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Diskussionsforen Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A,B,G
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Varyonyx Offline
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#313090 - 24/04/2006 19:45 Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A,B,G *****


Hallo zusammen,

während der Geisterstunde gestrige Nacht suchte ich wieder den Kometen 73/P Schwassmann-Wachmann auf. Diesesmal mit der moderaten Brennweite eines Soligor-Telezoom-Objektivs.
Bei der Gelegenheit konnte ich Fragment A,B und G identifizieren. Fragment R ist vom Bildausschnitt her bestimmt auch noch drauf liegt aber unter der Grenzgröße der Aufnahme...
Fragment G ist auch schon relativ schwach, zur Verdeutlichung habe ich einen Kreis um das Objekt gelegt .

Technische Daten:

Objekt: Komet 73/P Schwassmann-Wachmann (Fragmente A,B,G)
Optik: Soligor Zoom, Brennweite ca. 120mm bei f3.9
CCD:Custom modified WATEC-WAT-120N
Belichtungszeit: 60x10.24sec
Darframe corrected, Flatfield corrected.
Aufnahmedatum/Zeit: 23 auf 24.April 2006 23.45-00.30 MESZ

Hier die Bilder

73/P Fragment A


73/P Fragment B und G

73/P Fragment B und G invertiert


Nachtrag:
Ich habe mir mal erlaubt den von Cartes du Ciel errechneten Ort mit dem realen Ort des Fragments A zu registrieren. Dabei stellt sich eine erhebliche Diskrepanz heraus

Man schaue sich mal nachfolgendes Bild an...
Das Originalbild von oben ist rot eingefärbt, die CDC dargestellten Sternörter sind weiß und der Komet rechts unten in der Ecke ist das Fragemnt A von 73/P Schwassmann-Wachmann
Bitte nagelt mich nicht auf die exakte Aufnahmezeit fest, ich habe ungefähr um 00h08m MESZ gestern dieses Bild belichtet.
Der Ortsunterschied scheint mir doch etwas sehr groß Was nun????

Hier das Bild


Mfg Alex (VSU-RTF)


Bearbeitet von Varyonyx (24/04/2006 21:02)

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Ries Offline
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#313091 - 25/04/2006 08:36 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A,B,G [Re: Varyonyx]


Hallo Alex,

durch die kurze Brennweite kommt richtiges Weitfeldfeeling bei deinen Komtenaufnahmen auf !

Du hast ja relativ kurz belichtet. Bringen da 100 bzw. 200 mal 10sek noch eine Steigerung (außer längere Strichspuren, wenn du auf den Kometenkern zentrierst )?

CS
Wolfgang
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Varyonyx Offline
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#313092 - 25/04/2006 10:12 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A,B,G [Re: Ries]


Hallo Wolfgang,

bis zu einem gewissen Grad könnte man bestimmt noch "weiterbelichten". Allerdings muß ich sagen, für meine Zwecke reicht die Ausrüstung die ich habe allemal.

Ich habe vor einiger Zeit einen Test gemacht was die Belichtungszeit anbetrifft. Bei 20 Minuten Belichtungszeit (120 Bilder) erreiche ich so ziemlich das Optimum was die Glattheit der Bilder anbetrifft. Weiterbelichten bringt dann keinen sichtbaren Zugewinn an Details mehr. Allerdings komm ich damit schon an die 20 Größenklasse ran und das ist schon beachtlich für ein 6" Teleskop .

Lieber erweitere ich die Einsatzmöglichkeiten der Anlage als in eine größere Optik zu investieren, so habe ich mir jetzt eine Sonnenfilterfolie bestellt. Damit rüste ich jetzt die Russentonne für die Sonnenbeobachtung aus

So siehts bei mir grade auf der Montierung aus. Die kleine Montierung ist damit eigentlich überlastet. Aber aufgrund optimaler Hebelverhältnisse und einem gewissen "Mikrotuning" der Mechanik läßt sich damit noch sehr gut arbeiten

Hier das Bild


Gruß Alex (VSU-RTF)

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Burkard Offline
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#313093 - 25/04/2006 11:47 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Varyonyx]


Hallo Alex!

Schöne Aufnahmen sind dir da gelungen, vor allem wenn man bedenkt dass Zoom-Objektive ja nicht unbedingt immer erste Wahl bei Astrofotos sind.

Allerdings gibt es kein Fragment A, der hellste Teil vom "Bröselkometen" 73P wird als Fragment oder Komponente C bezeichnet.

Gruß
Burkhard
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Gruß
Burkhard

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Optikus Offline
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#313094 - 25/04/2006 11:55 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Burkard]


Hallo Burkhard,

vielleicht eine blöde Frage:

Wenn es keine "Komponente" bzw. kein "Fragment" "A" gibt, wieso heißt das Fragment "C" dann "C" und net "B" resp. "B" dann "A"? Irgendwie klemmt dann doch die an sich übliche Bezeichnungslogik - oder?



J.

hoch
Varyonyx Offline
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#313095 - 25/04/2006 12:00 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Burkard]


Hallo Burkhard,

ja, Du hast recht, mittlerweile hab ich auch schon realisiert das Fragment A, eigentlich Fragment C heißt . Bei mir ging eine Nachricht von Donald Yeomans von der NASA ein, da hab ich das dann auch mitbekommen, allerdings kann ich den "Mitteilungskopf" nicht mehr ändern, da die Bearbeitunsgzeit abgelaufen ist . Mit meinem Soligor Objektiv bin ich relativ zufrieden, wer genau hinsieht erkennt auf dem Teleskopfoto daß ich da eigentlich die TouCAM/PROII dranhabe . Ich benutze diese Kombination als elektronisches Sucherokular für die Fernsteuerung des Observatoriums. Mit dem Zoom und der TouCAM erreiche ich etwa 2mag schwächere Sterne als mit dem blossen Auge sichtbar und das reicht für eine Objektzentrierung auf grobe, den Rest des Weges besorgt eine Goto-Steuerung .


Anhang: Offizielle NASA Nachricht (Don Yeomans)

Comet 73P/Schwassmann-Wachmann 3 Shows That Breaking Up Is Not So Hard To Do
Don Yeomans
Manager, NASA/JPL Near-Earth Object Program Office
April 24, 2006

Periodic comet 73P/Schwassmann-Wachmann 3 has broken into more than 30
different pieces as it approaches the sun. This comet was discovered on
1930 May 2 by Arnold Schwassmann and Arno Wachmann at the Hamburg
(Germany) observatory. It was the third periodic comet discovered by
this pair and the 73rd comet to be recognized as periodic.

Because of poor observing conditions, the comet was not recovered during
its next return to perihelion in 1935-36. As a result, the comet's
preliminary orbit was rough and the comet's close passes by Jupiter in
1953 October (0.9 AU) and 1965 November (0.25 AU) further degraded the
orbital predictions. One Astronomical Unit (AU) is about 93 million
miles. The comet was re-discovered on Aug. 13, 1979, missed during the
next return to perihelion in 1985-86 - again because of poor observing
conditions - and then observed during its returns in 1990, 1995-96,
2000-2001, and the current 2005-2006 return. In late 1995, the comet
began to breakup into various fragments. The main comet (fragment C) was
seen to give rise to two new fragments, A and B.

In 2001, the main comet (fragment C) was observed along with the old
fragment B and a new fragment E.

During the 2006 return to perihelion, which for the main fragment C
takes place on 2006 June 6 (just inside the Earth's orbit), the comet
began to fragment into more than 30 additional pieces. All of the
observed fragments in 2006 will pass relatively close to the Earth
during the interval May 12 through May 28 but none will pass closer than
5.5 million miles. These passages of the fragments past the Earth offer
astronomers an excellent opportunity to examine the cometary breakup
process and hopefully these observations will shed some light on just
why some comets disrupt. Apparently some comets have very weak internal
structures and perhaps rapid rotation or the pressure of vaporizing
interior ices, as the comet approaches the warming sun, causes these
breakup events.

In addition to ongoing ground-based visual observations, the Hubble
Space Telescope and the Spitzer infrared space telescope are continuing
to observe the comet and the Arecibo and Goldstone planetary radars will
begin observations on April 30, 2006.

For predictions of where on the night sky these fragments will appear
(i.e., ephemeris predictions), go to:
http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi and request information for comet
"73P." The main comet, which is also the brightest, is fragment C.


Mfg Alex (VSU-RTF)

hoch
Optikus Offline
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#313096 - 25/04/2006 12:13 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Varyonyx]


Hallo Alex, hallo Burkhard,

damit hat sich meine Nachfrage an Burkhard erledigt. Ist also insgesamt ein längerer Prozess mit dem Bröselteil ...

J.

hoch
Burkard Offline
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#313097 - 25/04/2006 12:23 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Varyonyx]


Ich hab´s nochmal kurz zusammengefasst:

Der Komet hat sich bei der Wiederkehr 1995 erstmals geteilt, da entstanden die Komponenten A,B und C.
Komponente A wurde 2001 nicht mehr wiederentdeckt, hat sich also damals schon aufgelöst.
2001 gab´s die Fragmente B,C und E, jetzt haben wir B,C und G und über 30 weitere Mini-Fragmente...
Hier gibt´s eine schöne Übersicht mit "Stammbäumen".

Gruß Burkhard
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Gruß
Burkhard

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Varyonyx Offline
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#313098 - 25/04/2006 12:29 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Burkard]


Hallo Burkhard,

danke für den Link!. Vor allem die Orbital-Elements der Fragmente sind klasse . Ich werd die Mal mit den CDC Elementen vergleichen. Ich schätze mal da hat sich einiges an der Bahn geändert, deswegen auch die große Diskrepanz

Mfg Alex (VSU-RTF)

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blue_scape Offline
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#313099 - 25/04/2006 12:29 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Burkard]


Und welcher von den drei Stammbäumen ist nun der richtige, Burkhard?

Gruß - Nico
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clear skies,
Nico


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Varyonyx Offline
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#313100 - 25/04/2006 13:44 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: blue_scape]


Hallo Nico,

für alle die demnächst was feines sehen wollen (und hoffentlich auch können!!) hab ich mal mit den aktuellen Orbital-Elementen der Fragemente C,B,G,R von 73/P Schwassmann-Wachmann eine Vorausberechnung erstellt.

Nach meinen (bzw. CDC) vorsichtigen Berechnungen durchläuft das Fragment C des Kometen in den Morgenstunden des 08.Mai.2006 die Verbindungslinie zwischen Sheliak und Sulafat in der Leier und torpediert beinahe den Ringnebel M57 .

Also, wenn das nichts ist

Hier das Bild


Mfg Alex (VSU-RTF)

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blue_scape Offline
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#313101 - 25/04/2006 13:47 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Varyonyx]


Hallo Alex,

merk dir das mal vor.

Gruß - Nico
_________________________
clear skies,
Nico


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Varyonyx Offline
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Beiträge: 1360
#313102 - 25/04/2006 13:51 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: blue_scape]


Hallo Nico,

, na immerhin hab ich nicht falsch gerechnet

Jedenfalls lieg ich da auf der Lauer, das dürfte klar sein

Mfg Alex (VSU-RTF)

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Knickohr Offline
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#313103 - 25/04/2006 14:02 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Varyonyx]


Hallo :-)

Bei The Sky Version 6 scheint es ganz gut zu stimmen.


Kann ich bestätigen, laut The Sky ist es so c. 5:00 Uhr der Fall. Leider wirds um spätestens 4:00 Uhr schon wieder hell.



Thomas
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New Millenium Observatory
http://www.sternhimmel-ueber-ulm.de

New Millenium Observatory South
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Varyonyx Offline
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#313104 - 25/04/2006 14:13 Re: Komet 73/P (Schwassmann-Wachmann) Fragmente A [Re: Knickohr]


Hallo Thomas,

macht nix, also zu früher Stunde raus in die Sternwarte. Teleobjektiv vorheizen und beten das das Wetter mitspielt

Gruß Alex (VSU-RTF)

hoch


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