F/7.3, 3-Linser ED Apo
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/toa150ronkitest.JPG



Astrophysics EDF 160 mm F/7.5 , 3-Linser SD, neues Modell
Link zur Grafik: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/AP160EDF.JPG


so nun viel spaß damit
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo!

>habe gestern in der Refractor Yahoogroup einen Link zu
>einer seite gefunden bei der etliche Linsenteleskope
>mittels Ronchitest in Autokollimation geprüft wurden

Ja, das ist ganz interessant.

Es gibt übrigens noch den Maksutov-Test:
http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/maksutov_test.htm
sowie den Newton-Test:
http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/newton_test.htm

Dass sogar Optiken namenhafter Hersteller
zum Teil merkliche Zonenfehler selbst im Ronchi-Test zeigen,
ist schon erstaunlich, auch wenn hier in Autokollimation
getestet wurde und damit die Empfindlichkeit verdoppelt ist.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Amateurastronom,

bitte Beachte das nur die Linienbilder Ronchi sind, das Vollbild ist ein Knife edge Test und hierzu schrieb Roland Christen gestern folgendes
------------------------------------------------------
Keep some perspective on these images. While the Ronchi test shows
defects on the order of 1/2 to 1/4 wave depending on the F-ratio, the
knife edge images will show variations on the order of 1/100 wave
quite easily. These will have almost no effect on the quality of the
final image. Some of the uglier scopes might indeed be fine
performers.

Roland Christen
--------------------------------------------------

Ich denke Kurt kann hier noch seinen Senf als Experte dazu geben.
 
Hallo!

>bitte Beachte das nur die Linienbilder Ronchi sind, das
>Vollbild ist ein Knife edge Test

Das ist mir schon klar. Ich benutze beide Tests schon
seit ca. 15 Jahren.

>Keep some perspective on these images. While the Ronchi
>test shows defects on the order of 1/2 to 1/4 wave
>depending on the F-ratio,

Man kann im Ronchi-Test nach dem Artikel von Vasco
Ronchi in Applied Optics durchaus noch ca. Lambda/10
sphärische Aberration in der Wellenfront erkennen, bei
Lambda/4 deutlich. Jetzt erfolgt dieser Test in
Autokollimation und ist daher um einen Faktor 2
empfindlicher.

>the knife edge images will show variations on the order of
>1/100 wave quite easily.

Ja, Lambda/100-Lambda/200 Fehler in der Wellenfront
sind nach meinen Berechnungen für scharf lokalisierte Fehler noch leicht zu erkennen, bei der Beurteilung der Gesamtkorrektur kann man Lambda/20 noch gut erkennen. Laut Literatur liegt die Grenze für diesen Test für enge Defekte sogar bei Lambda/600 (bzw. ca. Lambda/60 für sphär.
Aberration 3. Ordnung).
In Autokollimation kann man die doppelte
Empfindlichkeit annehmen.

>These will have almost no effect on the quality of the
>final image. Some of the uglier scopes might indeed be fine
>performers.

Die geringfügigen sicherlich nicht, wenngleich es schon
irritiert, was für "Zielscheiben" die Industrie dort als
Asphäre verkauft und was für Zonenfehler selbst bei teuren
Instrumenten noch auftreten.

Stärkere Defekte in der Grössenordnung von Lambda/4
haben aber schon etwas Einfluss auf den Kontrast, wenngleich
solche Instrumente natürlich auch ein brauchbares Bild
liefern.

Es erstaunt dennoch, dass selbst teure Optiken sehr
renommierter Hersteller solche relativ deutlichen Fehler
haben.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Endlich mal was Konkretes. Sehr interessant, vielen Dank!!

Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen:
Mich wundert sehr, dass bestimmte Edel-Apos (in diesem Test) soviel Farbe zeigen!
 
Wenn mann die Bilder richtig interpretieren und auch mit Geräten unterm Himmel vergleichen konnte, wundert die Farbfehler überhaupt nicht, sondern entspricht voll der Wirklichkeit, mit Ausnahme der Zeiss APQ wegen wie erwähnt wahrscheinlich fehlendem prisma im Test. Der test ist ist etwa so kritisch wie das Auge eines sehr erfahrenen und sehr kritichen Beobachters. Aber wir kennen nur allzuviele die selbst in einem kurzbrennweitigen 2 Linsigen Apo ( sollte eigentlich Semiapo genannt werden) keine Farbe sehen ) obwohl diese für einen erfahrenen Beobachter schon recht störend ist im hohen Vergrößerungsbereich.
 
Hi Markus,

Ich denke Kurt kann hier noch seinen Senf als Experte dazu geben.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

vielen Dank für den Experten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Ich hab die Bilder mit gebührender Andacht bestaunt.

Zu den Foucault- Bildern:
da kann man in Autokollimation sehr wahrscheinlich Differenzen von 1/100 lambda wave sehen. Es ist aber unmöglich nur an Hand der Fotos irgendwelche quantitativen Vergleiche anzustellen. Die vielfach sichtbaren Zonen und irregulären Stukturen sehen z. T. dramatisch aus. Wenn es sich dabei aber tatsächlich nur um Wellenfrontfehler im Bereich von einigen 1/100 lamba ptv handelt, dann sind die völlig harmlos bezüglich Bildqualität in jeder Hinsicht.

Bei Ronchi braucht man unbedingt die Gitterkobstante zur Beurteilung von Fehlern d. h. wie viel Linien/mm hat das verwendete Gitter? Steht das vielleicht irgendwo versteckt?
Mit einem 2,5MB- Link in Japanisch kann ich leider nix anfangen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />


Gruß Kurt
 
Hallo Kurt

leider kann ich auch kein Japanisch , aber alle gezeigten Apo Optik sind für ihre sehr gute Abbildung bekannt, sodaß ich denke die gezeigten Fehler sollten wohl eher tatsächlich unter der Wahrnehmungsgrenze liegen
 
Hallo,

auf der Liste wird auch folgender Apo geführt:

INTES MICRO 150 mm F/8 ED Apo

Gibt es (gab es) den wirklich oder ist das ein Schreibfehler?

CS

Roland Krebs
 
den gab es mal, aber nachdem LZOS die Preise für das ED Glas drastisch erhöhte hat INTES MICRO den eingestellt, war wirklich gut, eine Stufe über dem Meade ED Apo
 
Re: Interessante Optiktest-Seite aus Japan

Hallo,

sehr interessante Information.
Wenigstens sieht mein FS-102 hier nicht allzu alt aus. Die Tak TOAS sind allerdings der Hammer. So ein TOA 130 ... aber unter 4000 wird man den OTA des TOA 130 <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> wohl (gebraucht) nicht kriegen... *seufz*

Gruß
Moriarty
 
Re: Interessante Optiktest-Seite aus Japan

Ich würde mir die Abbildung des TOA mal von einem Experten erklären lassen, dann fällt dieser Hammer nämlich wieder ganz schnell auf den Boden der tasachen runter :-)
 
Re: Interessante Optiktest-Seite aus Japan

Hallo,

dann erkläre es mir doch in Stichworten - wo ist meine Fehlinterpretation? Schließlich müßtest Du mir doch den Mund wässrig machen können...

Gruß
Moriarty
 
Da stehts (ich hoffe, die Japanischen Zeichen kommen rüber):

&#12458;&#12540;&#12488;&#12467;&#12522;&#12513;&#12540;&#12471;&#12519;&#12531;&#12486;&#12473;&#12488;
&#12391;&#12525;&#12531;&#12461;&#12540;&#12486;&#12473;&#12479;&#12540;&#12399;100&#26412;/&#12452;&#12531;&#12481;&#12434;&#20351;&#29992;
Link zur Grafik: http://www.stefanrweltweit.de/NIHONGO/nihongo1.jpg

Autokollimation, Ronchitester mit 100 Linien/Inch

Gruß,
Stefan
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Interessante Optiktest-Seite aus Japan

Moriaty

was begeistert dich denn am TOA so, die doch recht stark abgesunkene Kante die zu sehen ist ? Oder der große Kontrastunterschied der zwischen beiden Aufnahmen zu sehen ist und ein indiz für ... ist ?
 
Hallo,
die Seite ist sehr informativ. Eine Frage hätte ich zu dem C80/500. Kennt jemand den Unterschied zwischen C80/500 Achromat und C80/500??? Bisher war ich der Meinung, daß es nur eine Sorte C80/500 gibt und das ist ein normaler Achromat nach Frauenhofer.
Bin für jede Information dankbar.

Gruß Reinhard
 
Hallo Reinhard,

beim C80/500 muß man zwischen der Spektiv-Variante und der Astro-C-Variante unterscheiden. Wenn ich mich richtig erinnere, ist die Astro-C-Variante des 80/500 mit dem Glasweg gerechnet. Vielleicht ist das der Unterschied.

Gruß,
Michael
 
Hallo!

>Autokollimation, Ronchitester mit 100 Linien/Inch

Das hatte ich schon vermutet, denn das ist
durchaus gebräuchlich. Ich verwende meist
150 Linien pro inch für gröbere Tests, 300 Linien
pro inch für feinere.

Dennoch ist es ganz interessant, was für Restfehler
man beim Selbstbau wegretouchiert, während die
Industrie sie so belässt.
 
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