Bresser Venus

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sternenfreund

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Ich wollte gerne wisen ob ein einstieg in die Astronomie mit einen Bresser Spiegelteleskop Venus ermöglicht wird.
Daten

spiegeldurchmesser 76
brennweite 700
Vergrößerung 175fach
 
Hallo Sternenfreund,

wenn Du so ein Gerät bereits besitzt, kann es einen guten Anfang darstellen. Wenn Du es Dir schenken lassen willst, oder selber kaufen möchtest, dann rate ich Dir davon ab, weil ein 76mm Spiegel einfach zu klein ist und der Preisunterschied zu einem sinnvolleren Modell, zum Beispiel zu einem 114mm Spiegel mit 900mm Brennweite, oder auch einem 70mm Linsenfernrohr mit 700 mm Brennweite, nur gering ist.
Typisch ist die falsche Vergrößerungsangabe. Diese Vergrößerung wird zwar erreicht, aber das Bild ist dann nicht mehr richtig scharf. Faustregel: Maximal vom doppelten Durchmesser träumen, also hier 150-fach.
Das aktuelle Bresser "Venus" hat ja wenigstens schon Okulare mit 31,8mm Einsteckdurchmesser (nicht mit Brennweite verwechseln). Das ist wichtig, wenn die Qualität der beigelegten Okulare nicht weiter ausreicht.
Was einem so an Werbeaussagen von "nicht Fachhändlern", also Kauf- und Versandhäusern, begegnet, steht in diesem Artikel. Also lieber beim Fachhändler schauen, da gibt es ja auch viele Internetseiten.

Am besten schaust Du Dir auch auf diesem Board mal die verschiedenen Anfragen nach günstigen Einsteigerteleskopen an. Das ist besser, als Versandhauskataloge zu durchstöbern.

Clear Skies
Sven
 
Moin!

Über den Newton ist gerade erst hier im Forum einiges geschrieben worden.
Da steht schon eine Menge an Informationen, die weiterhelfen.

@Sven: "Spiegel zu klein"? Was soll das denn heißen?!
Übrigens was zu den Preisen: Ich habe gerade gestern einen gebrauchten 76er
Tchibo-Newton geliefert bekommen - 18,50 Euro bei eBay. Auch so günstig kann's
gehen, wenn man sich nur ein bischen umschaut (und warten kann)...
 
Nichts ist unmöglich!

Hallo Sternenfreund!

Ich stimme Winnie zu: Ein Einstieg ist damit möglich. Ich habe auch so ein Ding. Und beabsichtige, es als Reiseteleskop auf jeden Fall zu behalten, denn ´nen 8"-Dobson durch die Gegend zu schleppen, ist auch nicht so der Bär... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Nimmt Dein Venus 1,25"-Okulare und Zubehör oder noch 1" ?
Wenn letzteres: Ich habe gerade im Biete-Forum diverses 1"-Zubehör angeboten, für 10 EUR....

@Sven: Du meinst bestimmt nur den Fangspiegel, der ist klein.., oder? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Grüße
Thomas
 
Huch!

Hi Zusammen,

na, nun lobt das Ding mal nicht über den Klee. Ich hab ja selber eines gehabt, von Danubia. Es zeigt wirklich viel, aber der Preisunterschied zu einem deutlichen Plus an Leistung ist so klein...

Clear Skies
Sven
 
Re: Huch!

Moin Sven!

> na, nun lobt das Ding mal nicht über den Klee.

Das macht bisher niemand...

> Ich hab ja selber eines gehabt, von Danubia.

Aha...!? ;-) Und?

> Es zeigt wirklich viel,

Aha...!? ;-) Nämlich genau das, was ein dreizölliger Newton zu leisten
imstande ist, stimmt's?! Wie sagt man bei uns: "Viel" fährt der Bauer auf
dem Wagen...

> aber der Preisunterschied zu einem deutlichen Plus an Leistung ist so klein...

Wie angedeutet: Das ist relativ. Äpfel mit Birnen zu vergleichen, hilft nicht
weiter. Es gibt immer noch ein Teleskop, was "mehr zeigt". Wichtig für mich ist
nicht das, was im Vergleich zu anderen Optiken zu sehen ist, sondern was das hier
angefragte Teleskop für Möglichkeiten bietet - oder auch nicht.
 
Re: Huch!

Na, dann will ich mal mehr dazu schreiben.
Also ich meine, daß ein 76mm Newton eine tolle Sache ist, um Astronomie kennenzulernen.
Er zeigt eben schon eine ganze Menge. 2 Streifen auf Jupiter, Saturnring - hm, Cassiniteilung - hmmmm. Hmhmhmhm.
Jedenfalls nicht mit den Okularen, die es damals dazu gab. Heute sind ja offenbar wieder Kellner mit Glaslinsen dabei.

Der Punkt bei dem Gerät ist eigentlich, daß es etwas zu früh den Wunsch nach dem nächstgrösseren Teleskop aufkommen lässt. Will sagen: Mit einem 114/900, dem Klassiker, kann man sich laaaange zufrieden geben. Beim 76/750 ist das einfach nicht so.

Clear Skies
Sven
 
hi all,

ich hatte das teil auch mal, eh klar, fast jeder hatte es mal.
sinnvoll beobachten kann man damit auf jeden fall, das kann man
aber mit einem 8x25 feldstecher auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
ich würde es mir heute nicht mehr kaufen um damit in die astronomie
einzusteigen. warum?
weil ich mir lieber mit einem 70/700er refraktor die
cassiniteilung bei 180x umlaufend ansehe, den jupitermond Io vor
der jupiterscheibe verfolge und mich vom zarten rosa des GRF verzücken lasse,
als angestrengt nach SEB und NEB zu suchen oder vergebens nach
schattendurchgängen auschau zu halten. ganz einfach deshalb!

bitte nicht falsch verstehen, jedes gerät hat seinen himmel, aber
manche haben eben mehr himmel und andere eben nur sehr sehr wenig davon.

saturn im 76/700 tschibo-newton:
Link zur Grafik: http://www.dnsolutions.at/binoviewer/Artikel/Ergebnisse/Mars60/Saturn120x.jpg

saturn im 70/700 synta-refraktor:
Link zur Grafik: http://www.dnsolutions.at/binoviewer/Artikel/Ergebnisse/Telementor/Saturn130x.jpg

c.s. tom
BINOVIEWER
(Member of Albireo)
 
schau mal in den nächsten Tagen bei Lidl vorbei, der 70/700 Refraktor, der da bald angeboten wird, ist
aus meiner Sicht als Amfängerteleskop nicht zu überbieten und extrem preisgünstig (99€ mit BRAUCHBARER
Montierung) - dagegen ist das Bresser Venus vor allem wegen der unbrauchbaren Montierung nicht zu empfehlen.
 
h und chi

Hi Sven!

Also, ich habe das 76/700er "Venus" (die Venus... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) seit April, und bisher bin ich damit gut gefahren.
Bei mir waren zwei 1,25"-Kellner-Okulare (JEDES 20mm, tolle Kombination... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> ) dabei, und die beiden Sternhaufen h und chi im Perseus habe ich wunderbar und superscharf sehen können.
Ich war selbst erstaunt.

Ich habe mir zwar ein größere Teleskop bestellt (das machen aber auch die Besitzer eines 114/900ers sehr schnell), werde aber das "Venus" behalten, als Reiseteleskop.
Ein Maksutov wäre zwar schön, aber für das, was man damit sehen kann, ist das Venus preislich einfach unschlagbar.
Persönlich denke ich, dass es hauptsächlich die wirklich ungegeeignete Montierung ist, die einen erst in den Wahnsinn und dann zu einem Neukauf treibt.

Mit den neuen Okularen, die bei dem neuen Teleskop dabei sind, und einer guten Barlowlinse kann man sicher noch einiges reißen.

Die neue "Sterne und Weltraum" bietet in Teilen Anregungen zur Optimierung, insbesondere, was das Reduzieren von Schwingungen angeht.

Viele Grüße
Thomas
 
Re: Huch!

Moin zusammen!

Das sind ja schon alles recht interessante Ansichten. Mal ein paar Punkte aus
dem bisher geschriebenen:

> 2 Streifen auf Jupiter, Saturnring - hm, Cassiniteilung - hmmmm. Hmhmhmhm.

Ein Blick in das Tchibo-FAQ genügt, um zu sehen, was an diesen Planeten mit
so einem Teleskop möglich ist. Jupiter-Mondschatten kann man damit auf alle
Fälle sehen, ebenso die C-Teilung. Daß dazu die mitgelieferten Okulare nicht
geeignet sind, ist ja wohl klar. Außerdem muß dieser Newton justiert sein.
Schlecht eingestellte Newtons haben nicht die volle Leistung, aber da erzähle
ich nix Neues. Von den fünf Gebraucht-Tchibos, die ich bisher hatte, waren
beim ersten Test vier schlecht bis völlig unbrauchbar eingestellt!

Ja, ein 70/700 mm-Refraktor (vorausgesetzt man erwischt hier keine Gurke) leistet
mehr als der Tchibo, gar keine Frage. Aber für 99 Euro bekommt man hier auch
keine Spitzenokulare, das ist logisch. Entsprechender Nachkauf ist bei beiden
Teleskopen dringend anzuraten.

Die Newton-Alt-Az-Montierung ist und bleibt der Schwachpunkt des ganzen Systems.
Wer da nicht ein bischen Bastelzeit in die Verbesserung investiert, wird sich
ärgern, keine Frage. Tips dazu gibt's auch im Tchibo-FAQ.

Zum Thema "Klassiker". Klar ist der 114/900-Newton ein sinnvolles Einsteiger-
Gerät. Aber auch der Tchibo hat seine Käufer, obwohl dagegen am laufenden
Meter gegenangewettert wird. Hier haben wir's immerhin mit dem in D meistverkauften
Teleskop zu tun. Wenn das kein "Klassiker" (eher "Kult" - wie einer neulich schrib)
ist - auch trotz seiner Macken. Ein Blick zu eBay genügt, um zu sehen, wieviele
gerade jetzt wieder vor Weihnachten gehandelt werden.

@Tom: Wenn Du die beiden Vergleichsbilchen als "wahren Eindruck" am Teleskop
verkaufen willst, dann muß ich sagen, daß ich einen so schwummerigen Saturn im
Tchibo nicht habe. ;-) Diese Aberrator-Grafiken sind IMO nur bedingt tauglich.
Simulation bleibt Simulation.

So, das war's. :) ich werde meinen "Neuerwerb" vom WE in den kommenden Tagen
auf Vordermann bringen und damit beobachten, wie ich das auch schon in den letzten
fünf Jahren mit seinen Vorgängern getan habe. :)
 
Re: Huch!

Hi Winnie,

ich halte es für nicht angebracht, von besseren Okularen auszugehen. Der Tipp ist zwar unbedingt richtig und wichtig, aber es sollte ja das Teleskopset "as is" bewertet werden. Immerhin kostet ein vernünftiges Okular dann schon wieder um die Hälfte des Setpreises - ich gehe hier mal von Plössl-Okus als vernünftig aus. Damit das Teleskop also die von Dir propagierte Leistungsfähigkeit erhält, muß der Käufer ganz erheblich mehr Geld hinlegen.

Clear Skies
Sven
 
Sie explodieren

Na, weil doch Torpedos irgendwann explodieren. Dann braucht man nun mal neue!

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Meiner hält schon verdächtig lange, vielleicht sollte ich ihn lieber draußen irgendwo lagern... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Grüße
Thomas
 
Re: Weihst Du uns ein,...

Vmtl. koppelt er die Tschiboskope interferometrisch, benutzt einen grünen Laser für seine adaptiven Optiken, und dann macht er Bilder, mit denen die Gesichter der VLT-Forscher grün vor Neid verfärben lässt.
Nur so eine Vermutung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Re: Sie explodieren

Moin zusammen!

Warum ich schon eine Anzahl Tchibos besessen habe...?

> Na, weil doch Torpedos irgendwann explodieren. Dann braucht man nun mal neue!

ROTFL! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
Das ist eine naheliegende Erklärung. Nein, so ist das natürlich nicht.
Einen Tchibo habe ich etwas mehr als 4 Jahre besessen, die anderen günstig in
der Umgebung aufgekauft (in Anzeigenblättern stehen so einige tolle Angebote),
aufgemöbelt und dann wieder abgegeben - da waren auch Leute aus der Bekanntschaft
dabei, denen ich so zu einem Einstiegsgerät verholfen habe. Das ist die ganze
Geschichte... Meinen jetzigen habe ich wieder äußerst günstig abgeschossen. Den
werde ich erstmal eine Zeit behalten, ein bischen optimieren und beobachten.
Ja, Sven, meinetwegen auch mit den Original-Okularen - ich hab' da noch einen
Satz von! ;-) Es ist klar, daß man sich viel von der Leistungsfähigkeit eines
Teleskops kaputtmacht, wenn die mitgelieferten Okulare nix taugen. Das gilt nicht
nur für den Torpedo...!
 
Status
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