Billiges Taschenfernglas. Soll ich, oder nicht?

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zzap

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Hallo,

vorweg: ich habe ein Lidlscope (70x700), ein brauchbares Fernglas (8x40) und leider kein dickes Bankkonto.
Was mich jedesmal ärgert ist, daß ich wenn ich unterwegs bin oder im Urlaub (z.B.Skifahren) nie eines der oben genannten Geräte dabei habe, weil sie mir einfach zu sperrig sind. Daher würde ich mir gerne noch ein kleines Fernglas zulegen. Mein Problem ist nur, welches ?

Ich habe natürlich keine Lust, 50 Euro dafür auszugeben, da hol ich mir lieber Zubehör fürs Lidl. Jetzt hab ich kürzlich beim Kaufhof (Frankfurt/Main, falls es jemanden interessiert) ein sehr billiges 10x25 für 10 Euro gesehen (Ich glaube, es steht 'Carina' drauf. Kann aber nochmal schaun). Würde sich sowas lohnen ? Ich erwarte nichts tolles, aber wegwerfen will ich natürlich auch 10 E nicht.

Hauptsächlich will ich es tagsüber benutzen, aber auch Nachts ein paar Sterne anschauen wäre toll (Nein, ich erwarte keine Deep-Space-Tauglichkeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ). Im Grunde ist meine Frage also:

lieber 8x25, oder 10x25 (sprich: Lichtstärker oder größer)? Und bekomme ich irgendwo für ein WENIG mehr Geld auch spürbar mehr Qualität?

Ich kann mir vorstellen, daß einige jetzt die Hände über Kopf zusammenschlagen, wie ich bloß auf die Idee komme, ein so billiges Fernglas kaufen zu wollen. Aber ich merke jedesmal: ein billiges Fernglas dabei zu haben wäre besser als ein Teleskop zuhause.

...Toni
 
Ein billiges Fernglas dabei zu haben wäre besser als ein Teleskop zuhause.
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Vollkommen richtig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Ein 8x25 ist bestimmt die bessere Wahl, da sich gerade bei
diesen "Leichtgewichten" jedes noch so feine Zittern überträgt.

Hier noch ein paar Vergleichsdaten:

-------------------------8x25:------10x25:------8x40:

Austrittspupille---------3,1---------2,5------------5
Dämmerungszahl----14,1--------15,8-----------17,9
Lichtstärke--------------9,6---------6,3-----------25
Astro-Index------------40----------50------------51
Grenzgröße-------------9 mag------9 mag-------10 mag
Aufl.-Verm.--------------45 "--------40 "----------28 "

Grenzgröße und Auflösungsvermögen hängen stark von der
Optik ab und sind nur grobe Richtwerte.


Viel Spaß mit dem neuen Glas <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />


Dirk
mohlitz@t-online.de
 
Falls Du diese kleinen zusammenklappbaren Dinger meinst... Ich hab auch solch ein Teil. Gekauft für Tagesbeobachtungen bei Rucksacktouren. Ich hab direkt beim Kaufen durch mehrere durchgesehen und mich für das beste entschieden.
Durch die Größe und das Gewicht ist es immer dabei, wenn der Platz knapp ist. Durch den Preis ist es auch in Situationen dabei, in denen andere Gläser "zur Schonung" daheim bleiben. Und wenn man's denn schon hat, kann man sich auf Tour auch gern den Himmel ansehen, ist immer noch um Längen besser, als mit dem bloßen Auge.
Schau Dir beim Kauf mehrere dieser Teile an, schau vor allem durch. Teste an geraden Linien und feinen Details und dann nimm das beste mit. Für so'n Teil wirst Du immer Verwendung haben.
 
Hi zzap,

also was genau willst du eigentlich? Ein leichtes Glas für Natur Beobachtungen oder ein Dämmerungsglas für Astronomie? Man unterscheidet die Ferngläser in Porro und Dachkatgläser, wobei die letzteren flach und leichter sind als die Porrggläser. Weiterhin unterscheidet man zw. Taggläsern und Nachtgläsern. Ein Tagglas hat eine AP von <=4mm (10x25, 8x30, etc.), währen Nachtgläser eien AP von > 4mm (8x40, 10x50, 7x50)) haben.

Bei eBay findest du eventuell günstig Gebrauchte.

Gruß

Lots
 
Hallo Toni,

ich würde an deiner Stelle eins kaufen denn, wie Stephan schon sagte, für so ein Glas hat man immer Verwendung.

Ich habe mir ein 10x25 für 11,- Euro bei Ebay ersteigert und bin gank zufrieden damit. Den Nachthimmel habe ich damit auch schon beobachtet. Jetzt im nachhinein würde ich eher das 8x25 nehmen denn bei 10facher Vergrößerung merkt man immer ein leichtes Zittern. Vielleicht liegt es auch nur an mir, daß ich die Hände nicht so ruhig halten kann.

Jedenfalls habe ich den Kauf für so wenig Geld nie bereut denn es kam schon häufig zum Einsatz. Ich habe es immer im Handschuhfach im Auto dabei und wenn mal bei einer Nachtfahrt der Himmel klar ist halte ich auch mal an um damit zu gucken. ist halt noch immer besser als gar kein fernglas dabei zu haben.

Gruß,
Klaus.
 
Hallo alle zusammen,

freut mich schonmal, daß mein Idee an sich nicht völlig absurd zu sein scheint <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Ich bin am Montag wieder in FFM, dann schau ich mir die Gläser nochmal genauer an und schreib mal, was mir so aufgefallen ist - ich bin da leider nicht wirlich ein Experte.
Ich habe allerdings für den Preis leider nur 10x25 gesehen, obwohl auf der Verpackung ein Ankreuzfeld auch für 8x25 ist. Scheint also zumindest theoretisch auch eine solche Version zu geben. Ich werd auch mal woanders schauen.
So wie ihr klingt, werde ich dann wohl ein 8x25 vorziehen, falls ich ein günstiges finde.

@Lots: im Grunde will ich ein Allroundglas (ich weiß, das gibts eigentlich nicht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ). Es soll schon eher für Tagbeobachtung sein (vor allem in den Bergen bei Skifahren hab ich schon oft sowas vermisst), aber natürlich würde ich auch mal Nachts durchschauen, wenn ichs schon dabei habe. Das wichtigste ist aber, daß es handlich sein muß. Die technische Seite ist mir da eher nicht so wichtig. Hauptsache klein. Ein 'normal-großes' 8x40 hab ich ja, aber das ist mir einfach zu groß und schwer.

...Toni
 
Ich hab seit über 20 Jahren das Leitz 10x25 und habe es wirklich bei jeder Tour dabeigehabt, weil es so praktisch
ist - leider ist es heute mit 400€ geradezu unverschämt teuer. Für Tagbeobachtung ist bei den billigen 10x25
vor allem die "Rotvergütung" , ein zu kleines Bildfeld sowie Fertigungsstreuung problematisch (daher würde
ich Dir auch vom 8fach abraten, die haben meist ziemlich mickrigere Gesichtsfelder während die 10fach manchmal
schöne >57° haben - meist als >100m auf 1000 angegeben). Auf alle Fälle durch mindestens 3-5 durchschauen
und das Beste nehmen. Ich hab meinen Kindern auch die billigen gekauft für die Pfadfinder - kann sie ja nicht
mit dem 400€ Leica losschicken.

Wenn Du brauchbare Qualität willst und 50-100€ dafür locker hast, sind Olympus, Minolta, Nikon usw. deutlich
besser. Trotzdem an- und durchgucken!!!

Und wenn Du dann merkst, daß das "das wahre" ist, kannst Du ja immer noch ein Leica kaufen - die sind aber
inzwischen leider etwas klobiger als mein schönes altes Leitz (dafür aber wasserdicht).

Wermutstropfen: für Astro kannst Du 10x25 absolut vergessen (auch Leica) - das fängt bei 35-40mm an, wird
bei 10x50WW interessant (kann man noch mitschleppen) und bei 11x80 richtig toll (nix mehr für den Rucksack).
 
Hallo,

ich habe auch schon billige gehabt, Aldi, Soligor usw. Die Optik ist meist gar nicht so schlecht, doch haben mich die kleinen Augenmuscheln gestört, die bei dem dunklen Bild sehr viel Streulicht hereinlassen, so dass das Beobachten je nach Sonnenstand kein Spaß macht. Darauf würde ich auf jeden Fall achten.

Die 10-fache Vergrößerung ist bei den keinen Ferngläsern zuviel, man kann sie kaum ruhig halten, ich würde dir auf jeden Fall zu einer 8-fachen Vergrößerung raten. Außerdem ist der Augenabstand bei den 10-fachen Modellen meist zu gering. Auch würde ich eher zu einem Porro-Modell raten als ein Dachkant-Modell, ich habe den Eindruck das sie im Kontrast meistens überlegen sind.

Letztendlich bin ich bei Nikon gelandet, Travelite IV 8x23. Das Fernglas ist extrem scharf und kontrastreich, da kommt tagsüber kaum ein größeres mit. Am Mond zeigt es sehr viele Krater, einfach super. Bei ebay für ca. 25 Euro gekauft. Allerdings sind Augenabstand (beim neuen Modell besser), Sichtbereich und Streulichteinfall nicht perfekt. Es zeigt auch überraschend viele schwächere Sterne und die Jupitermonde. Doch funkeln die Sterne nicht wie in meinem 11x56 oder 7x50 und es macht daher auch wenig Spaß.

Gruß Holger
 
Re: Billiges Taschenfernglas. Soll ich, oder nicht

Hi

Die Marke ist sicher Carrena. Hatte auch mal ein Fernglas von denen. Nicht schlecht, aber auch nicht das non plus ultra. Für Tagbeobachtungen ist es sicher zu gebrauchten. Sicher kann man einiges damit näher holen, jedoch ist das Blickfeld relativ klein (=Tunnelblick). Die Vergütung und Verarbeitung ist dem Geldbetrag entsprechend ausgeführt. Sicher recht, aber halt eben nicht Zeiss.
Für Nachtbeobachtungen ist meiner Meinung nach ein Objektiv von 25mm schon gar etwas klein.

viele Grüsse

Thomas Knoblauch
 
Re: Billiges Taschenfernglas. Soll ich, oder nicht

Nein, tue's nicht.

Ich bin *nicht* der meinung, dass Gläser jenseits der Geldschmerzschwelle nicht taugen, aber diese Dinger, ich hatte auch schon 2!, sind wirklich Mist und eignen sich nur dazu, sämtliche optischen Fehler zu studieren. Es macht auch wirklich keinen Spaß, damit was anzugucken: Tunnelblick, mieser Kontrast, flaues Bild, optische Achsen verkippt, ... = Kopfschmerzen.

Spar dir lieber das Geld!

Viele grüße,
Christian.
 
Re: Billiges Taschenfernglas. Soll ich, oder nicht

Von Fern-"Glas" kann man bei so günstigen Geräten meist nicht reden:

Sehr oft sind sämtliche optischen Teile (Linsen und wohl auch Prismen) aus Plastik!

Ich will jetzt nicht grundsätzlich von Deinem Vorhaben abraten, empfehle Dir aber dringendst, das genannte Fernglas lange und ausgiebig im Laden zu testen. Da wird dann wenigstens im Ansatz klar, ob es sich um völligen Schrott handelt oder ob das Glas wenigstens mit Abstrichen halbwegs verwendbar ist.
 
Re: Billiges Taschenfernglas. Soll ich, oder nicht

Hi !

dumme Frage: wie kann ich den im Laden herausfinden, was das Glas taugt ?

...Toni
 
10x25 für 9,99

moin !

wenn dir nach 10 Sekunden die Augen bluten, ist es
ein schlechtes Glas (so oder so ähnlich erlebt).

schielende Grüße

Uwe
 
Re: Billiges Taschenfernglas. Soll ich, oder nicht

Also da hast Du genau beschrieben, warum ich empfehle von 3-5 angeguckten das Beste zu nehmen, die anderen
sind dann für so Leute, die nicht vor dem Kauf durchgucken! Und es hat (zum mindesten bei Aldi oder Lidl) meistens
gute dabei (außer das Modell taugt grundsätzlich nichts wie letztes Jahr das 10x25 von Aldi oder die 50er Zoomferngläser).
Das sieht man dann aber auch schön und klar; ein gutes hat halt ein gutes Bild, keine Reflexe im Gegenlicht,
scharfe Schrift, einen gut laufenden Mitteltrieb ohne Spiel und keine Rotvergütung sowie WW-Okulare mit
so 60° scheinbar (bei 10x25 mehr als 100m auf 1000m). Und Plastiklinsen oder Prismen habe ich noch nie gesehen,
aber die müßten schon vom Gewicht aber vor allem vom Bild her auffallen!
Kauft auf keine Fälle Ferngläser, die Euch schlecht vorkommen - wenn ihr euch nicht auskennt, dann sind solche
meist objektiv unbrauchbar. Wenn sie euch brauchbar vorkommen, können sie noch schlecht genug sein!
Und die Aldi/Lidl 10€ Qualität ist eigentlich für den Preis unglaublich gut (Metallgehäuse, Glasoptik, Gummiarmierung
zum Verdecken der Verarbeitung - aber faßt sich gut an, selbst die Rotvergütung hat noch einen Nutzen: sie
vermindert den Farbfehler aber dafür versaut sie halt die Farben).
 
Beschreibung

Also, ich hab mir das entsprechenden Modell nochmal genauer angeschaut:
Die 'Marke' heisst 'Carina'.
Es ist ein 10x25, wobei es laut Packungsaufdruck auch eine 8x21-Version gibt, die der Kaufhof aber nicht hat. Also bleibt mir hier keine andere Wahl.
Weiterhin steht auf der Packung 'Vollverguetet' und man kann an den Linsen einen leichten Blau-schimmer erkennen. Bei den Okularen kams mir sogar staerker vor, als bei den Objektiven, aber es war bei beiden nicht allzu stark.
Leider hat das 10x25 nur 96m auf 1000m Sichtfeld. Das 8x21 haette sogar etwas ueber 130m.
Das Geraet hat eine Gummiarmierung und ausklappbare Gummiaugenmuscheln, die fuer meinen Geschmack auch groesser sein koennten, aber es geht.
Und eine Tasche ist auch dabei.

Ich hab mal durchgeschaut, und das Bild war meines Erachtens nach recht gut. Ist natuerlich schwer zu beurteilen, da es im Kaufhof alles gut ausgeleuchtet ist. Aber Schaerfe (dazu siehe unten) und Farben schienen mir gut.

Ein Punkt stoesst mir allerdings etwas unangenehm auf: Vor einigen Wochen lag eines ausgepackt herum und bei dem konnte ich die beiden Bilder nicht 'ueberlagern'. Vermutlich war ein Strahlengang schief. Heute lag ein anderes herum, und bei dem war die mittlere Scharfeinstellung mechanisch defekt. Sie hat sich nur auf einen Strahlengang ausgewirkt. Das andere Auge musste man mit dem Regler am Okular nachjustieren, sobald man naeher/weiter scharfstellen wollte. Man hat auch gesehen, dass es so nicht gedacht ist.
Das ist natuerlich nicht wirklich schlimm, denn ich werde mir sowieso alle anschauen, und dabei wuerden die, die offensichtlich defekt sind, natuerlich rausfallen. Nur laesst das eventuell auf die Qualitaet schliessen.

Andererseits: fuer 10 Euro kann man natuerlich keine Wunder erwarten, aber auch nicht viel falsch machen. Und es gibt ja schliesslich auch eine Garantie, falls es doch spaeter kaputtgeht...
Ich war noch beim Karstadt, und die hatten nur welche fuer 80 Euro da. Hin und wieder haetten sie auch welche fuer 'nur' 30 Euro, aber auch das ist mir eigentlich viel zu teuer. Ich will ja ein Geraet, das ich ueberallhin mitnehmen kann, ohne Angst davor zu haben, dass es kaputtgehen koennte... (und ein 'grosses' Fernglas und ein Teleskop hab ich ja schon.)

Mich stoert also im Prinzip nur das geringe Sichtfeld und dass es ein 10x ist (wegen Wackeln). Falls also niemand von euch ernsthafte Einwaende hat, oder ein besseres Angebot kennt (sollte max. 20 Euro sein, und bei ebay kaufe ich ungern, weil eben ungesehen und +Porto. Und im Garantiefall ists bei Kaufhof auch Stress- und Portofrei.) werde ich es mir holen. Wenns doch sehr schlecht ist, kann man ich vielleicht sogar wieder zurueckgeben...

...Toni
 
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