michaelSN99
Aktives Mitglied
Laut der aktuellsten Verlautbarung der Nachrichtenagentur Xinhua soll der Start der Basis für die erste chinesische Raumstation Tiangong-1 im nächsten Jahr erfolgen.
Tiangong-1 - erste chinesische Raumstation
- Ersteller des Themas michaelSN99
- Erstellungsdatum
- Status
wasguggsuda
Aktives Mitglied
Hallo Theodor,
"Raumstation" scheint mir aber noch etwas hochgegriffen für das kleine Dingens ...
Gruß+cs,
Dietmar
für wer's braucht, vom Krater Gill :biggrin: - ansonsten soll sich die chinesische Prototypen-Technik dieses weiteren Projekts der Allgemeinen Waffenabteilung der chinesischen Volksarmee auf robust-bewährte Ost-Technik (Saljut/APAS) stützen (Kooperationsverträge seit 1995).Zitat von tkrandell:von was ist das eine Kopie?
"Raumstation" scheint mir aber noch etwas hochgegriffen für das kleine Dingens ...
Gruß+cs,
Dietmar
Comety
Aktives Mitglied
Es wird Ernst, der Start der Station soll im September erfolgen: http://www.spaceflightnow.com/news/n1107/04tiangong/
Wir haben dann demnächst also 2 Raumstationen am Himmel. Mit dem Wegfall der MIR vor 10 Jahren, war ja nur die ISS noch zu sehen. Auch wenn die Tiangong-1 recht klein ausfällt und nicht sehr auffällig am Himmel erscheinen dürfte. Im Oktober schon wird Shenzhou 8 andocken und im nächsten Jahr sollen dann zwei Chinesen zu der Mini-Station fliegen...
Wir haben dann demnächst also 2 Raumstationen am Himmel. Mit dem Wegfall der MIR vor 10 Jahren, war ja nur die ISS noch zu sehen. Auch wenn die Tiangong-1 recht klein ausfällt und nicht sehr auffällig am Himmel erscheinen dürfte. Im Oktober schon wird Shenzhou 8 andocken und im nächsten Jahr sollen dann zwei Chinesen zu der Mini-Station fliegen...
winnie
Aktives Mitglied
Moin Dietmar!
> etwas hochgegriffen für das kleine Dingens ...
Sag das nicht: Die Russen haben seinerzeit mit ihren Saljut-Stationen auch sehr viele wertvolle Erkenntnisse gewinnen können. Diese kleinen Stationen waren sehr erfolgreich. Warum sollten die Chinesen nicht genauso vorgehen? Bei denen geht's wenigstens in Sieben-Meilen-Stiefeln mit der bemannten Raumfahrt voran, was man vom glorreichen Westen nicht sagen kann. Ohne die Russen sähe es ziemlich düster aus - nix von wegen ISS. Man wird sich daran gewöhnen müssen, daß die Chinesen mächtig Gas geben. Rumlästern über antike Technik bringt keinen in den Orbit.
> etwas hochgegriffen für das kleine Dingens ...
Sag das nicht: Die Russen haben seinerzeit mit ihren Saljut-Stationen auch sehr viele wertvolle Erkenntnisse gewinnen können. Diese kleinen Stationen waren sehr erfolgreich. Warum sollten die Chinesen nicht genauso vorgehen? Bei denen geht's wenigstens in Sieben-Meilen-Stiefeln mit der bemannten Raumfahrt voran, was man vom glorreichen Westen nicht sagen kann. Ohne die Russen sähe es ziemlich düster aus - nix von wegen ISS. Man wird sich daran gewöhnen müssen, daß die Chinesen mächtig Gas geben. Rumlästern über antike Technik bringt keinen in den Orbit.
maximilian
Aktives Mitglied
Moin!
Und wohin bringt es einen, wenn man vierzig Jahre danach mit antiker Technik den Orbit erneut erobert? Selbst wenn sie sich sehr anstrengen und den Vierzig-Jahre-Rückstand jetzt in zehn Jahren aufholen, dann gibt es eben 2020 eine zweite ISS (CSS wohl eher). Und wozu?
Zitat von winnie:
Und wohin bringt es einen, wenn man vierzig Jahre danach mit antiker Technik den Orbit erneut erobert? Selbst wenn sie sich sehr anstrengen und den Vierzig-Jahre-Rückstand jetzt in zehn Jahren aufholen, dann gibt es eben 2020 eine zweite ISS (CSS wohl eher). Und wozu?
winnie
Aktives Mitglied
> Und wozu?
Vor dem gleichen Problem stand die Welt vor 25 Jahren auch: Da gab es die russische MIR und die geplante Station des Westens, die damals "Freedom" hieß. Die Zeit nannte sich damals noch "Kalter Krieg" - die Älteren werden sich erinnern. Eine ähnliche Situation haben wir jetzt bei den Chinesen - die machen halt ihr eigenes Ding, wo sie die volle Kontrolle haben. So ist das. Ändern wird sich dabei nichts, solange sich die Staatsform in China nicht grundlegend ändert.
Vor dem gleichen Problem stand die Welt vor 25 Jahren auch: Da gab es die russische MIR und die geplante Station des Westens, die damals "Freedom" hieß. Die Zeit nannte sich damals noch "Kalter Krieg" - die Älteren werden sich erinnern. Eine ähnliche Situation haben wir jetzt bei den Chinesen - die machen halt ihr eigenes Ding, wo sie die volle Kontrolle haben. So ist das. Ändern wird sich dabei nichts, solange sich die Staatsform in China nicht grundlegend ändert.
Etamin
Aktives Mitglied
Bei Tiangong und Schindschu handelt es sich keineswegs um antike Technik. Man hat nur ein bewährtes Konzept übernommen und berücksichtigt Erfahrungen aus der Vergangenheit stärker, als dies in der westlichen Kultur oft gemacht wird.
Auch in unseren heutigen Autos gibt es noch die Dreiteilung in Motorraum, Fahrgastraum und Kofferraum. Sollte man angesichts dieser Tatsache von antiker Technik reden?
Die Tiangong sind zunächst Testobjekte, um Kopplung, Lebenserhaltungssysteme, Nachtanken oder Versorgungsflüge zu erproben. Eine größere Station soll ab etwa 2017 aufgebaut und ab 2020 in vollem Umfang nutzbar werden.
Die Argumentation mit der Staatsform ist meiner Meinung nach nicht zu Ende gedacht. Es gibt bereits vielfältige Kooperationen mit Deutschland, der ESA, Frankreich und Russland. So fliegt mit Schindschu 8 auch ein deutsches Experiment ins All.
Gruß, GG.
Auch in unseren heutigen Autos gibt es noch die Dreiteilung in Motorraum, Fahrgastraum und Kofferraum. Sollte man angesichts dieser Tatsache von antiker Technik reden?
Die Tiangong sind zunächst Testobjekte, um Kopplung, Lebenserhaltungssysteme, Nachtanken oder Versorgungsflüge zu erproben. Eine größere Station soll ab etwa 2017 aufgebaut und ab 2020 in vollem Umfang nutzbar werden.
Die Argumentation mit der Staatsform ist meiner Meinung nach nicht zu Ende gedacht. Es gibt bereits vielfältige Kooperationen mit Deutschland, der ESA, Frankreich und Russland. So fliegt mit Schindschu 8 auch ein deutsches Experiment ins All.
Gruß, GG.
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
Tiangong gestartet
Um 15.16 Uhr deutscher Zeit hob die Rakete vom Weltraumbahnhof Jiuquan ab.
Wikipedia
Um 15.16 Uhr deutscher Zeit hob die Rakete vom Weltraumbahnhof Jiuquan ab.
Wikipedia
MiMeDo
Aktives Mitglied
So ist es.
Das ganze begann gleich mit einer brauchbaren
Abendsichtbarkeitsperiode, die noch bis etwa
Ende dieser Woche andauert.
Allerdings war das Wetter zunäxt nicht sehr kooperativ,
bei hoher Schleierbewölkung und aus der Stadt heraus
ist es nicht einfach, einen schwächer-als-4m-Satelliten
zu finden. Am Sonntag Abend dann der erste Versuch,
flog laut CalSky knapp unterm Polarstern durch.
Allerdings recht halbherzig versucht und schlecht
vorbereitet (Stichwort: genau gehende Uhr!),
und man kann halt nicht gleichzeitig einen 4.8m-Satelliten
beobachten und die Kinder in die Badewanne setzen.
Also... war nix, aber wenigstens der Iridiumflare
mit -7.3m sieben Minuten vorher war gut.
Gestern Abend dann der beste Überflug von allen in dieser
Sichtbarkeitsperiode, und endlich der (unerwartete) Erfolg.
Unerwartet, weil es eigentlich (und gemäss Vorhersage) bedeckt
war, aber der Himmel hat es sich dann kurz anders überlegt
und man konnte einige Sterne incl. Mond sehen.
Vor allem auch Deneb nahe am Zenit, genau dort sollte
die Station vorbeikommen.
Das tat sie dann auch, pünktlich, und leicht zu finden,
wesentlich heller als die prognostizierten 2.8m.
Erst im letzten Moment vor dem Eintauchen in den Erdschatten
kam ich auf die Idee, die Helligkeit zu schätzen,
an Deneb kam sie schon heran.
Ok, Zusammenfassung: Die Station gibt's wirklich,
und sie ist eher heller als in den Vorhersagen.
Sonnige Grüsse vom MittelMeerDobservatorio
Thorsten
Das ganze begann gleich mit einer brauchbaren
Abendsichtbarkeitsperiode, die noch bis etwa
Ende dieser Woche andauert.
Allerdings war das Wetter zunäxt nicht sehr kooperativ,
bei hoher Schleierbewölkung und aus der Stadt heraus
ist es nicht einfach, einen schwächer-als-4m-Satelliten
zu finden. Am Sonntag Abend dann der erste Versuch,
flog laut CalSky knapp unterm Polarstern durch.
Allerdings recht halbherzig versucht und schlecht
vorbereitet (Stichwort: genau gehende Uhr!),
und man kann halt nicht gleichzeitig einen 4.8m-Satelliten
beobachten und die Kinder in die Badewanne setzen.
Also... war nix, aber wenigstens der Iridiumflare
mit -7.3m sieben Minuten vorher war gut.
Gestern Abend dann der beste Überflug von allen in dieser
Sichtbarkeitsperiode, und endlich der (unerwartete) Erfolg.
Unerwartet, weil es eigentlich (und gemäss Vorhersage) bedeckt
war, aber der Himmel hat es sich dann kurz anders überlegt
und man konnte einige Sterne incl. Mond sehen.
Vor allem auch Deneb nahe am Zenit, genau dort sollte
die Station vorbeikommen.
Das tat sie dann auch, pünktlich, und leicht zu finden,
wesentlich heller als die prognostizierten 2.8m.
Erst im letzten Moment vor dem Eintauchen in den Erdschatten
kam ich auf die Idee, die Helligkeit zu schätzen,
an Deneb kam sie schon heran.
Ok, Zusammenfassung: Die Station gibt's wirklich,
und sie ist eher heller als in den Vorhersagen.
Sonnige Grüsse vom MittelMeerDobservatorio
Thorsten
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
Tiangong-1 Absturz erwartet
Seit einem Jahr besteht nun schon kein Kontakt mehr mit der ersten chinesische Raumstation Tiangong-1 und ihr Orbit ist seitdem bereits merklich abgesackt. In den kommenden Monaten bis spätestens zum Frühjahr wird ihr unkontrollierter Absturz erwartet. Dabei könnten wieder wie seinerzeit beim Spacelab einige größere Teile auf die Erde stürzen.
Spiegel
phys.org
Seit einem Jahr besteht nun schon kein Kontakt mehr mit der ersten chinesische Raumstation Tiangong-1 und ihr Orbit ist seitdem bereits merklich abgesackt. In den kommenden Monaten bis spätestens zum Frühjahr wird ihr unkontrollierter Absturz erwartet. Dabei könnten wieder wie seinerzeit beim Spacelab einige größere Teile auf die Erde stürzen.
Spiegel
phys.org
maximilian
Aktives Mitglied
Re: Tiangong-1 Absturz erwartet
Skylab (so alt bin ich schon, daß ich mich daran noch erinnere...). Spacelab durfte bequem in Space Shuttle zur Erde zurückreisen und steht heute im Museum.
Zitat von P_E_T_E_R:
Skylab (so alt bin ich schon, daß ich mich daran noch erinnere...). Spacelab durfte bequem in Space Shuttle zur Erde zurückreisen und steht heute im Museum.
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
Re: Tiangong-1 Absturz erwartet
Oops, ja natürlich - wobei ein größeres Teil vom Skylab, das in Australien runtergekommen ist, jetzt ebenfalls im Museum steht. Des weiteren eine vollständige backup flight unit - Habe ich alles schon besichtigt, aber offenbar schützt auch das nicht vor Mixup.Zitat von maximilian:
P_E_T_E_R
Aktives Mitglied
ThN
Aktives Mitglied
Tiangong-1 Absturz steht kurz bevor
Heute ist es so weit. Tiangong 1 wird abstürzen. Die neuesten Schätzungen geben den Zeitraum von heute Abend bis morgen früh unserer Zeit an.
Die aktuellen Schätzungen des Bahnverlaufs findet man z.B. bei Jonathan McDowell. Auf Heavens-Above findet man den Live-Groundtrack. Gerade eben (10:54) befand sich Tiangong 1 südwestlich von Mexiko und heavens-above gab eine Höhe von 156km als Tiefpunkt der Umlaufbahn an. Ich weiß allerdings nicht, nach welchem Modell heavens-above diese Angaben berechnet.
Zur Zeit weiß man natürlich noch nicht, wo die Raumstation genau abstürzen wird. Da sie etwa 1,5 Stunden für einen Umlauf benötigt, wird sie wahrscheinlich noch mindestens 10 mal die Erde umkreisen. Der Absturzort wird dann in einem Streifen zwischen 42° südlicher und 42° nördlicher Breite liegen. Spanien, Italien und Griechenland sind also auch Kandidaten für einen Absturz.
Thomas
Heute ist es so weit. Tiangong 1 wird abstürzen. Die neuesten Schätzungen geben den Zeitraum von heute Abend bis morgen früh unserer Zeit an.
Die aktuellen Schätzungen des Bahnverlaufs findet man z.B. bei Jonathan McDowell. Auf Heavens-Above findet man den Live-Groundtrack. Gerade eben (10:54) befand sich Tiangong 1 südwestlich von Mexiko und heavens-above gab eine Höhe von 156km als Tiefpunkt der Umlaufbahn an. Ich weiß allerdings nicht, nach welchem Modell heavens-above diese Angaben berechnet.
Zur Zeit weiß man natürlich noch nicht, wo die Raumstation genau abstürzen wird. Da sie etwa 1,5 Stunden für einen Umlauf benötigt, wird sie wahrscheinlich noch mindestens 10 mal die Erde umkreisen. Der Absturzort wird dann in einem Streifen zwischen 42° südlicher und 42° nördlicher Breite liegen. Spanien, Italien und Griechenland sind also auch Kandidaten für einen Absturz.
Thomas
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ThN
Aktives Mitglied
Habt ihr Sommerzeit? :gutefrage:
Die aktuellsten Vorhersagen von Dr. Marco Langbroek (Jonathan McDowell schläft noch ):
SatAna/SatEvo: 1 Apr 22:30 UT +- 5.6h
GMAT: 1 Apr 23:20 UT +- 5.8h
SatAna/SatEvo bzw. GMAT sind die Modelle zur Berechnung.
Thomas
Die aktuellsten Vorhersagen von Dr. Marco Langbroek (Jonathan McDowell schläft noch
):SatAna/SatEvo: 1 Apr 22:30 UT +- 5.6h
GMAT: 1 Apr 23:20 UT +- 5.8h
SatAna/SatEvo bzw. GMAT sind die Modelle zur Berechnung.
Thomas
ThN
Aktives Mitglied
Neuestes Zeitfenster:
1.4. 22:00 - 2.4. 4:00 UT
entsprechend Mitternacht bis 6 Uhr früh deutscher Zeit. Spanien ist aus dem Rennen! :smiley46: Südamerika, Nordafrika, evtl. Griechenland, Arabien, nördliches Asien, Pazifik , Atlantik zw. Südamerika und Afrika können sich Hoffnung machen.
Thomas
1.4. 22:00 - 2.4. 4:00 UT
entsprechend Mitternacht bis 6 Uhr früh deutscher Zeit. Spanien ist aus dem Rennen! :smiley46: Südamerika, Nordafrika, evtl. Griechenland, Arabien, nördliches Asien, Pazifik , Atlantik zw. Südamerika und Afrika können sich Hoffnung machen.
Thomas
MiMeDo
Aktives Mitglied
Der Überflug hier wäre um 06:01 oder so,
also haaaaarknapp nach dem Ende des geschätzten Zeitfensters.
So 'ne läppische Atlantiküberquerung wird die Station ja wohl noch hinbekommen! :biggrin:
Noch ist Hoffnung, und das Timing wäre ideal.
Einfach 15 Minuten früher als üblich aufstehen. :augenrubbel:
Aber ich weiss, es wird allerhöxtwahrscheinlich umsonst sein... ?)
Gruss
Thorsten
Link zur Grafik: https://pbs.twimg.com/media/DZsq1tzWAAA9mcz.jpg
also haaaaarknapp nach dem Ende des geschätzten Zeitfensters.
So 'ne läppische Atlantiküberquerung wird die Station ja wohl noch hinbekommen! :biggrin:
Noch ist Hoffnung, und das Timing wäre ideal.
Einfach 15 Minuten früher als üblich aufstehen. :augenrubbel:
Aber ich weiss, es wird allerhöxtwahrscheinlich umsonst sein... ?)
Gruss
Thorsten
Link zur Grafik: https://pbs.twimg.com/media/DZsq1tzWAAA9mcz.jpg
P_E_T_E_R
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Zum jetzigen Zeitpunkt (03:15 MESZ) führt der Groundtrack über das Jiuquan Raumfahrtzentrum in China. Die müssten jetzt also wissen, ob das Ding noch fliegt oder schon runtergekommen ist.
Reentry über dem südlichen Pazifik um 00:16 UT = 02:16 MESZ:
Tiangong-1 has deorbited and reentered the atmosphere. The space station came down at 8:16 p.m. EDT on April 1 (00:16 UTC on April 2), and burned up over the southern Pacific Ocean.
JFSCC tracks Tiangong-1's reentry over the Pacific Ocean
Reentry über dem südlichen Pazifik um 00:16 UT = 02:16 MESZ:
Tiangong-1 has deorbited and reentered the atmosphere. The space station came down at 8:16 p.m. EDT on April 1 (00:16 UTC on April 2), and burned up over the southern Pacific Ocean.
JFSCC tracks Tiangong-1's reentry over the Pacific Ocean
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