Beobachtungsbericht 2./3. April

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Thomas_Pfleger

Thomas_Pfleger

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Hallo Beobachter,

hier ein Auszug aus meinem Logbuch. Gibt vielleicht ein paar Anregungen für eigene Beobachtungen, wenn's klar bleibt/wieder wird.

Ort: Mützenich (Eifel) nahe "Kaiser Karl's Bettstatt"
Grenzgröße: 6.2 mag
Seeing: 4 (schlecht)
Optik: ICS 14,5" f/5.5
Beginn: 2005-04-02 um 21:00:00
Ende: 2005-04-03 um 01:20:00
Wetter: Einige AC im Westen, die jedoch nicht störten. In dieser Richtung deutliche Himmelsaufhellung vermutlich durch belgische Autobahn und den Ort Eupen. Die Grenzgröße wurde zenitnah im UMa zu 6,2mag bestimmt. Zum Horizonz hin sehr starke Extinktion. Sehr störender Wind und trotz 6°C bei der Abfahrt wegen wind chill empfindlich kalt. Unterhalb von ca. 15° Höhe fehlten die Sterne weitgehend. Die noch niedrig verlaufende Milchstraße war lediglich angedeutet zu erkennen. Seeing für Deep Sky nicht störend, aber Jupiter war zwischendurch seeingbedingt recht detailarm. Erst gegen Ende der Session hin besserte sich das Seeing auf 3.
Ausrüstung: Das neue 16mm Nagler machte wie in der Nacht davor viel Freude. Bluetooth-Verbindung von SkyCommander zu E&T funktionierte über längere Zeiträume unterbrechungsfrei. Das 32er Plössl bringt leider ein wesentlich geringeres GF als das 35er Panotic, so dass der Wunsch nach einem 2" UHC immer stärker wird.
Mitbeobachter: Paul Hombach mit FL80S auf GP Montierung.


Objekt: NGC2359

Galaktischer Nebel in CMa

RA: 7h 18.6m
Dec: -13° 12'
Größe: 22.00' × 22.00'
Zeit 2005-04-02 um 21:13:00+01:00
Okular Nagler 16mm (V=127)

Thor's Helm. Reiche Strukturen: unten ein heller Knoten, darüber Staubabsorption, die 'Antenne' nach links oben sehr deutlich. Tolles Ding!

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen


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Objekt: NGC1275

Galaxie in Per

RA: 3h 19.81m
Dec: 41° 30.7'
Größe: 1.60' × 1.60'
m(vis): 11.7 mag
SB: 13.1 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 21:41:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Einstieg in der Perseus-Galaxienhaufen. Wegen der starken Extinktion war dort aber leider nichts zu wollen.

Bewertung: Indirektes Beobachten ist notwendig, um das Objekt zu sehen


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Objekt: NGC1272

Galaxie in Per

RA: 3h 19.36m
Dec: 41° 29.5'
Größe: 2.00' × 2.00'
m(vis): 12.0 mag
SB: 13.6 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 21:42:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Bewertung: Indirektes Beobachten ist notwendig, um das Objekt zu sehen


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Objekt: PK205+14.1

Planetarischer Nebel in Gem

RA: 7h 29.05m
Dec: 13° 14.5'
Größe: 10.25' × 10.25'
m(vis): 11.6 mag
SB: 16.6 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 22:21:00+01:00
Okular Plössl 32mm (V=64)

Überrascht durch die Größe. Bei der starken Extinktion jedoch keine Chance auf Details.

Bewertung: Objekt bei indirektem Beobachten gerade noch wahrnehmbar


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Objekt: NGC3242

Planetarischer Nebel in Hya

RA: 10h 24.77m
Dec: -18° 38.7'
Größe: 0.42' × 0.42'
m(vis): 8.4 mag
SB: 6.5 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 22:28:00+01:00

Bewertung: Sehr einfaches, auffälliges Objekt im Okular


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Objekt: NGC3115

Galaxie in Sex

RA: 10h 05.24m
Dec: -7° 43.2'
Größe: 3.40' × 3.40'
m(vis): 9.1 mag
SB: 12.6 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 22:29:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen


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Objekt: NGC3165

Galaxie in Sex

RA: 10h 13.53m
Dec: 3° 22.5'
Größe: 0.70' × 0.70'
m(vis): 13.9 mag
SB: 13.8 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 22:43:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Bewertung: Sehr einfaches, auffälliges Objekt im Okular


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Objekt: NGC3166

Galaxie in Sex

RA: 10h 13.76m
Dec: 3° 25.6'
Größe: 1.90' × 1.90'
m(vis): 10.4 mag
SB: 12.8 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 22:44:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen


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Objekt: IC405

Galaktischer Nebel in Aur

RA: 5h 16.2m
Dec: 34° 16.1'
Größe: 35.00' × 35.00'
Zeit 2005-04-02 um 22:59:00+01:00
Okular Plössl 32mm (V=64)

Vom OC 1893 ausgehend leicht zu finden. Wegen der vielen schwachen Sterne in der Gegend ist field sweeping hilfreich.

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen


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Objekt: NGC3746

Galaxie in Leo

RA: 11h 37.73m
Dec: 22° 00.6'
Größe: 0.50' × 0.50'
m(vis): 13.9 mag
SB: 13.3 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 22:59:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 6,7 mm (V=304)

(gehört zu Copeland's Septet)

Bewertung: Objekt bei indirektem Beobachten gerade noch wahrnehmbar



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Objekt: NGC3753

Galaxie in Leo

RA: 11h 37.9m
Dec: 21° 58.9'
Größe: 0.50' × 0.50'
m(vis): 13.6 mag
SB: 13.4 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:00:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 6,7 mm (V=304)

(Copeland's Septet) verschwimmt mit 3750

Bewertung: Indirektes Beobachten ist notwendig, um das Objekt zu sehen



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Objekt: NGC3750

Galaxie in Leo

RA: 11h 37.87m
Dec: 21° 58.5'
Größe: 0.70' × 0.70'
m(vis): 13.9 mag
SB: 13.3 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:00:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 6,7 mm (V=304)

(Copeland's Septet)

Bewertung: Indirektes Beobachten ist notwendig, um das Objekt zu sehen



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Objekt: NGC3423

Galaxie in Sex

RA: 10h 51.25m
Dec: 5° 50.4'
Größe: 3.30' × 3.30
m(vis): 10.9 mag
SB: 13.7 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:22:00+01:00
Grenzgröße 6.2 mag
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

bei indirektem Sehen eine Andeutung von Struktur

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen
Erscheint strukturiert




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Objekt: NGC3626

Galaxie in Leo

RA: 11h 20.07m
Dec: 18° 21.4'
Größe: 2.40' × 2.40'
m(vis): 10.8 mag
SB: 13.0 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:26:00+01:00
Grenzgröße 6.2 mag
Okular Panoptic 35 mm (V=58)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen



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Objekt: NGC3628

Galaxie in Leo

RA: 11h 20.28m
Dec: 13° 35.4'
Größe: 3.10' × 3.10'
m(vis): 9.6 mag
SB: 13.6 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:34:00+01:00
Okular Panoptic 35 mm (V=58)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten gut zu sehen



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Objekt: M66

Galaxie in Leo

RA: 11h 20.26m
Dec: 12° 59.4'
Größe: 4.10' × 4.10'
m(vis): 8.9 mag
SB: 12.8 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:34:00+01:00
Okular Panoptic 35 mm (V=58)

Bewertung: Sehr einfaches, auffälliges Objekt im Okular



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Objekt: M65

Galaxie in Leo

RA: 11h 18.93m
Dec: 13° 05.5'
Größe: 2.30' × 2.30'
m(vis): 9.2 mag
SB: 12.5 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:34:00+01:00
Okular Panoptic 35 mm (V=58)

Bewertung: Sehr einfaches, auffälliges Objekt im Okular



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Objekt: M105

Galaxie in Leo

RA: 10h 47.83m
Dec: 12° 34.9'
Größe: 4.80' × 4.80'
m(vis): 9.5 mag
SB: 13.0 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:40:00+01:00
Optik ICS 14,5" f/5.5

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten gut zu sehen



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Objekt: NGC3389

Galaxie in Leo

RA: 10h 48.47m
Dec: 12° 32'
Größe: 1.30' × 1.30'
m(vis): 11.8 mag
SB: 13.2 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:41:00+01:00
Grenzgröße 6.2 mag
Okular Panoptic 35 mm (V=58)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen



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Objekt: NGC3371

Galaxie in Leo

RA: 10h 48.28m
Dec: 12° 37.7'
Größe: 2.70' × 2.70'
m(vis): 9.9 mag
SB: 12.8 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:41:00+01:00
Okular Panoptic 35 mm (V=58)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten gut zu sehen



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Objekt: NGC3156

Galaxie in Sex

RA: 10h 12.69m
Dec: 3° 07.8'
Größe: 1.20' × 1.20'
m(vis): 12.1 mag
SB: 13.0 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:45:00+01:00
Optik ICS 14,5" f/5.5
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten zu sehen



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Objekt: NGC4725

Galaxie in Com

RA: 12h 50.45m
Dec: 25° 30'
Größe: 7.20' × 7.20'
m(vis): 9.2 mag
SB: 13.9 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-02 um 23:56:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Andeutung zweier Spiralarme zu sehen

Bewertung: Objekt bei direktem Beobachten gut zu sehen
Erscheint strukturiert




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Objekt: NGC4559

Galaxie in Com

RA: 12h 35.97m
Dec: 27° 57.6'
Größe: 4.90' × 4.90'
m(vis): 9.5 mag
SB: 13.8 mags/sq.arcmin
Zeit 2005-04-03 um 00:05:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 8,8 mm (V=232)

Bewertung: Sehr einfaches, auffälliges Objekt im Okular
Erscheint aufgelöst

Erscheint strukturiert




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Objekt: Jupiter

Planet

Zeit 2005-04-03 um 00:15:00+01:00
Okular Ultra Wide Angle 6,7 mm (V=304)

Wegen schlechtem Seeing ausser einer nicht klar erkennbaren Girlande im NEB und angedeuteten Strukturen in höheren südlichen Breiten leider enttäuschend. Auch in Pauls 80mm bleiben die Details aus.

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Clear skies,
Tom
 
Hi Tom
Schöner Bericht und interessante Objekte.
Ist natürlich praktisch, wenn man die Daten zu den Objekten gleich mit dabei hat. Könnte man mit deinem Programm den BB gleich während der Beobachtung schreiben? Das entsprechende Objekt anklicken und die Eindrücke aufschreiben, während das Programm noch die Objektdaten(Sternbild, Koordinaten, Objekttyp usw.) und die Uhrzeit hinzufügt? Das wäre doch mal was, muss ja nicht unbedingt mit Sprachsteuerung sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
CS Udo S
 
Sprachgesteuerter Spaziergang

Hallo Udo,
... muss ja nicht unbedingt mit Sprachsteuerung sein <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Aber wenn man eine Sprachsteuerung hat, ist auch nicht schlecht.

Dank Thomas' Sprachsteuerung hat in der Nacht davor der Virgohaufen einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen. Ich auf der Leiter "schubste" seinen 14,5" und bei ihm wanderte das Kreuz über den digitalen Virgohaufen auf dem Laptop. So bekam ich immer angesagt, wo ich mich gerade befände und wohin ich denn müsste, wenn ich von Markarians Kette zu M87 möchte.

Ich war mittendrin, eingetaucht in einen Galaxienschwarm und um mich herum nur schwarz. Das war mein erster Kontakt mit dem Virgohaufen. 50 Millionen Lichtjahre von hier.

Danke Tom, für diese sprachgesteuerte Spazierfahrt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Gruß - Nico

P.S. Und nächstes Mal bleibe ich definitiv bis zum Ende, Tom.
 
Hallo Udo,

gerade das war eines der Ziele für E&T: gleich mit ganz wenig Aufwand vor Ort die Beobachtungen loggen, denn sonst macht es zumindest ein so fauler Mensch wie ich überhaupt nicht. Also kannst du das Logbuch eigentlich von überall dort aus aufrufen, wo du schon ein Objekt "am Wickel" hast: aus den Sternkarten heraus oder aus deinem Beobachtungsplan / -projekt. Ein Rechtsklick in die Liste reicht und schon steht die Erfassungsmaske für eine Beobachtung bereit. Das Objekt und die aktuelle Zeit sind schon eingetragen, für Ort, Grenzgröße, Seeing und Optik werden die zulett eingestellten Werte vorbelegt. Ich wähle dann i.d.R. nur noch das verwendete Okular aus und die entsprechende Bewertung (siebenstufige Skala aus der Deep Sky Liste von ganz toll bis Fehlschlag). Wenn es erwähnenswerte Befunde gibt, schreibe ich sie gleich auf. alternativ könnte man ein Diktiergerät benutzen und das dann zuhause nachholen. So ist eigentlich schon während der Beobachtung alles getan - und was man beobachtet hat, kann man auch gleich in den Karten erkennen. So macht das "Abgrasen" von Himmelsarealen richtig Spaß: du lässt dir auf der Karte einzeichnen, was dort eigentlich zu sehen sein müsste, suchst es per Starhopping oder sonstwie (GOTO oder bei mir am nicht motorisierten Dobson mit "push to" mittels Sky Commander) auf und kannst bei Bedarf gleich loggen. Schnell und einfach. Ich war nie ein großer Fan von viel Technik am Fernrohr, aber meine Lösung macht mir viel Spaß und Nico hat ja nun selbst erlebt, wie sehr das den Spechtelspaß steigert.

Clear skies,
Tom
 
Re: Sprachgesteuerter Spaziergang

Hi,

ich habe schon einige Ideen dafür, was man mit E&T noch alles machen könnte, wenn erst mal die aktuelle Teleskopposition im Rechner ist. Identifikation von Objekten oder "Sprachansage" sind natürlich sehr verlockend. Oder auch ein Diagramm, das die der Teleskopposition nahegelegenen und auch sichtbaren Ziele zeigt, mit Positionswinkel (oder Offset in Alt/Az für Dobsons) und Namen. Beim Verschieben des Teleskops würde sich auch das Diagramm laufend anpassen - also so eine Art "Echtzeitnavigator".

Praktisch stelle ich leider fest, dass es keine vernünftige künstliche Sprache zur Einbindung in eigene Programme gibt, die ich mir leisten könnte. Ein paar tausend Euro nur dafür (Entwicklerlizenz mit Weitergabeerlaubnis) bezahlen, dass ich E&T sprechen lassen kann? Mit einer Blechstimme, die womöglich kaum zu verstehen ist? Dann vielleicht lieber den Objektnamen in Riesenlettern anzeigen, die man auch aus einigen Metern Entfernung lesen kann. Aber gerade wenn man unter dem schwarzen Stofftuch abgetaucht ist und sich voll in den Tiefen des Alls versenkt, wäre Sprachausgabe prima. Vielleicht bringt Windows Longhorn eine brauchbare und qualitativ befriedigende Sprachausgabe mit; das wäre dann die notwendige Voraussetzung für den "Blechkameraden" der ansagt, was man sieht.

Aber ob man das wirklich braucht? Ich denke, es gibt wichtigere und nützlichere Features (z.B. die Berücksichtigung des Horizonts bei der Beobachtungsplanung oder den Ausbau des XML-basierten Datenaustauschs). Und wer nicht alleine beobachtet, dem kann ja ein menschlicher Assistent soufflieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Ich hoffe, dass wir dazu noch oft Gelegenheit haben werden! Bring' du das schöne Wetter mit, ich sorge für den Rest <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Gruß,
Tom
 
Re: Sprachgesteuerter Spaziergang

Hi,

ganz spontan fällt mir dazu ein: <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Vielleicht baut ja mal jemand ein Periskop oder so was ähnliches,
mit dem man den Laptop anschauen kann, sozusagen gleichzeitig
immer mit einem Auge am Fernrohr und mit dem andern am Rechner.

Alternativen wären Einspiegeln ins Rohr (wohl nicht so gut) oder ein
Minimonitor, den man direkt vors (nichtbeobachtende) Auge klemmt,
so wie's ja schon manche Sucher von Kameras haben.

Das Brainstorming ist eröffnet!

Sonnige <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> Grüsse vom MittelMeerDobservatorio
Thorsten
 
Re: Sprachgesteuerter Spaziergang

Hi Thorsten,

Es soll Besitzer von Riesendobsons geben, die vom Leiterende aus mit einem kleinen Fernglas auf den Bildschirm des Notebooks unten auf dem Tisch schauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Mir reicht's eigentlich schon, wenn das Notebook im Kofferraum des Autos steht. Da kann man aus drei Metern Entfernung immer noch eine Sternkarte erkennen, wenn man die Sterne fett genug einstellt. Zulabern braucht mich das Ding auch nicht. Zum Anfahren der Objekte hilft mir der Sky Commander, der am Teleskop mit Klettband festhängt und einfach mitfährt. Das geht auch ohne Notebook und ist ruckizucki in Betrieb genommen.

Mich stört an der ganzen Technik, dass das Auf- und Abbauen immer lästiger wird, je mehr Kram man hat. Und: der ganze schöne Spielkram braucht Strom! Je mehr akkubetriebene Teile man hat, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass die ganze Kette unterbrochen wird. Also gilt es, hier das rechte Maß zu finden und es nicht zu übertreiben. Puristen werden mich eh schon für bescheuert erklären...

Notebooks am Fernrohr haben m.E. einen ganz gravierenden Nachteil: sie erfordern meistens Kabel, über die man im Dunkeln stolpern kann. Leider haben die Hersteller der Teleskopcomputer oder Steuerboxen noch nicht serienmäßig Bluetooth oder WLAN im Programm, denn erst ohne Strippen fliegt man unbeschwert. Bis es das sereinmäßig gibt, kann man sich mit einem PicoPlug behelfen.

Und: Notebooks brauchen eine Menge Strom. Man sollte sich hier nach Möglichkeit ein Gerät aussuchen, das direkt mit 12 Volt vom Auto betrieben werden kann, ohne dass man irgendwelche Wechselrichter oder Power Packs braucht. Auf den Tipp von Wilhelm hin ("Die meisten Notebooks laufen mit 12 V und brauchen nur eine höhere Spannung, um den Akku nachzuladen") habe ich mir ein Kabel mit 12 V Stecker für's Auto einerseits und passendem Stecker notebookseitig gebastelt und jetzt ist auch für lange Sessions immer Saft da. Sind schon moderne Zeiten, wenn Dobsonauten über Stromprobleme klagen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Clear skies,
Tom
 
Re: Sprachgesteuerter Spaziergang

Hi Tom,

bin völlig deiner Meinung,
hätte dem Posting vielleicht einen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> beifügen sollen.

Bei mir sind bisher die einzigen Stromverbraucher
die Head-Lamp und der Starpointer.

Gruss
Thorsten
 
Hi Tom
Dein E&T scheint mir da eine interessante Sache zu sein. Leider hab ich kein Laptop und aus Gründen die du auch schon angesprochen hast, will ich mir auch nicht unbedingt eins kaufen, auch weil ich an meinem Teleskopsystem noch andere Baustellen habe. Ich denke aber für Laptop und E&T Besitzer ist es schon eine feine Sache. Allerdings hockt man dann vielleicht wieder die meiste Zeit hinterm Notebook als am Okular. Obwohl dein Bericht sieht nicht danach aus. Egal ob mit oder ohne finde ich es jedoch wichtig die Beobachtungen zu dokumentieren.
CS Udo S
 
Hallo Udo,

auch wenn du kein Notebook hast (oder es nicht mit nach draussen mitnehmen willst), kann dir E&T weiterhelfen. Du kannst dir damit zuhause einen Beobachtungsplan zusammenstellen mit Objekten, die du dir gerne anschauen möchtest. Diesen Plan kannst du dann in HTML ausgeben lassen und vom Browser aus ausdrucken. So hast du alle Informationen (Grunddaten, Nachbarobjekte, Okularanblick, Angaben zur Wahrnehmung wie leicht, mittel, schwierig) auf dem Papier - optional ein Blatt pro Objekt.

Ein Beispiel (es gibt zahlreiche Einstellungen) für einen nach HTML exportierten Plan findest du hier. Die Demo von E&T erlaubt diesen Export allerdings nicht. Wenn du weitere Beispiele möchtest, kann ich dir sowas gerne per PM schicken.

Auf den Ausdrucken kannst du dir Notizen zu deinen Beobachtungen machen und das zuhause ins Logbuch eintragen. Oder vielleicht der Bequemlichkeit halber deinen "Befund" auf Diktiergerät sprechen und das dann später übertragen.

Ich verbringe weitaus mehr Zeit am Okular als früher ohne E&T, als ich viel Zeit mit Blättern in der Uranometria und diversen Büchern (NSOG, Burnham etc.) verbraucht habe. Oder mir nach unsichtbaren Objekten die Augen ausgekuckt habe.

Der Claim "Mehr sehen mit E&T" geht bei mir auf - mit oder auch mal (bei allzu technikfeindlicher Kälte) ohne Notebook.

E&T live sehen kann man auf dem Deep Sky Treffen und auf dem ATT. Oder selber die Demo ausprobieren.

Gruß,
Tom
 
Hi Tom
Das E&T empfehlenswert ist, glaub ich dir glatt, hatte es auch schon mal ins Auge gefasst. Allerding bekam ich ein anderes bekanntes Programm zu Weihnachten geschenkt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" /> hat nicht sollen sein.
Ich für meinen Teil finde es wichtig das man sich, egal wie, mit den Objekten auseinandersetzt, blosses konsumieren und abhaken ist nicht mein Ding. Das kann aber jeder für sich selber entscheiden.
CS Udo S
 
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