150 mm Newton gesucht

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rhunter

Neues Mitglied
Hallo liebe Astro-Gemeinde,

ich habe mich in letzter Zeit durch euer Forum und diverse
andere Seiten im Web ein wenig schlau gemacht, was die
Neuanschaffung eines Teleskops angeht.
Allerdings habe ich jetzt nur noch Fragezeichen in meinem
Kopf. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Ich würde mir ganz gerne ein Reflektor Teleskop mit Grund-
ausstattung (einfach zum Anfangen, also ohne Filter, etc.)
zulegen.
Was ich für mich schon rausgefunden habe ist, dass es ein
150 mm Spiegel auf einer halbwegs stabilen (Anfänger(!)-
Fotografie später nicht ausgeschlossen) Monti sein sollte.

Diverse Vor- und Nachteile habe ich schon gegeneinander
abgewägt. Ich habe auch schon bei einem Bekannten durch
einen 114 mm Spiegel gekuckt.

Worum ich euch jetzt bitten möchte ist nur noch:

- Gibt es sowas für ca. 400 EUR?
- Wenn ja, von welchem Hersteller?
- und wo kann ich es bestellen?

Bei teleskop-service zahle ich min. 450 EUR dafür,
oder habe ich nicht richtig gekuckt?

Um eine kleine Hilfestellung wäre ich sehr dankbar!!!

Gruss und beste Wünsche

Armin
Betreff geändert vom BM, so sagts mehr aus!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hi,

wenn Du wirklich nur 400 Euro für einen parallaktisch montierten Sechszöller ausgeben möchtest, empfehle ich Dir dringend, Dich auf dem Gebrauchtmarkt umzusehen. Ansonsten wirst Du in der 150mm-Klasse viele Kompromisse eingehen müssen.
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Armin,

für unter 400 € geht nur gebraucht oder:
Nimm erst einen Dobson für den Anfang (6-8") und setze ihn später auf eine par. Montierung. Ist zwar etwas teuerer, aber dafür verteilen sich die Kosten auf einen beliebig langen Zeitraum. Und für den Anfang könntest du immerhin visuell anfangen. Fotografie würde ich als Anfänger sowieso erstmal hintenanstellen, bis du den Himmel und dein Gerät richtig kennengelernt hast.

CS, Torsten
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hi,

für 400 € eine Optik *und* Montierung *und* fotografisch einsetzbar? Gleich 3 Wünsche auf einmal? Das geht nun wirklich nicht - für 400 €. Knapp 400 € kostet alleine das Stativ, was ich mir bald zulege, wenn man es einzeln kaufen würde.

Afaik kostet ein qualitativ einigermaßen guter 6-Zoll-Newton durchaus schon mal 400 €, ganz ohne Montierung, Stativ oder Okular. Wenn es gediegene Markenqualität sein darf - beispielsweise ein Vixen Newton 150 mm mit GP E-Montierung kostet knapp 1500 €...

Aus meinem bisschen bisheriger Erfahrung kann ich jedenfalls nur raten, lieber am Durchmesser der Optik zu sparen, als an der Robustheit und der mechanischen Standfestigkeit der Montierung. Wenn du unbedingt maximale Öffnung für ein gegebenes Budget haben willst, bleibt wohl nur ein Dobson. Nachgeführte Fotografie ist mit der Dobson-Aufstellung natürlich kaum zu machen.

Da man für 400 € wohl kaum wirklich fototaugliches bekommt, warum nicht erst mal auf visuelle Beobachtung beschränken?
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo auch,

vorab schonmal vielen Dank für eure Infos!

Noch eine Bemerkung: Das Thema Fotografie ist wirklich nur
für später angedacht (ca. 1-2 Jahre). Bis dahin finden sich
dann schon wieder ein paar gute EURos für eine wirklich
taugliche Monti.
Ich weiss, dass man in diesem Hobby erstmal viele, viele
Lehrstunden abzusitzen hat, bevor man was vernünftiges
auf die Reihe kriegt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Sehen meine Chancen jetzt ein wenig besser aus, um für
400-450 EUR was vernünftiges zu bekommen?

Gruss Armin
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Die gleichen Fragen quälten mich auch. Und wenn Fotografie ers später kommen soll, würde ich aus meiner Erfahrung sagen lieber ne große Öffnung auf ner Dobsonmontierng nehmen. Gerade am Anfang macht es einem die Montierung leicht. Aufstellen und losspechteln. Sollte später der Wunsch nach mehr aufkommen kann der Tubus ohne weiteres auf eine Montierung gepackt werden. Wichtig ist aber zunächst einmal zu sehen. Damit bekommt man ann auch Übung.Für 400 € bekommt man im Dobson Bereich schon fast 8" Öffnung (Für meinen 8" f6 hab ich sogar weniger bezahlt. Das ist auf jeden Fall ausbaufähig.
Viel Spaß
freddi
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Armin

Nicht einschüchtern lassen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> .
Bei "Teleskopservice" gibt es eine "Neugeräte zu stark ...."
Seite.
Dort gibt es einen (GSO ?) Newton 150/750 mm auf einer SkyView Montierung + 6x30 Sucher + 10 mm + 20 mm Kellner Okular für 398 Euro.
Visuell wird diese Montierung den Newton "ordentlich" tragen.
Vieleicht könnte man den 6x30 Sucher gegen einen Starpointer
oder Telrad tauschen (mal den Händler Fragen).
Mir hat ein einfacher Starpointer bei "DeepSky" auffindungen besser geholfen als ein 6x30 Sucher (wird warscheinlich bei allen Leuten verschieden sein).
Vieleicht noch 50-60 Euro für ein 25 mm Plössl oder Superplössl dazu und für den Anfang wirst du ausreichend bedient sein.
Zubehör wie Bücher ,Drehbare Sternkarte,Okulare,Polsucher ? wirst du sowieso mit der Zeit dazukaufen (war bei mir auf jeden Fall so <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> )
Für Fotografie sollte dann aber eine stabilere Monti ran.
Aber in 1-2 Jahren lässt sich schon genug Geld für was Stabiles sparen.

Gruß
Micha
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Micha,

ich hab dort grad mal vobeigesurft...
Das Angebot hab ich bis jetzt noch nicht gesehen, Danke!

An alle, die sich hier tummeln:
Was haltet ihr von folgendem Angebot für einen Anfänger,
bzw. was würdet ihr mir noch dazu empfehlen?

Astro Reflektor 150/750mm mit 2" Okularauszug

Der Reflektor wird komplett auf der Montierung Sky View angeboten. Er hat einen 2" Okularauszug, was die Sternfreunde mit fotografischen Ambitionen besonders freuen wird.
Der Newton wird mit einem 6x30 Sucher geliefert. Mit dabei sind auch 2 Okulare, ein 20mm und ein 10mm Kellner mit verbessertem Einblick.

Das Gerät ist stabil montiert und stellt ein sehr schönes Einstiegsgerät oder auch ein sehr transportables Zweitgerät dar.

Vor allem für die Deep Sky Beobachtung und, durch den 2" Auszug, für Sternfreunde, die astrofotografische Ambitionen haben, ist der Newton eine gute Wahl.

Das Ganze bei Teleskopservice für 398,- EUR...


Gruss Armin
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hi Armin,

also ich denke das Angebot ist vom Preis-Leistungsverhältnis echt in Ordnung. Allerdings deckt es sich nicht ganz mit deinen Anforderungen an die Astrofotographie, da die Sky View wohl für die Fotographie ziemlich am Limit ist. Nachher ärgert du dich nur, und musst die SkyView wieder mit Verlust verkaufen.
Ich würde lieber in 2 Stufen investieren, sprich zuerst einen ordentlichen Dobson(6-8"), und dann später wenn man wieder liquide ist eine vernünftige Montierung und Stativ dazu. Die Zeit bis zur Astrofotographie überbrückst du mit nem 8" Dobson visuell spielend:-))(ich spreche aus eigener Erfahrung - habe selbst ne GSO 8" f/6).

PS: Und ausserdem bräuchtest du ja dann jetz auch noch Astrofotographisches Zubehör - das ist auch richtig teuer.....also lieber später auf Basis einer Vernünftigen Optik aufrüsten - ansonsten musst du wohl oder übel an Öffnung sparen!

viele Grüsse
Stefan
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Stefan

Es geht hier (soweit ich verstanden habe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> ) in erster Linie um Visuelle Beobachtung.
Und dafür ist die SkyView noch ausreichend tragfähig.
Für die Fotografie ,welche erst in 1-2 Jahren drankommen soll muß klar eine "stärkere Monti her".
Die SkyView muß nachher nicht verkauft werden.
Sie könnte z.B. als Reisemontierung mit einem kleineren Richfield Refraktor auf Reisen gehen.
Armin hat sich für einen 6 Zoll Newton entschieden (so konnte ich es wenigstens aus seinem Text entnehmen).
Das man mit einem 8 Zöller mehr sehen kann ist klar.
Jedoch ist dieser nicht parallaktisch Montiert sondern "nur" (bitte nicht falsch verstehen) ein Dobson.
Natürlich haben 8 Zöller zur Zeit Hochkonjunktur (hoffentlich richtig geschrieben), jedoch sollte man bedenken das es noch Leute gibt die eben "nur" einen 4,5Zoll oder "nur" einen 6 Zoll Newton haben möchten.
Bitte wieder nicht falsch verstehen (will keinem was Böses <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> )aber es wird soooo viel von 8 Zoll Dobson`s geschrieben das mir manchmal schwindelig wird.
Wie schon geschrieben es gibt auch noch ein leben unter 8 Zoll Öffnung und damit kann man auch eine Menge sehen und Entdecken.
Amen.
Gruß Micha
 
Hi Armin,

deine Fragen kommen vielen von uns bekannt vor. Vor gut 2 Jahren hatte ich mein erstes Teleskop nach dieser Prämissen gekauft, ein TAL2 auf Vixen GP-E, für damals 1800 DM - eine gute, solide Optik, solide Montierung, diese jedoch für Fotografie sicher am/über? dem Limit.

Von wenigen Versuchen in der Anfangszeit abgesehen habe ich dann doch nicht fotografiert. Meine Meinung: Astrofotografie (vielleicht von Planeten mit Digicam abgesehen) bedarf vollen Einsatzes, um befriedigende Ergebnisse zu erzielen. Mal eben eine halbe Stunde ist da nicht, es gehen ganze Beobachtungsnächte drauf. "Dank" Mitteleuropäischem Wetter, d.h. oftmals wochenlang keine Beobachtungsmöglichkeit war - ich immer froh, wenn der Himmel ab und an klar war und habe dann "nur" beobachtet, und es gibt so viel zu beobachten!

Meine Rat: wie bereits von anderen gelesen: Nehme einen ordentlichen Dobson, evtl. darauf achten, daß dieser nicht zu schwer ist und beobachte zunächst. Es wird sicherlich mind. ein halbes Jahr vergehen, bis Du wirklich fotografieren willst (wenn überhaupt), dann kannst Du dir immer noch Gedanken über eine stabile Montierung machen. Bedenke: eine fotografisch taugliche Montierung muß um einiges stabiler (teurer) sein, als für "nur" visuell. Da sind 800 Euro für eine Montierung für einen 6-Zöller oder einen kurzbauenen 8-Zöller eher noch die Untergrenze.

Beste Grüße

Achim
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hey Micha,

hab ja gar nicht gesagt, dass es ein 8 Zöller sein muss....Zitat: >6-8"<. Wenn das Geld für einen 6 Zöller oder Achter vorhanden ist, warum dann keinen kaufen?
Viel wichtiger ist doch, dass wenn man das Geld zusammenkratzen muss, nicht irgend eine billige Komplettlösung zu kaufen sondern lieber in mehreren Schritten zu investieren-und über den ganzen Zeitraum ein schöne Lösung zu haben.(ganz zu schweigen von all dem fotographischen Zubehör-dann lieber vernünftige Okulare).

Was die Wiederverwendung der SkyView angeht: Ich bezweifle ob sich jeder noch so ein Zweitteleskop(Refraktor) leisten kann - wenn er dann später noch ne richtige Montierung kaufen möchte....

PS: Vielleich kam es einfach nur falsch rüber - ich finde dieses Benchmarking bezüglich der Öffnungen auch Quatsch. Ich selber habe visuelle und spätere fotografische Beobachtung gegeneinander abgewogen, bevor ich mir einen 8" Dobson gekauft habe. Jetzt, nach einem Jahr habe ich fast die zukünftige Montierung zusammengespart:-)
Ach ja: Keine Angst vor Dobsons - da lernt man mal richtig was es heisst sich am Himmel zu orientieren.....

Gruss
Stefan
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Leute,

ihr seid wirklich sehr hilfsbereit! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
Ich denke, ich werde mir das Angebot von Teleskopservice
für 398,- zulegen.
Mit 150 mm kann man laut einigen Leuten hier im Forum
doch ganz schön was machen. Was die Monti angeht,
bleibe ich die nächste längere Zeit sowieso bei visuellen
Beobachtungen.
Das einzige, was mich wahrscheinlich bald reizen wird
ist, dass ich mal meine digitale Fingerkamera draufsetzen
werde. Damit kann ich mich dann auch bestimmt über Monate
hinweg beschäftigen, zudem sie einen sehr guten Infrarot-
anteil hat...

Ich wünsche allen hier noch eine schöne Zeit und
natürlich klare Nächte!!!

Gruss Armin
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Jepp, damit wirst du sicher beschäftigt sein...:-)
Vielleicht solltest du gleich die Kellner Okulare gegen Aufpreis durch Plössl ersetzen(25er und 9er), weil die Kellner mich selber schon bei f/6 nicht so überzeugt haben - und f/5 ist ja noch kritischer.Ausserdem ist das 20er Kellner zum Aufsuchen meines Erachtens nach schon ein bischen kurzbrennweitig.
Ach ja ganz wichtig: Liegt dem Angebot eigentlich ein Laserpointer bei?

Gruss
Stefan
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Stefan,

das mit dem Okulartausch werde ich versuchen.
Ob ein Laserpointer beiligt weiss ich nicht.
Frag' ich aber auch gleich mit...
Dumme Anfängerfrage: Für was brauche ich einen
Laserpointer? (Einen einfachen Präsentations-
Laserpointer hab' ich nämlich zuhause.)
Wäre der zum Spiegeljustieren? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Gruss Armin

EDIT: Ich denke, Du meinst einen Starpointer, oder?
ich hätte dann nämlich nach dem Skysurfer III gefragt...
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Armin

Ein Starpointer war auch gemeint.
Ich hab eine billigere Variante des Skysurfers und komme selbst damit wunderbar parrat.
Also ruhig nach dem SkySurfer III fragen.

gruß
Micha
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo!

Ich kann mich den meinungen der anderen nur anschliessen: öffnung ist nicht alles(!) (auch wenn ich damit jetzt böse blicke auf mich ziehe) ich hab gestern einen schönen 6"(!) newton auf skyview bestellt, und ich weis was mich erwartet, und werde auch nicht enttäuscht sein, wenn nicht alles zu sehen ist. mit sechs zoll ist aber auch schon ne menge drin! wieder zurück zum thema... selbst wenn man mit immer mehr öffnung bei der photographie einiges reissen kann, denk denn auch mal jemand an die nachteile? mehr öffnung= größeres gewicht= größere montierung= schlechter transportabel, und ausserdem wesentlich teurer! meiner meinung nach lässt sich schon mit ganz ganz kleinen geräten einiges machen: ich hab mit meinem 3" (!) kaufhaus newton und ner billigen digitalkamera schon einige schöne fotos gemacht! (meiner subjektiven meinung nach)

3"... das sind doch schon 76mm... -abschattung ca. 60mm... wenn man dann bedenkt, das die meisten normalen kameraobjektive nur 50mm linsen haben... und damit sind auch schon schöne astrofotos möglich! wie gesagt, "Öffnung ist nicht alles!"

ich wollte das nur mal zur sprache bringen, und bitte keine morddrohungen schicken... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

Hallo Julian

Schön das du das Mondfoto auf meinem Geburtstag gemacht hast.
Deinen 60 mm Refraktor mit den Klebebandrohrschellen und dem Holzklotz(?) Gegengewicht finde ich wirklich interessant
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Gruß
Micha
 
Re: Ein Anfänger will einkaufen gehen...

ein bisschen spartanisch das alles, aber es funktioniert! ist ja auch egal.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
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