Das eine oder das Andere für den Einstieg??

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chaot78

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Hallo Juergen,

die Frage, ob Linsenteleskope oder Spiegelteleskope besser sind, ist nicht eindeutig zu beantworten. Es gibt da im Prinzip zwei Lager und ein paar Gemäßigte, die versuchen zu vermitteln. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Kannst deswegen ja mal die Suche bemühen. Aber im Ernst: Jedes System hat Vor- und Nachteile.

Nur ein paar Beispiele:

- Spiegel: kein Farbfehler, mehr Öffnung für den gleichen Preis
- Linse: Einblick hinten, keine Abschattung durch Fangspiegel

Im Prinzip ist der von dir vorgeschlagene 114mm Newton ein gutes Einstiegsteleskop und das geeignetere von Beiden. Aber wie gesagt, da sind auch viele persönliche Vorlieben im Spiel. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Gruß

Carsten
 
Hallo Juergen,

beide Teleskope bringen bei fehlerfreier Fertigung ähnliche
Leistungen. Bei beiden ist die gleiche Montierung, welche
für die Telelskope ausreicht, dabei. Ich habe diese Montierung
selber, kann Dir also aus Erfahrung sagen für visuelle Beobachtung
mit den Teleskopen ok, Photographie aber nur noch, wenn man
die dürren Stativbeine gegen etwas Solideres austauscht. Das
heißt aber nicht, daß die Teleskope auf der Astro-3 stehen wie
ein Fels in der Brandung, mach Dich auf etwas Wackeln beim
Scharfstellen gefaßt.

Zum Thema Linse/Spiegel möchte ich mich hier nicht äußern, um
Endlosdiskussionen zu vermeiden. Treffe die Entscheidung lieber
nach einem andern Kriterium: Wie breit ist der Balkon? Beim
Newton-Spiegel mußt Du am vorderen Rohrende beobachten. Besteht
dann bereits Absturzgefahr für Dich? Falls ja würde ich ein
Teleskop mit Einblick am hinteren Ende bevorzugen.


Gruß Coyote
 
Hallo ihr!

Danke für die Antworten, haben mir doch schon weiter geholfen. Ich weiß das für die Optik vermutlich (Öffnung, Farbfehler, ...) vermutlich ein Newton vernünftiger wäre, aber die Tatsache, daß ich am Balkon stehe und es da ein Geländer gibt und auch diese 'warme-luft-turbulenzen' beim Newton, ist von meinem Subjektiven empfinden der refraktor im vorsprung.

ach nochwas... ein Freund hat ein 200/1400 (oder /1200) Dobson, also mit dem kann ich auf Grund der Größe und "wendigkeit" am Balkon nix anfangen, obwohl das Ding so sicher sehr sehr nett ist...

Aber mit diesem o.a. Refraktor kann man dann doch schon 'einiges' mehr sehen als mit meiem 8x50, also so das man den Unterschied auch merkt, oder, weil ansonsten möcht ich nicht einmal 200 euronen ausgeben.

Lg Juergen
(Salzburg/AT - a Ösi halt ;-))
 
Hallo Jürgen,

die Entscheidung Refraktor/Newton kann Dir natürlich keiner abnehmen. Das von Dir angesprochene Tubus-Seeing ist beim 114er eigentlich nicht so tragisch (meine Meinung, ich habe auch mit meinem 150er kein Problem damit, ohne Belüftung). Da ist das lokale Seeing, also aufsteigende Warmluft der Wohnung unter Dir sowie der Dächer, über die Du hinwegguggst, wesentlich schlimmer. Und das kannst Du auch mit einem Refraktor nicht ausknipsen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.

Zu dem Dobson: ich schwinge auf meinem Balkon einen 300/1500 Dobs und habe damit unerwarteter Weise ähnlich viel (wenn nicht noch ein Stückchen mehr) Freiheit wie/als mit meinem paralaktisch montierten 150/1200 oder dem azim. montierten Klein(st)refraktor.

Nur so als Anmerkung, auch wenn Dich das wohl nicht viel weiterbringen mag.

Viele Grüße,
Michael
 
Hi Jürgen,
je nach dem wie groß der Balkon ist, wird hinter dem Scope stehen/sitzen gar nicht gehen. So ein Refraktor ist lang. Da ich auch optisch den 114/900 vorn sehe, wäre dies aus dieser Auswahl mein Favorit.
Aber dann war da ja noch Seeing. Tubusseeing bei 114/900 ist nach meiner Erfahrung eher kein Problem. Das ortliche Seeing ob Deines Beobachtungsplatzes wird sicher alles dominieren und Dich tendenziell eher zu kleinen Vergrößerungen zwingen. Das wäre aber dem Wunsch Planeten zu sehen entgegengesetzt, denn die brauchen Vergrößerung.
Wenn es unbedingt der Balkon sein muß, wäre vlt. ein größeres FG nett, wenn Planeten außen vor sind, weil seeingmäßig dort eh wenig zu erwarten ist.
Sollen es Planeten unbedingt sein, stellt sich die Standortfrage und damit ggf. weitere Forderungen wie Transportaufwand etc.
CS
 
Hallo Juergen,

ich hatte mir zum Einstieg genau den gleichen Refraktor gekauft, den du jetzt in Betracht ziehst (ok, meiner hat eine andere Farbe, ist aber das gleiche Teleskop <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)
Da ich den Newton nicht kenne, kann ich dir wahrscheinlich auch keine endgültige Kaufentscheidung geben. Ich kann dir aber sagen, was dich beim Refraktor erwartet.

- Okularauszug:
Für mich DIE Schwachstelle des Teleskops. Das Shifting ist so stark, dass es bei hohen Vergrößerungen fast unmöglich ist, das Objekt im Blickfeld zu halten.
Das Blendrohr ist zwar innen geschwärzt, aber nicht matt sondern glänzend, was Kontrast kostet.
Gegen beides kann man mit relativ einfachen Mitteln etwas tun, aber das Shifting wirst du nie vollständig los und der Okularauszug wird durch die Optimierung schwergängiger.

- Objektiv:
Das Objektiv ist (war zumindest bei mir) stark unterkorrigiert, was sich auf den Sehgenuss vor allem bei hohen Vergrößerungen auswirkt. Auch hiergegen kann man etwas tun, aber für den Anfänger ist das ziemlich schwierig (Du müsstest das Objektiv aufschrauben und den Luftspalt zwischen den Linsen optimieren. Hierzu brauchst du neben etwas Geschick auch viel Geduld und einen künstlichen Stern.)

- Stativ:
Ein etwas stabileres Stativ wäre wünschenswert. Man gewinnt aber an Stabilität, wenn man es nicht ganz auszieht und mit einem Stuhl/Hocker beobachtet.

Nach allen Verbesserungen erhält man ein ordentliches Einsteiger-Teleskop, mit dem man auch mal bis knapp 200fach vergrößern kann!
Aber auf deinem Balkon wirst du wahrscheinlich auch mit einem perfekten Teleskop Schwierigkeiten haben, die 200fach zu erreichen...

Wenn du mich fragst, ob ich mir das Teleskop nochmal kaufen würde, wäre meine Antwort wahrscheinlich: nein. Nicht weil ich mit dem Teleskop unzufrieden bin (nach den Verbesserungen!), sondern weil man das Geld besser investieren kann.
Der Preis wäre dann für mich auch das größte Argument für den Newton! (Achtung, Zubehör für die Justage kostet extra, kann aber später weiter verwendet werden...)

Insgesamt würde ich dir wahrscheinlich zu einem gebrauchten Gerät raten. Neu wirst du bei beiden Teleskopen inkl. Zubehör mehr als deine "nicht gerne gezahlten 200 Euronen" investieren müssen...


Gruß,
Tom
 
Hallo Jürgen,

nett einmal etwas aus Salzburg zu höhren. Falls du Lust hast und Mobil bist kannst du mich mal besuchen und durch meine Teleskope spechtel. Ich habe einen 80mm Refraktor, einen 6" Newton 150/1200 und einen 12" Dobs 300/1500. Da kannst du dir dann selber ein Bild von den verschiedenen Teleskopen machen.

LG Franz
 
@Znarf:
Danke für das Angebot, kann leicht sein daß ich darauf mal zurückkommen werde!


@ alle anderen ;-)
Andere Frage, was wäre eingentlich mal mit einem Mak/SC?? Es muss doch nicht immer ein Newton oder Refraktor sein, diese Teile sind so schön handliich - wie ist es da mit der Qualität des Bildes??

Danke
Juergen
 
Hallo Jürgen,

Mak. und SC sind auch gute Teleskope, allerdings auch etwas teurer. Wieviel möchtest du denn ausgeben ? Warum willst du unbedingt vom Balkon aus beobachten ? Am meisten Öffnung fur dein Geld bekommst mit einem Newton, Refraktoren und Mak./SC sind wesentlich teurer. Aber vom Balkon aus, aus der Stadt heraus wirst du mit keinem Teleskop allzuviel zu sehen bekommen. Achte auf alle Fälle darauf daß, das Teleskop welches du kaufen möchtest STABIL montiert ist, ansonst wirst du nicht viel Freude damit haben. Die beiden Teleskope die du im Auge hast sind meins erachtens viel zu unstabiel montiert. Die Optik des 90/900 Refraktors ist nicht schlecht aber der Okularauszug und die Montierung sind sehr wakelig, was den Beobachtungsspß sehr vermiesen kann ( hatte selber das gleiche Teleskop ). Für den Newton gilt das gleiche, auf die Montierung bezogen. Bei Mak./SC verhält es sich ähnlich, sehr günstige Teleskope dieser Typen weisen oft erhebliches Shiffting auf ( das heißt der Hauptspiegel kippt ein wenig beim fokusieren ).

LG Franz
 
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