Betonsäule - alles nochmal neu

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Micha

Micha

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Hallo zusammen

Ich hatte schonmal vor kurzem gepostet (Hilfe !!! Säule wackelt).
Dort hatte ich ein 10 x 200 cm PVC Rohr nur in ein ca 45x45 cm Loch einbetoniert und das Ror mit Zement gefüllt.
Natürlich hatte es zu stark gewackelt.

Also habe ich mich (aus versehen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> ) stark gegen das Rohr gelehnt so das es abgebrochen war.
Gestern hab ich dann (bei dieser Affenhitze und ohne Hilti) mit Hammer und Meissel in 5 Stündiger Schweiß und Bluttreibender Arbeit das gesamte Fundament entfernt (habe nun ziemliche Schmerzen beim Fausballen - Muskelkater in der Hand .... immer mal was neues <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> ).

Nun zum "Problem".Das neue Loch welches ich gebuddelt habe beträgt nun eine Tiefe von 90 cm und einen Durchmesser von 70 cm.
Ich benötige eine Höhe von ca. 130 cm zum bequemen sitzspechteln.
Zu Anfang soll eine Lidlmonti + 80/480 GSO Refraktor Montiert werden (evtl. wird diese Kombi im Winter durch eine SkyView + 120/600 mm Refraktor getauscht).
Was nehme ich nun als Rohr bzw. welche Dicke ist empfehlenswert ?
15 , 20 oder sogar 25 cm ?
Da die Rohre leider nur 200 cm lang sind und ich mindestens 80 cm tief in die Erde muß erreiche ich die 130 cm spechtelhöhe ja leider auch nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> .

Habt ihr Tips oder Hinweise wie ich da evtl was ausgleichen könnte ?

Ich würde mich sehr über eure Ratschläge freuen.
Also macht mich glücklich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Gruß
Micha
 
Hallo Micha,

das tut mir Leid aber das wird schon wieder !!
schau mal unter Sternwarte Ironhill nach. Ich habe ein PVC-Rohr 20 * 200 cm in einen Sockel 70 *70 * 130 eingelassen.
Das PVC ebenfalls mit Beton auslaufen lassen. Darauf sitzt eine EQ6 und die bombenfest. Wenn du an die Säule trittst
fällt der höchstens der Fuß ab. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Gruß
Gerhard
 
Hallo Gerhard

Danke für die Antwort.
Warum sehe ich auf den Fotos keinen Schweiß auf deiner Stirn ?
Wohl heimlich mit nem Minibagger gebuddelt und für die Fotos den Spaten in die Hand genommen ? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Hast du auch noch Eisenstangen ins Rohr gesetzt oder ist alle aus reinem Beton ?

Gruß
Micha
 
Hallo Micha,

das Fundamente buddeln war der schlimmste Alptraum meines
Lebens bei 41 % C. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
Natürlich habe ich ein Stahlgestänge in der Säule sitzen
da drauf habe ich die Halterung für die EQ6 sitzen.
Habe gehört willst dir eine Sky-view Monti holen.
Habe noch eine gut erhaltene NP Monti zuhause die ich jetzt nicht mehr benötige. Würde ich eventuell abgeben. Wenn du Interesse hast, kannst mich ja mal anmailen.

Gruß
Gerhard
 
Hallo Gerhard

Danke für das Angebot.
Jedoch besitze ich die SkyView schon seit ca. 1/2 Jahr.
Hatte nen 114/900 mm Newton drauf , welcher mir jedoch mal beim aufräumen aus dem Fenster geflogen ist.
Weil der Tubus dermaßen zerbeult war habe ich nun einen Dobson drausgemacht und die Monti wird nur noch hin und wieder mit einem 60/900 mm Refraktor genutzt.

Gruß
Micha
 
Man kann von den Kanalrohren auch mehrere ineinanderstecken. Den Halt gibt letztendlich der Beton, nicht das Rohr...

Ich würde nicht unter 20 cm anfangen, denn was soll das, wenn Du in zwei Jahren die nächste Säule betonieren mußt, weil das Instrument doch größer geworden ist?! Die paar Euro oder Arbeitsstunden sollte es Dir wert sein, sonst laß es bleiben.
 
Hallo Mischa,

also ich habe bei meiner Sternwarte 20cm Rohre genommen. Davon 2 Stück ineinander gesteckt, da das eine Rohr über 1m im halben Tonnen Fundament einbetoniert ist. Die Säule ist mit Beton und mit 3 Gewindestäben betoniert, auf denen ich den Adapter für die Montierung befestigt habe.
Zur Zeit tront die OTE150 da drauf und es wackelt kein bisschen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />.
Also ich bin der Meinung dass 20cm langen.

Viele Grüsse

Daniel
 
Hi!
Ja über 1,30 kann ich nur staunen. Da weiß ich nicht wie das mit der Stabilität aussieht, aber 20cm Durchmesser... das ist schon ein richtiger Brocken. Da wackelt denke ich nix mehr. Ich nehme für einen 8" ein 168mm dickes verzinktes Stahlrohr, mit 50cm höhe. Das ist eine andere Welt(ein Newton) aber ich denke 200mm Puh das wird dicke reichen denke ich...
mfG Michael
 
Hallo Stephan

-- Die paar Euro oder Arbeitsstunden sollten es Dir wert sein,sonst laß es bleiben. --

Wo steht geschrieben das ich nicht bereit bin ein paar Euro oder Arbeitsstunden mehr zu investieren ???

Genau deshalb schrieb ich ja hier die Fragen nach Euren Meinungen.
Hätte ich nich gefragt , hätte ich vieleicht ein dünneres Rohr genommen welches wieder wackelt und hätte den ganzen Fundamentsch... wieder entfernen können.
Ich wohne hier nicht im Eigenheim , sondern nur zur Miete und bin froh das es meinem Vermieter (welcher direkt Garten an Garten mit mir wohnt)egal ist was ich hier im Garten mache (solange es keine Perversionen annimmt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> ).
Dazu bin ich auch noch froh das er zur Zeit damit beschäftigt ist aus einem Straßengraben vorm Haus Abstellplätze zu machen.
Dort kann ich Mutterboden , Lehm und das alte Fundament reinschmeissen.
Also keine Sorge.Ich muß sowieso noch einige Säcke Mörtel besorgen , habe zur Zeit erst 160 Kg.
Das ich noch bestimmt 50 - 100 Euro reinstecken muß ist mir gewiss.Ich hab sogar überlegt 25 cm Rohre zu nehmen (sicher ist sicher).
Die ein oder zwei Stunden mehr Lochbuddeln machen mir langsam auch nix mehr aus , auch wenn sich meine Bandscheibe ein Jahr nach der O.P. wieder meldet (aber wozu gibt es Schmerzstillende Medikamente ?).


Hallo Daniel

Du hast zwei 20 cm Rohre aneinandergesteckt weil ein Rohr 1 Meter im Fundament Steckt.
Sind das 2 Stück 20 x 200 cm Rohre?
Damit hättest du ja eine Säule von 3 Metern <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> .
Kannst du mich bitte nochmal aufklären ?

Danke

Gruß
Micha

 
"Wo steht geschrieben das ich nicht bereit bin ein paar Euro oder Arbeitsstunden mehr zu investieren ???" - Wenn Du das so siehst, ist das sehr gut. Ich lese es hier im Forum nur sehr häufig, daß gerade bei kostenintensiven Angelegenheiten Einsparungen an der falschen Stelle gemacht werden. Unterm Strich ist es einfach schade um die investierte Arbeit.

Zum Ineinanderstecken: Wenn Du ein 2,30 langes Rohr brauchst, dann nimmst Du halt ein 2 m Stück, steckst ein weiteres an (das muß kein weiteres 2 m Stück sein, da tut's auch eine Muffe oder sonstwas) und sägst das Ganze bei Bedarf auf die passende Länge. Wenn Du den gesteckten Part im Beton versenkst, ist das genau so gut, wie ein durchgehendes Rohrstück.
 
Hi Stephan

Diesmal bin ich auch bereit mein Konto zu überziehen.
Den Fehler mit Kosten und oder Arbeitseinsparung habe ich ja schon gemacht als ich ein 10x200cm Rohr in ein 45x45 cm Loch betoniert habe.
Was ich noch nicht geschrieben habe ist,das ich mir ebenfallsvor kurzem eine kleine 2x2,50 m Spechtelbühne gebaut habe und diese nun natürlich erst mal im Garten rumliegt.
Dazu kommt noch das Gartenwekzeug und der Schutt.
Das íst eine richtige Baustelle (hätte ich es von Anfang an nur ordentlich gemacht ...).
Als ob man diesen Sommer nicht noch anderes machen könnte als im Garten wieder für Ordnung zu sorgen.
Naja vieleicht hällt der Sommer noch 2 Monate damit ich wenigstens eine Woche im (hoffentlich fertigen Garten) reläxen kann.

Gruß
Micha
 
High Micha!

Du schreibst, daß die Säule beim dagegenlehnen abgebrochen ist. Hast Du genügend Zeit eingeplant für das Aushärten des Betons? Durch den luftdichten Abschluss im Abwasserrohr kann sich die Aushärtezeit gut und gerne verdoppeln und gerade bei freistehenden Betonkontruktionen würde ich mir hier genügend Zeit lassen, bevor ich die Sache mechanisch belaste. Weiterhin wäre ein Drahtgeflecht aus dem Baustoffhandel im Beton sinnvoll, es verleiht der Säule die nötige Spannungsfestigkeit.
Das Fundament selbst würde ich mit Dämmstoffplatten gegen Frost schützen. Hier gibt es spezielle Dämmplatten für Gründungen (z.B. Styrodur C/ 5000 CS, Druckbelastbar bis 0,7 N/mm²)

Dann solltest Du lange Freude an der stationären Konstruktion haben.

 
Hallo Raziel

Die Aushärtezeit beim 10 cm Rohr betrug ca. einen Monat.
Dürfte somit also ausreichend gewesen sein.
Das Problem war eben das das rohr 160 cm aus dem Boden Rausragte und nur 40 cm im Boden einbetoniert war.

Das mit dem dagegenlehnen war eigentlich ein in einem Wutanfall geborenes abrrechen,also mit 100 Kg Körpergewicht voll reingehängt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> .

Habe jedoch gestern alles neu gemacht und das 20 cm x 225 cm Rohr ins 90 cm tiefe und 75 cm breite Loch gesetzt und mit 19 Sack Zement gefüllt.
Ein Sack fehlt noch damit das Rohr voll ist (die Leute im Baumarkt duzen mich inzwichen schon <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> ).
Macht bisher alles einen sehr stabilen eindruck.
Jedoch werde ich die kommende Woche die Finger vom Rohr lassen damit alles schön fest wird.

Gruß
Micha
 
Hallo Mischa,

ja, wir haben 2x 20x200cm PVC Rohre genommen. Allerdings nicht in voller Länge, wir haben den 2., der auf den ersten draufkommt, auf die passende Länge abgesägt. Aber ein 2m Rohr alleine hätte auf keinen Fall gelangt.
Leider weiss ich nicht mehr auswändig wie tief das Rohr drin ist, um die 1,5m waren das.
Zum aushärten hatte es etwa 2 Wochen Zeit.
Für die Stabilität haben wir ins Rohr vor dem betoniern noch alte Eisenreste reingeworfen, so waren die auch weg <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Viele Grüsse und viel Spass mit der neuen Säule (bringt echt soooo viel!)

Daniel
 
High Micha,

wünsche Dir viel Erfolg nun beim erneuten Versuch. Stutzig machen mich die 19 (25kg?) Sack Zement in dem Rohr. Rechnet man die Zuschlagstoffe (sand, Kies) mit ein hätte es doch weit weniger Zement sein müssen, mhh...[Lichtblick]..da ist bestimmt noch das Fundament mit eingerechnet.

Na gut, schreib mal, wie die neue Version nun funzt.

 
Hi Raziel

Um genau zu sein.

Es waren 15 Sack Estrich Beton a. 40 Kg. (is schon SAnd und Kies drin), 4 Sack Zement a. 25 Kg + 2 Eimer Sand und 2 Eimer Kies + Eisengestänge.
Natürlich waren diese für Fundament und Rohr zusammen.

Gruß
Micha
 
High Micha

ich seh schon, diesmal klappt das. Ich habe übrigens mittelfristig das selbe vor, nur nehme ich statt Abwasserrohr/Beton eine 100mm Stahlsäule, die man zur Not auch anderswo montieren könnte, ist aber alles erst im Werden.

Gruß und viel Spaß mit Deiner nun hoffentlich unkaputtbaren Säule!

 
Da wackelt nix mehr <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Hab eben mal die Lidlmonti mit 80/480 mm Refraktor übers Rohr gehalten (fest montiert wird erst in 1-2 Wochen wenn alles wirklich ausgehärtet ist).
Sieht ja irgendwie albern aus so`n "Kleinkram" an so einem Rohr.
Das schreit förmlich nach nem 120/600 mm Refraktor <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> (oder doch ein 150/1950 mm TS Mak ?).
Wird Zeit das Weihnachten kommt und Opa Weihnachtsgeld bringt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" /> .

Gruß
Micha
 
High Micha,

jaa, das sind die Risikenundnebenwirkungen, wenn man Aufwärtskompatibel baut, das eine forciert immer das andere <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

 
So

Spechtelbühne (2 m x 2,5 m) ist wiederaufgebaut,Lidlmonti ist auf Säule Addaptiert und 80/480 mm Refraktor draufgeschnallt.
Baumwipfel in ca. 150 m entfernung angepeilt , 4 mm Oku rein und scharf gestellt.
Ein ganz anderes (wackelloseres)Gefühl.
Fokussieren ging fast wackelfrei.
Fast nur weil ich kein Gegengewicht an der Monti hatte und es doch recht windig war.
Ich bin mir sicher das jetzt alles gut wird <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> .

Gruß
Micha
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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