Karbo-Grossverbraucher

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JSchmoll

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Hallo,


hier mal eine Frage an die Gross-Spiegelschleifer. Ich plane, fuer mein 18" f/4.5-Projekt ein Kilogramm Karbo 80 zu beschaffen. Als ich nachfragte, bekam ich die Auskunft, dass ich wohl eher mit sechs Kilo Karbo 60 und ein bis zwei Kilo Karbo 80 zu rechnen haette --- Schluck ! Braucht man wirklich so viel ?


 
Hallo mutiger Jürgen !
Das ist schon eine beachtliche Scheiteltiefe von 6,36 mm.
Da wird ein Kilo Karbo 80 nicht ausreichen. Auserdem kommt es auch auf das Material an, zB bei Zerodur brauchst du mindestens 1/4 mehr als bei Duran und 1/3 mehr als bei Plate Glas. Bei Zerodur wirst du tatsächlich fast mit 2 Kilo Karbo 60 und mit 4 Kilo Karbo 80 rechnen müssen. Es kommt auch darauf an wie man den Schmirgel aufträgt und wie lange man ihn ausschleift. Du weißt ja die groben Körner sind immer schnell fort, aber das wird sich bei der großen Fläche nicht so sehr auswirken. Ich denke das du mit 2 Kilo Karbo 60 und mit 4 Kilo Karbo 80 auskommst. Eine größere Bestellung kann nicht schaden, weil das ist sicher nicht der letzte Spiegel den du schleifst. Mit Karbo 60 würde ich nicht zu lange schleifen wegen den Aussprüngen am Rand, über die du dich im nachhinein ärgern würdest.
Aber villeicht hast du eine Möglichkeit den Speigel mit einer Flex zu schleifen wie der der Kurt Schreckling es gamacht hat.
Villeich wird er und auch Stathis Kafalis aus ihren Erfahrungen noch etwas schreiben.
Herzliche Grüße
Alois
 
Hallo,
Wenn du nur mit Carbo und Glas arbeitest, ja.
Ich ziehe es vor so große Rohlinge (ab 10") vorzufräsen. Dazu benutze ich eine handelsübliche Winkelschleifmaschine mit einer normalen Diamantscheibe zum Fliesenschneiden. Ich benutze die mit dem glatten Rand. Den Rohling lagere ich drehbar auf einem Plastik-Fernsehdrehteller in einem großen Bottich mit 5mm Wasser über der Fläche.
Die Oberfläche des Spiegels bearbeite ich freihändig indem ich die Scheibe leicht flach über den sich drehenden Spiegel führe.
Die raue Oberfläche glätte ich mit einem Diamantschleiftopf immer wieder zwischendurch, dadurch erhalte ich nicht so große Abweichungen von der erwünschten Kugelfläche. Man könnte das auch mit Carbo und einem Ringtool aus Metall glätten.
Link zur Grafik: http://home.t-online.de/home/marty.t/pfeiltiefe.jpg
Die Pfeiltiefe kontrolliere ich mit einem Aluminiumlineal, auf das ich in regelmäßigen Abständen die erforderliche Tiefe aufgezeichnet habe. Ich lege einen Bohrer mit der notwendigen Dicke unter das Lineal, und kontrolliere ob das Lineal schon beidseits auf dem Rand aufliegt oder noch kippelt.
Dazu verkleide ich mich zünftig. Ich hab ein Feinstaubfilter, einen Gehörschutz und eine Brille auf. Den Glasstaub und auch den entstehenden Wasserdampf darf man keinesfalls einatmen. Das macht das Unternehmen weniger gesundheitsschädlich.
Am Schluss mache ich ein passendes Fliesentool und führe zum Anpassen einen zweistündigen Grobschliff durch.
Grüße Martin Trittelvitz
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Heeee he, 1 Kilo reicht gerade mal zum warm werden.

Bei 18" f/4,5 musst du 1,36 kg Glas abtragen, das ist 'ne Menge Holz (besser gesagt Glas). Ich schätze, bei Pyrex wirst du gut 4-5 Kilo grobes Karbo brauchen (60-er geht etwas schneller, man braucht aber geanau so viel). Es wird bestimmt 15-20 Stunden dauern und das auch nur, wenn du richtig Power machst. Du wirst Muskelkater kriegen, die Handgelenke werden schmerzen, die Fingerkuppen werden sich abschleifen, die Handballen Blasen kriegen. Du wirst das Glas verfluchen und es aus dem Fenster schmeissen wollen (ich spreche aus blutiger Erfahrung)

Besser ist es mit der mit Flex vorzuschruppen oder bei solchen Größen gleich vorgefräst kaufen. Zum Aushöhlen meines 14" mit der Flex siehe Astrotreff.de/boards/topic.asp?TOPIC_ID=919

p.s.
18 Zoll f/4,5 ist eine geniale Sternmaschine, um ihn richtig zu parabolisieren bedarf es aber einiges an Ehrgeiz und eine hohe Frustrationstoleranz. Ich will dich nicht abschrecken, aber sage hinterher nicht, wir hätten dich nicht gewarnt.

 
Hallo Jürgen,

ich schließe mich meinen Vorrednern an und würde dem Teil zuerst mit der Flex und Diamantscheibe zu Leibe rücken, damit beschleunigst du den Grobschliff um das 10-fache und kommst mit einem halben Kilo Carbo 60 oder 80 hin.

Gutes Gelingen
Roland
 
Hallo Roland, Stathis, Martin und Alois,



vielen Dank fuer Eure umfangreichen Hinweise. Mir ist folgendes klargeworden:

(i) Die vorhergesagte Menge von 6 kg Karbo ist realistisch --- nicht nur gemacht worden, weil der Verkaeufer verkaufen wollte.

(ii) Das mit der Flex war mir auch schon durch den Kopf gegangen. Aber ich habe keine Flex und ich dachte, das bisschen Glas ... mein Gott, 1.36 kg ! Das ist ja fast soviel wie mein derzeitiger 8"-Rohling wiegt ! Na klar --- die Flex und die Anschaffung derselben bekommen eine ganz neue Bedeutung. Ich habe mal ein Posting von Kurt Schreckling gesehen, der mit einem Winkelschleifer die Aushoehlung trocken durchgefuehrt hatte - wobei eine Staubschutzmaske Pflicht ist, will man keine "Glaslunge" bekommen.


Ich denke - und ich habe ja noch ein bisschen Zeit - ich werde mal schauen was es in den nicht besonders gut sortierten englischen Baumaerkten so gibt und dann werde ich wohl so einen Winkelschleifer kaufen.

Der Spiegel besteht uebrigens aus SUPRAX, das ist ein Borsilikatglas aehnlich Pyrex, allerdings etwas hoehere Expansion (Pyrex:32, Suprax:43).


Vielen Dank nochmal und ...
 
Hallo,
Apropos Flex:
Ich benutze gerade eine ganz billige von LIDL für 14,80 E Ich weis nur nicht wie lange <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Die Diamantscheibe hab ich auch von Aldi oder LLIDL, da gabs mal ein Angebot 3 verschiedene Scheiben, den Preis weis ich nicht mehr.
Wer nicht gleich eine Serienproduktion aufnehmen will, der brauch nicht so viel ausgeben.
Grüße Martin
 
Hi Jürgen,

muß auch meinen Senf dazugeben. Für einen 14-Zoll f/5 habe ich fast exakt 1kg Carbo 80 benötigt. In gut 11h bei kräftigen Einsatz war der Grobschliff getan, ich hatte jede Charge ca. 3min durchgeschliffen, obwohl schon nach 2min der Lärm deutlich abnahm. Viel "sparsamer" wird es kaum gehen.

Ich schätze bei 18-Zoll f/4,5 werden mindestens 3,5 bis 4kg nötig sein, das ist eine sportliche Herausforderung!!!

Lass Knirschen!!

Achim
 
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