Armer marsgeiler Anfänger hat Probleme

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

pradeka

Neues Mitglied
Hallo zusammen...
mein Vater hat mir verraten, dass im Keller noch ein Teleskop liegt. Da hab ich's mir natürlich sofort gekrallt, um mal den Mars anzugucken.
Nur leider wird der nicht wirklich groß...
Habe 3 Okulare: R=6mm, R=9mm, RK=20mm und ein komisches "Verlängerungs-Rohr für die Okulare.
Ohne dieses Rohr kriege ich den Mars zwar scharf, aber er bleibt sehr klein. Mit dem Rohr wird er groß, aber ich kriege ihn nicht mehr scharf...
Kann mir da jemand helfen???
Habe übrigens ein Bresser 45-45000!

Bin für jede Hilfe dankbar!!

Gruß,
pradeka =]
 
Hallo pradeka!
Dieses "lange Rohr" ist eine Barlow- Linse, die Deine Vergrösserung hochtreibt - daher ist der Mars dann grösser - aber vermutlich bist Du dann schon in einem Vergrösserungsbereich, den Deine Optik nicht mehr verträgt. Deine Okulare scheinen auch nicht gerade die qualitativ hochwertigsten Planetenokulare zu sein, so daß Du, eine noch ordentliche Kollimation ( Justierung) vorausgesetzt, nicht viel bessere Bilder erwarten kannst.
Dazu kommt, daß man mit der Zeit, durch häufiges Beobachten immer mehr sehen wird (erlernbares teleskopisches Sehen), möglicherweise die Wahl des Standortes (heller Standort, Luftturbulenzen über einem Hausdach, schlechtere atmosphärische Bedingungen) weitere limitiernde Bedingungen darstellen. Zuletzt erwartest Du vielleicht auch die bunten Bilder zu sehen, die in den Printmedien den Mars zeigen, wie er aus geringer Entfernung mit einer Sonde aufgenommen wurde und bist nun enttäuscht, daß da ein rotes Scheibchen im Okular zappelt, bei dem man bestenfalls ein weisses Mützchen erkennen kann.
Vielleicht ist eine Volkssternwarte in Deiner Nähe. Da kannst Du Dir den Mars mal durch ein grösseres Teleskop zeigen lassen und Du wirst feststellen, daß Dein kleines Teleskop (saubere Justierung vorausgesetzt) doch schon eine ganze Menge zeigt.
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
 
Hi "Marsgeiler" . <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Ich habe ein wenig gegoogelt und festgestellt, dass dein Vater ein Bresser Mizar hat, ein klassiches 114 mm Öffnungs-Spiegelteleskop mit 900 mm Brennweite. Merk dir das, denn das ist die Teleskopbezeichnung, die Nummer nur eine Artikelnummer, mit der niemand etwas anfangen kann!
Eigentlich sind diese Geräte aufgrund ihrer hohen Brennweite (genauer Öffnungsverhältnisses) nicht so justieranfällig, aber es kann trotzdem sein , dass es durch schlechte Wartung völlig dejustiert ist. Dann erkennt man eigentlich nix.
An für sich sollte die Öffnung bei guter Justage für Oberflächendetails ausreichen, allerdings kann der Mars mangels passenden Filter zu hell sein oder die Okulare sind zu schlecht (keine Ahnung). Auch sollte man etwas länger schauen, bis sich die Details mit der Zeit immer besser erkennt. Ich habe mir beim Mars angewöhnt, die Details aufzuzeichnen, weil man damit zu genauerem Beobachten gezwungen wird. Es gibt viele, schwachkontrastige Details, die sich über die Tage aufgrund der langsamen Marsdrehung langsam ändern. Es besteht kein Anlass zur Eile, der Mars bleibt eine Weile in Erdnähe und nicht nur einen Tag! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
danke ....

[Diese Antwort gilt allen, nicht nur Holzebein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />]

Also vielen Dank erstmal für eure Antworten...
Aber ich muss mich doch ein wenig wundern:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Jungs von Bresser da eine Barlow-Linse (danke!) beilegen, die die Optik des Teleskopes gar nicht verträgt.
Ob die Okulare gut sind oder nicht kann ich nicht sagen.
War alles original dabei.
Und ich kann doch jetzt nicht hergehen und auf gut Glück mal eben teure Okulare kaufen.
Das beste, was ich gesehen habe, war eine helle Scheibe minimaler Ausdehnung. Kein rot oder orange, kein bisschen Oberflächenstruktur oder Atmosphäre, etc...

Ich bin am verzweifeln!
Von euch ist nicht zufällig jemand aus der Ecke von Frankfurt? Ich würde mein linkes Auge geben, wenn ich mit dem rechten im Gegenzug endlich was interessantes vom Mars sehen dürfte. Durch MEIN Teleskop... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Gruß,
pradeka =]
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: danke ....

Hi Pradeka,

das mit der Barlow kannst Du ruhig glauben. Das erklärt sich so:
Bei diesen Einsteiger-Sets der untersten Kategorie erfolgt das Marketing über die Vergrößerung. Das ist eben ein Wert, der einem nichtsahnenden Kunden etwas aussagt.
Die Vergrößerung errechnet sich ja ausFernrohbrennweite geteilt durch Okularbrennweite. Nun kann man ja einfach ein Okular mit möglichst kurzer Brennweite beilegen, und dazu noch die 2xBarlow, mit der die Vergrößerung eben um Faktor 2 ansteigt, und dann hat man eine gigantische Zahl, die man toll auf die Packung drucken kann.

Das dabei kein scharfes Bild mehr entsteht, schiebt der Anfänger eigenen unzulänglichkeiten zu, z.B. weil es beim Scharfstellen so wackelt... Dann landet das Teleskop entweder nach einer Weile im Keller, oder der Anfänger bildet sich weiter und erkennt, daß man (zumindest bis vor kurzem) von allen diesen Einsteigersets mit solchen [zensiert]ischen Vergrößerungszahlen [zensiert]t wurde.

Tja. Aussagekräftig ist nur der Wert der Auflösung in Bogensekunden. Bei ordentlicher Optik gibt es da die Faustformel 120 geteilt durch Durchmesser in Millimetern ist die Auflösung in Bogensekunden. In Vergrößerung umgesetzt heisst das, daß man Öffnung in Millimeter mal 2 noch gerade so als Vergrößerung nutzen kann. Darüber hinaus wird das Bild zwar größer, aber auch dunkler und es treten keine neuen Details mehr hervor, so daß alles in Unschärfe versinkt.

Clear Skies
Sven
 
Re: danke ....

Marketing ist halt alles. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Als erstes würde ich mal die Kollimation (Justage) Deines Newtons überprüfen, am besten mittels eines Startests am Polarstern, da er hell ist und sich kaum bewegt, aber bitte nicht am Mars, denn der ist ja kein punktförmiger Stern sondern ein Planetenscheibchen!
Als Anhaltspunkt für die korrekte Abbildung eines Newtons kenne ich in deutscher Sprache eigentlich nur diese Internetseite:

http://www.german-navy.de/astro/astro/workshop/abbildungsfehler.htm

Ich wäre froh, wenn hier jemand einen besseren Link, wo das auch für Anfänger erklärt wird, einstellen könnte.

Eine umfangreiche Erklärung der Justage, deren Knackpunkte und deren Überprüfung findest du in englischer Sprache hier.

http://w1.411.telia.com/~u41105032/kolli/kolli.html

Ziemlich genial, aber laaaaaaaaaaaang. Aber wenn man das Hobby etwas ernsthafter betreiben möchte, sollte man sich das schon ganz durchlesen. Aber spring vielleicht gleich zum Punkt "Star test", bevor dann nicht doch der Mars schon hinter der Sonne verschwunden ist. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

 
Re: danke ....

Hallo pradeka!
Den Grund für eine unzureichende Barlow hat Sven ja schon gegeben. Daß die Okulare, die eher als notwendige Dreingabe bei einem preiswerten Teleskop gesehen werden und nicht als wichtiges optisches Element ist leider auch Tatsache.
Das Teleskop selbst ist völlig in Ordung ( wenn gut justiert) und zeigt auf dem Mars gegenwärtig auch Strukturen und natürlich die Polkappe. Ich habe mit einem ebensolchen Bresser angefangen und vor vielen Jahren bei einer Marsopposition Polkappe und Dunkelgebiete gesehen.
Daß bei einem preiswerten Gerät auch an der Montierung - sprich an deren Stabilität - gespart wird ( dünne Holzbeinchen, Achsen die von einem mickrigen womöglich Plastikschräubchen gehalten werden etc.) ist leider auch üblich.
In und um Frnkfurt gibt´s viele Vereine, zu denen Du mit Deinem Telskop fahren kannst und die Dir bestimmt gerne helfen. Ich bin Samstags immer auf der Sternwarte Diez ( aber ich fürchte der Weg ist zu weit )- ansonsten wärst Du herzlich willkommen.
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
www.widato.de
www.sternwarte-diez.de

 
Re: danke ....

@widato: ich schicke Dir mal ne extra mail, denn Diez ist ja nun auch nicht sooo weit!

Und allen anderen möchte ich nochmal herzlich danken für die Mühe, etc.!
Ich bin cht begeistert von dem Einsatz hier auf dem Board. Ist nicht alltäglich, dass so schnell so viele auf einen Anfänger eingehen!
Also weiter so !!! Ich denke, man "liest" sich mal wieder!

Hessische Grüße !
pradeka =]
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben