Unsinn Zeitumstellung - Petition

[maximilian]

Hallo Michael,

Auch schlafen meine Kinder am Wochenende leider nicht so lange wie dein Einzelkind. Nein, sie haben ihren Rhythmus und stehen immer früh auf. Wenn das erste Kind um 07:00 Uhr wach ist, dann dauert es nicht lange und die anderen sind ebenfalls wach.

Ich selber bin in Italien (wo es die Zeitumstellung gefühlt schon immer gab und kenne deswegen nichts anderes) als eines von drei Kindern aufgewachsen und kann mich nicht an irgendwelche Probleme erinnern, die mit unterschiedlichen Schlafenszeiten zu tun gehabt hätten. Und das, obwohl wir ein gemeinsames Kinderzimmer hatten bis ich 13 Jahre alt war. Aber die Menschen sind alle anders und die Zeiten haben sich auch irgendwie geändert.

Selber bin ich in den letzten sieben Tagen berufsbedingt zu ganz unterschiedlichen Zeiten aufgestanden, von 4:45 Uhr bis 10:30 Uhr. Sieben Zeitumstellungen in einer Woche, und nicht um eine Stunde, sondern manchmal um fünf Stunden von einem Tag auf den nächsten. Das kenne ich eigentlich nicht anders und verstehe deswegen das Gewimmere wegen der Sommerzeitumstellung noch weniger als garnicht.

Grüße
Maximilian

 

[DerJürgen]

Nun,
ich bin ein Hobbyastronom und ich bin Schichtarbeiter, - und ich mag diese Hin- und Herstellerei der Uhrzeit überhaupt nicht.
Wenn die Uhrzeit um eine Stunde vor gestellt wird habe ich in Folge dessen gut 7-Tage wegen dieser Umstellerei körperlich zu tun. Zur Frühschicht muss ich immer um 04:30 Uhr aufstehen da ich um 06:00 Uhr 'wohlgelaunt' am Arbeitsplatz sein muss. Da fällt mir eine Stunde weniger Schlaf mächtig schwer.
Außerdem ist es mir schlichtweg egal welche Zeit ob Sommer- oder Winterzeit. Mir ist es wichtig, dass die Umstellerei endlich aufhört.
Ach, noch etwas. Ich fahre sehr gern und oft in den Urlaub. Dabei habe ich höchsten 2h Zeitverschiebung in Kauf genommen (Moskau). Danach kam ich zurück und musste mich auch wieder 'zurück umstellen'. Wenn ich es mal so ausdrücken darf. Man nennt das auch "Jetlag".

 

[Terrorernie]

Ich mache das beruflich (vor Covid) jede zweite Woche mit, von Westküste USA für 3 Tage bis hin zu Japan für ne Woche, und alles dazwischen... seit vielen Jahren. Manchmal in einem Trip so viele Zeitzonen wie Stops bei Kunden... Und im Urlaub (wenn es gut geht) auch noch.

Verzeiht mir bitte, wenn ich daher die Diskussion um die 1 Stunde im Frühjahr und Herbst als höchst amüsant verfolge.

So jetzt wieder weiter, bitte, es macht Spaß das alles zu lesen.

Gruß
Ernie

ps: wird zeit dass man endlich wieder ‘raus’ kann.

 

[Gerd-K]

Hallo,

Ich arbeite im Schichtdienst und habe so einige Schichtmodelle mitgemacht. Ich kenne:

• 3er Schicht (Nacht/Spät/Früh) inklusive Dienst am Wochenende und an Feiertagen.
• 3er Schicht (Nacht/Spät/Früh) von Montag bis Freitag.
• 2er Schicht (Spät-Nacht/Früh) von Montag bis Donnerstag.

Ich muss in der Frühschichtwoche am Montag um drei Uhr aufstehen, sonst um vier Uhr. Eine Woche darauf drehe ich meinem Tagesablauf wieder komplett um, um ihn wieder eine Woche darauf wieder komplett um zudrehen und so weiter und so fort...
Für mich fällt die Zeitumstellung nicht ins Gewicht, ich bemerke diese kaum. Wenn schönes Wetter ist und ich mein Teleskop aufstelle habe ich noch meine persönliche Zeitumstellung.
Von daher ist diese Diskussion für mich müßig und der Rede nicht wert. Der Wechsel von Normal auf Sommerzeit und wieder zurück kann von mir aus so bleiben.
Ich wüsste im Moment auch nicht das meine Kinder darunter leiden, davon ist nichts zu bemerken.

Viele Grüße
Gerd

 

[michel21]

Hallo Ernie, Maximilian und Gerd,


schade, dass euch eure Empathiefähigkeit scheinbar verloren gegangen ist:

"Gewimmere, höchst amüsant, nicht der Rede wert, es macht Spaß das alles zu lesen".


Seid doch zufrieden und froh, dass es euch nicht betrifft. ( für euch wird es dann vielleicht später noch ein Thema: Schichtarbeit und Krebs. Ich hoffe natürlich nicht)
Aber andere der Lächerlichkeit preisgeben die es durchaus betrifft, das finde ich armselig.

Ich gebe zu, ich habe wirklich andere und größere Sorgen als die Zeitumstellung, keine Frage. Ohne jetzt auf Details eingehen zu wollen, nur soviel;
Wir/ich lebe/n hier in ziemlich prekären Verhältnissen, wo ich einfach froh bin, wenn von außen möglichst wenig Störeinflüsse kommen. Meinen Kindern und mir ist es nunmal deutlich für einige Tage anzumerken, auch wenn es sich bei euch und euren Kindern anders darstellt. Klingt komisch, ist aber so...
Der Hauptpunkt für mich ist einfach, es wird mir auferzwungen ohne Not. Klar ist doch, einen richtigen Sinn hat diese Umstellerei nicht, auch wenn manche es als angenehm empfinden. Manche aber auch nicht.

Ich gehe davon aus, dass ihr eure Berufswahl ohne Zwang und in Kenntnis dessen, was euch erwartet, getroffen habt. Toll, dass ihr damit so gut zurecht kommt.
Ich aber konnte nicht wählen, Zeitumstellung ja/nein. Das gefällt mir persönlich nicht. Das wollte ich zum Ausdruck bringen, nicht mehr und nicht weniger.
Nun dürft ihr weiterlachen...


Viele Grüße,

Michael


PS. Wie wichtig im Übrigen geregelte Schlafenszeiten für Kinder sind, kann man hier nachlesen.

 

[Terrorernie]

Hallo Michael,
genau das meine ich - das ist es, was ich hier gerne lese und weiter mit verfolgen werde!
Danke!!

Empathische Gruße
Ernie

...und nur für’s Protokoll: ich käme sehr gut OHNE die Zeitumstellung klar!

 

[michel21]

ja nee, is klar...

 

[Biancchen]

Hallo Ernie und Gerd (sorry, das musste jetzt einfach sein )

Das ist doch schön, dass ihr mit eurem Lifestyle klar kommt. Andere tun das aber nicht. Nicht jeder Mensch ist gleich und es wäre schön, wenn das endlich mal in der Gesellschaft ankommen würde.
Ich persönlich habe immer Mitleid mit Menschen, die nur am Hetzen sind, in Schichten arbeiten sowie ständig von hier nach da reisen und das auch noch als völlig normal verkaufen und sogar stolz darauf zu sein scheinen. Muss jeder selber wissen....

Von daher bin ich da ganz bei Michael. Vielen Dank für deinen Link bzgl. der Schlafenszeiten für Kinder.

Und viel Spaß beim Weiteramüsieren, Ernie & Gerd (und natürlich auch für die Maximilians)

PS.:
Was die Zeitumstellung für Landwirte mit Tieren bedeutet, ist ja eigentlich hinreichend bekannt.

 

[maximilian]

Hallo!

schade, dass euch eure Empathiefähigkeit scheinbar verloren gegangen ist:

Wenn von „uns“ Empathiefähigkeit gefordert wird, wie ist es dann um diejenige der Petenten bestellt? Denkt Ihr auch an die vielen Menschen, die berufstätig oder in der Ausbildung sind, und ohne Zeitumstellung an noch mehr Monaten im Jahr auf ein bisschen Zeit im Freien bei Tageslicht und Bewegung an der frischen Luft verzichten müssten? Ich verzichte auf das Zitieren von Studien, aus denen die essenzielle Notwendigkeit von Beidem hervorheht.

Meine Empathie gehört jedenfalls eher den Menschen, die mir nahestehen, und von denen die meisten nach Feierabend (selten zwischen 18 und 19 Uhr) noch eine Stunde draussen sein wollen. Und das auch schon im April und noch im September. Ohne beim Joggen in der Dämmerung über Wurzeln zu stolpern (meine Frau hat deswehen über ein Jahr an einer Achillessehnensache rumlaboriert) oder beim Radfahren über den Haufen gefahren zu werden. Natürlich leide ich auch sehr mit denjenigen, deren Kinder an zwei Tagen im Jahr Quengeln, weil sie nicht einschlafen können...

Grüße
Maximilian

 

[Demokrat]

Ohne beim Joggen in der Dämmerung über Wurzeln zu stolpern

Nebenbei: statt auf der ganzen Welt die Uhren umzustellen, damit jemand zu einer ganz bestimmten Tageszeit während ganz bestimmter Monate nicht stolpert, könnte man eventuell zu einer ganz bestimmten Tageszeit während ganz bestimmter Monate eine Stirnlampe verwenden, wenn es zu dunkel ist - vielleicht wäre diese Lösung aber auch zu einfach...

lg
Niki

 

[Horst66]

Meinen Tieren ist die Zeitumstellung völlig egal und deren natürliche innere Uhr funktioniert hervorragend. Meinen Terrarientieren, denen ich künstlich über Zeitschaltuhren den Tsgesrythmus vorgeben muß, muss ich behutsam über Wochen den Rythmus anpassen. 2x im Jahr, meinen Hunde die ich vor der Arbeit um spätestens 7:00 Gassi führe, wollen auch raus, wenn wir entschieden haben ab heute ist es jetzt 6:00.
Und Viehwirt/Milchbauer möchte ich in Zeiten der Zeitumstellung auch nicht sein.
Ein wenig sich auf unsere natürlichen Wurzeln besinnen, würde niemandem Schaden. So meine Meinung, die auch von vielen Ärzten geteilt wird...

Gruß Horst

 

[Chris 6R]

Als berufstätiger, der jede Woche mindestens 40h arbeitet, finde ich es gerade im Sommer sehr angenehm und auch erholsamer, nach der Arbeit noch was vom Tag zu haben. Wer vll nur halbtags arbeitet hat das Problem eventuell nicht.
Ich verstehe auch nicht dass die Zeitumstellung für viele so ein Problem ist. Viele die sich darüber beschweren fliegen im Jahr 1 -2 Mal im Urlaub und haben somit mehrmals diese Umstellung, die wiederum nichts ausmacht.
Zum Teil mag das auch etwas psychisch bedingt sein.

Ich kann Leute verstehen, die damit Probleme haben, aber ich kann auch die ganzen Menschen verstehen, die im Sommer gerne noch ein paar Stunden haben, da im Winter sowieso nichts anderes zu sehen ist als Dunkelheit auf dem Weg zur Arbeit und Dunkelheit auf dem Heimweg.

 

[Biancchen]

Viele die sich darüber beschweren fliegen im Jahr 1 -2 Mal im Urlaub

Woher hast du diese Aussage? Gibt es Studien oder Umfragen dazu? Oder ist das wieder nur so eine haltlose Behauptung / Unterstellung, weil sie ganz gut zur eigenen Meinung passen würde?

 

[Chris 6R]

Ich kenne viele die sich einerseits beschweren und andererseits gerne reisen und die Zeitumstellung im Urlaub nicht als schlimm erachten.
Ich habe lieber die Sommerzeit und wäre wenn gerne dafür dass diese bleibt, falls es keine Umstellung mehr geben soll.

 

[Biancchen]

Ich kenne viele [...]

Dein persönliches Umfeld ist aber nicht die Allgemeinheit. Ich kenne widerrum niemanden, der sich beschwert und 1-2 Mal in den Urlaub fliegt. Und nun? Welche unserer persönlichen Wahrheiten stimmt nun?

Und selbst wenn man in den Urlaub fliegt, ist es freiwillig, man kann den Tag danach vielleicht länger schlafen bzw. ist generell da, um sich zu entspannen. Zu Hause wird es einem auferzwungen und man muss vielleicht am nächsten Tag in die Frühschicht. Ich weiß nicht, ob man Urlaub und Alltag da so miteinander vergleichen kann.

Am Ende werden bei diesem Thema nie alle auf einen Nenner kommen. Jeder hat andere persönliche Gründe und Voraussetzungen dafür und / oder dagegen. Anderen Menschen seine eigenen Erfahrungen und Meinungen als richtig aufzuschwatzen und andere Erfahrungen / Meinung damit herunter zu spielen, finde ich nicht in Ordnung.

 

[MeisterDee]

Ihr Lieben,
Linse gegen Spiegel, Go-To gegen Manuell, Montierung gegen Dobson, eVscope / Stellina gegen klassisches Beobachten........
Ich finde, wir haben hier bereits mehr als genug Themen, die Potential für Eskalation haben. Themen, bei welchen sich regelmäßig Stänkereien in den sachlichen Austausch hineindrängeln.

Mir wäre es sehr recht, wenn sich das Thema „Zeitumstellung“ nicht auch noch zu so einem Reizthema entwickelt, bei dem dann reflexartig die verbalen Knüppel ausgepackt werden.

Die Überzeugungskraft sinkt nämlich mit der Zunahme von Unhöflichkeit.

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Ich schätze, es ist Jedem klar, dass es bei der Zeitumstellung auch Leute gibt, die diese nicht gut finden. Und die haben auch oft nachvollziehbare Gründe. Einige leiden regelrecht darunter. Es gibt nun einmal nur sehr wenige Beschlüsse auf dieser Ebene, die nur Gewinner hervorbringen. Man kann entscheiden, was man will, es wird immer Leute geben, die etwas dagegen haben.


Noch ein Absatz zum eigentlichen Thema:
Je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr werde ich zum Befürworter der Zeitumstellung. Bisher war’s mir beinah egal.....
Der Gewinn an Freizeit bei Erwerbstätigen ist für mich ein sehr großer Faktor.
Nicht ohne Grund spricht man im Englischen nicht von „Sommer- und Winterzeit“, sondern von „Daylight Saving“.
Das unterstreicht für mich die (positive) Bedeutung der Zeitumstellung.

CS

Dietmar

 

[Chris 6R]

Es gibt immer Menschen denen das ein oder andere nicht passt.
Wie gesagt ich kann die ein und andere Seite verstehen. Aber das wird wohl keiner bestreiten, dass man im Sommer mehr Zeit draußen verbringen kann ist sehr angenehm.
Ok wird auch hier Leute geben, die das nicht wollen oder eh nicht rausgehen. Man wird nie alle glücklich machen können. So ist das nunmal.
Wie in vielen Diskussionen melden sich bei soetwas haupsächlich die Personen, die damit Probleme haben und betroffen sind.
Ob das immer die breite Masse darstellt ist die Frage, letztendlich wird nie jeder damit glücklich sein.

 

[Demokrat]

Es scheint generell so zu sein, dass bei Fragen, die nicht eindeutig und quantifizierbar sind, immer Meinungen gegeneinander stehen, erstens, weil die Menschen nicht gleich sind und zweitens weil die Umstände nicht gleich sind. Auch bei Trump stand es fast 50:50 was die Wählerstimmen betrifft, und nicht 80:20. Und diese 50:50 verstehen die jeweils andere Hälfte und ihre Meinung so gut wir überhaupt nicht.

Jeder Anlauf, andere von der eigenen Meinung überzeugen zu wollen löst in unserer Gesellschaft statt Argumentationen zusehends Aggressionen aus. Denn da man in den sozialen Medien und Foren die anderen meist nicht persönlich kennt, sondern nur, was sie mit einem selbst teilen und was sie verschieden von uns macht, ist das Einzige, was wir kennen, ihre Meinung. Und meist finden wir Leute, die völlig anderer Meinung sind, nicht gerade sympathischer, als solche, die so ticken, wie wir selbst. Was logisch ist. Von Leuten, die man meint zu kennen, weil ihre Meinungen den eigenen entsprechen, scheint weniger Gefahr auszugehen. Man glaubt sie zu kennen, weil man sich selbst kennt und sie ähnlich scheinen.

Insofern: keine Zeitumstellung, kein Dobson, sondern einen APO, Schweinsbraten statt Vege-Menü, Biden statt Trump - alles, was jetzt in fremden Hirnen ein Warnsignal auslöst, muss wohl falsch sein. Und wer eine "falsche" Meinung hat, ist entweder uninformiert, oder fake-informiert, schlicht dumm und hat nicht zu Ende gedacht, oder nicht alle Aspekte beachtet, oder sagen wir gleich: wer heute ÜBERHAUPT eine Meinung hat schon sozial unflexibel, unempathisch, antidemokratisch, engstirnig, unbelehrbar und potentiell gefährlich.

Lässt mal also einfach Leute in unseren facebooks und twitters und Foren aufeinander los, so kann man davon ausgehen, dass sie andere Meinungen nicht schätzen, sondern als Feindbilder wahrnehmen. Die Medien und die Politik machen es uns täglich vor. Was die Grünen sagen, ist gefährlich, was die Schwarzen fordern, bedrohlich, was die Roten wollen, ruinös. Die ANDEREN sind etwas, mit dem man nichts GEMEIN hat. Sie kämpfen gegeneinander, ob auf Wahlzetteln oder mit einem Sturm auf das Kapitol. In einer Welt von Siegern und Verlierern gibt es nur mehr wenig Gemeinsames.

lg
Niki

 

[Widukind]

Ich verstehe es, wenn manche sagen, sie möchten abends im Sommer längere Abende vor Sonnenuntergang haben (ich selber denke da anders, da man sich nach Sonnenuntergang besser dem Teleskop widmen kann, aber okay). Wie wäre es dann, wenn man die sogenannte Sommerzeit beibehalten würde? Wenn ich im Winter zur Arbeit gehe bzw. meine Tochter zur Schule geht, ist es eh noch dunkel.
Ich weiß nur, dass ich bei der Zeitumstellung jedes Jahr mit Schlafstörungen zu kämpfen habe, dass es ein Aufwand bei vielen Prozessen ist, die 7x24 laufen und dass es eine Menge Geld kostet. Das eigentlich mal postulierte Ziel, dass man dadurch Energie sparen würde, konnte nie erreicht werden.
Ich hätte ja erwartet, dass man hier im Forum eher der Meinung ist, die genormte Zeit müsse möglichst nah an der astronomisch "richtigen" Zeit sein, aber man wird ja immer wieder überrascht....

 

[Heidenroder]

Ich sehe bei der Diskussion eine Gefahr, über die leider niemals geredet wird: es gibt Erfahrungen mit der "Normalzeit", mit der Sommerzeit
im Sommer, aber keinerlei Erfahrungen mit der Sommerzeit im Winter. Wenn also über alle Köpfe hinweg entschieden wird, welche Zeit nun für
immer gilt, könnte es das große Erwachen geben.

 

[kingpin]

Hallo,

so nachdem ich das Thema jetzt schon einige Zeit versuche zu ignorieren, schreibe ich halt auch mal was dazu

Grundsätzlich bin ich ja auch ein Freund der Sommerzeit und habe auch kein Problem mit der Zeitumstellung.
Was aber auch an meinem Lebensstil liegen mag, da ich mir den Tagesablauf nicht von einer Uhr diktieren lasse.
Ich steh auf wenn ich aufwache und nicht wenn ein Wecker klingelt, welchen ich schon lange nicht mehr im Schlafzimmer habe und auch nicht brauche.
Denke das ist auch ein Problem in unserer Gesellschaft das man zu sehr an der Uhr hängt und nur noch von Termin zu Termin hetzt.

Witzig finde ich immer so Bemerkungen wie Normalzeit, es gibt meiner Meinung nach keine Normalzeit.
Das ist nur ein Korsett in das wir uns selber gesteckt haben und es nicht mehr merken.
Früher ist man aufgestanden wenn hell wurde und hats sich schlafen gelegt wenn es dunkel wurde.

Mir ist natürlich klar das es in unser hochtechnisierten Welt nix ohne Uhrzeit geht, aber ob das sich alles so in die richtige Richtung bewegt weiß ich nicht wirklich.

Auch wüste ich nicht was sich bezüglich meines Astro Hobbys ändern sollte.
Da die nutzbare Zeit in der Nacht sich nicht ändert. Es ist ja so oder so gleich lang dunkel.
Da kann man an der Uhr drehen wie man will

Auch bin ich nach einer schön Wetterphase mit vielen Astronächten, deutlich mehr durch den Wind wie bei einer 1 Stündigen Zeit Umstellung.

Mich würde es auch nicht wundern wenn es sich bei vielen, die mit Problemen bei der Zeit Umstellung zu kämpfen haben, um eine "selbsterfüllende Prophezeiung" handelt. Ähnlich wie auch schlechter Schlaf oft auf den Vollmond geschoben wird. Was ich früher auch gemacht habe aber nachdem ich mich dann wirklich damit beschäftigt habe, festgestellt habe das ich genauso so oft schlecht schlafe wenn kein Vollmond ist, man sich das aber erst bewusst machen muss.
Es bleibt halt einfacher im Gedächtnis wenn man ein Problem wie z.B. schlechten Schlaf mit einem Ereignis wie. z.B. Vollmond koppeln kann.

Soweit auch mal meine Gedanken zu dem Thema.

Grüße
Carsten