Dobsonfragen zu 10" und 8"

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mäuserich

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Hallo!

Für die Astronomie begeistere ich mich nun schon lange, daher möchte ich jetzt auch den praktischen Einstieg wagen. Ich habe schon so einiges (besonders durch lesen von Postings hier im Forum) an Informationen gesammelt, dennoch sind da ein paar kleine Fragen bezügliches eines Teleskops offen.
Es soll auf jeden Fall ein Dobson werden. Da scheint mir das Preis/Leistungsverhältnis am besten - viel Öffnung, wenig Geld, keine umständliche Technik. Und Fotografie kommt sobald nicht in Frage. Ausserdem finde Deep Sky am interessantesten...
Und dennoch ein paar unbeantwortete Fragen... also leg ich gleich mal los:

8" oder 10"?

Wie gross ist der Unterschied beim Beobachten?
Lohnt sich der Aufpreis zu 10"?
Ich werde nicht die Zeit haben zum Beobachten lange Strecken zu fahren, und deshalb vornehmlich vom Stadtrand aus rumdobson. Wie wirkt sich hier die Grösse der Öffnung aus (Lichtverschmutzung)?
Wie wirkt sich die grössere Seeinganfälligkeit von 10" bei der Deep Sky Beobachtung aus?
Auf welcher Höhe sitzt ungefähr der OAZ beim 10" wenn ich in Zenitnähe schaue?

Liebe Grüsse und klare Nächte,

Max
 
hey
ich habe einen 10er GSO
also
a: man sollte sich was zum sitzten besorgen um zu schauen
b: der 10er zeigt deutlich mehr, vor allem bei deep sky
c: hatte die gleiche qual der wahl, habe mich auch wegen vieler infos hier für 10" entschieden, es nicht bereut
d: man darf nicht übersehen das ein 10 er deutlich grösser und unhandlicher ist, bekomme den tbus gerade so auf die rücksitzband meines passats (neues modell, weiss nicht wie breit die anderen sind)
e: innerhalb der stadt schauen ist gernell egal mit welchem gerät immer deutlich schlechter als ausserhalb. ich denke mal, da nehmen sich 8 und 10 nicht viel

hoffe, ich konnte dir helfen
gruss
thomas
 
Hi,

also ich habe das hier im Forum schon anders gelesen(weiss aber nicht mehr,wo)! Der Unterschied zwischne 8" und 10" ist sicher da,aber oft wurde auch geschrieben,das er nicht soooooo gross ist!
Ich selbst kann es nicht beurteilen,ich habe nur den 8", bin damit aber auch sehr zufrieden und würde ihn Dir empfehlen!
Wenn Du dieses "8 Zoll-Rohr" erstmal LIVE siehst und in den Händen hälst,dann weisst Du,was ich meine!
Der 8" ist nämlich schon ein ganz schön grosser Hammer,als meiner kam,war ich richtig erstaunt, WIE gross er tatsächlich ist!
Ob man mit 10" "MEHR" sieht,glaube ich noch nicht einmal,viel eher sieht man alles etwas besser, als im 8" !
Aber das können Dir bestimmt andere besser sagen!
Zum Transport:
Ich fahre VW-Bus, da passt natürlich auch ein 10 Zöller rein,aber wie schon gesagt,wenn ich mir vorstelle,diesen dann immer zu schleppen,nein Danke-dann doch lieber den 8" !
Sehen tust Du damit jedenfalls auch eine Menge,das habe ich schon oft genug feststellen können!
Zur Stadt/Land Sicht:
Auch aus der Stadt geht es ganz ordentlich,mit 8",aber es ist kein Vergleich,mit einem klaren,ruhigen Landhimmel-erst dort erfährst Du wirklich,was ein 8 Zöller leisten kann und glaube mir,das sieht echt genial aus(Im 10" bestimmt noch etwas besser)
Hoffe,Dir geholfen zu haben,mal sehen,was die anderen noch so schreiben,interessiert mich auch,ciao

Mohawk_Michael
 
Hab auchn 8" Dobson. Sehr zufrieden. Ich glaub, dieses Modell vereinigt sehr gut Transport-barkeit, Lichtsammelvermögen und Preis bestens. Fahrn Polo und da geht der Tubus sehr genau auf die Rückbank. Box vorne auf Beifahrersitz-dann kanns losgehen. Optisch hat der 10" sicher ein besseres Bild, vielleicht kontrastreicher, aber da kann ich nicht mitreden. Jedenfalls wird Dir der 8er eine Menge guter Bilder liefern, verknüpft mit supergutem Transport eben (Beide Teile ~10kg, plus Fernglas und so=25kg max. Gewicht. Fürn Einstieg in die Klasse 'Dobson' sehr ok, find ich) Aus dem Stehgreif weiß ich jetzt nicht genau die Brennweite des 10ers, aber der dürfte noch ein Tick mehr in Richtung DeepSky gehen. Der 8er eignet sich aufgrund von f/6 auch sehr gut für Planeten und Mond (besonders auf diesem sehr eindrucksvolle Bilder,sagenhaft, kaum zu vermitteln)

Naja, kurz gesagt, ich würde jederzeit den 8er wiederkaufen.
TrapJaw

edited+added: Mit einer Sitzgelegenheit lässt sich tatsächlich sehr bequem ein Einblick ermöglichen. Im Stehen etwas 'unbequem', aber machbar. Man darf sich eben nicht anstellen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Mäuserich,

ich habe einen 10" Dobson und kann Dir nur eines sagen:
Bei Deep Sky Beobachtung ist Öffnung alles. Je mehr desto besser.
Der 10" sammelt für Deep Sky in jedem Fall schon eine menge Licht.

Der 10" ist natürlich unhandlicher als ein 8", aber er ist noch zu transportieren. Mußt in deinem Auto einfach mal nachmesse. Der 10" GSO hat ne Brennweite von 1,25m. Der Tubus ist dabei ca. 1,21m lang.
Gewicht Tubus ca. 15,5kg
Gewicht Rockerbox ca. 12,2kg
Aber dieser Aufwand lohnt sich.
Er ist zwar ein f/5 aber trotzdem gut am Planete. Ich habe am Montag noch den Mars beobachtet - genial!!!

Und bedenke:
Gerade by Deep Sky ist Öffnung wichtig! Und ein 10" sammelt bedeutend mehr Licht als ein 8".

MfG Nepomuk
 
Hallo,

der 10-Zöller hat eine etwa 50% größere Spiegelfläche als der 8-Zöller. Die Leistungsunterschiede sind erheblich. Man erreicht etwa um 0,5 mag schwächere Objekte als mit dem 8-Zöller. Das hört sich nicht viel an, macht sich aber deutlich bemerkbar. Im Vergleich dazu liegt Unterschied zwischen einem 6 zum 8-Zöller etwa bei 0,6 mag.

Hier gibt es eine sehr schöne Seite dazu.

Die 8-Zöller Dobson werden meist f6 gefertigt, haben also eine Brennweite von 1200 einen 10-Zöller kannst Du sehr gut in einer Größe f5 handeln und hat damit eine Brennweite von 1250. Der 10-Zöller ist zwar deutlich schwerer als der 8-Zöller und dicker, aber nicht unbedingt viel länger.

10-Zoll ist das was in den meisten Autos noch unterzubringen ist. Darüberhinaus ist es sinnvoll sich Gedanken über eine Tubusteilung oder Gitterrohrkonstruktionen machen.

Das Gewicht ist allerdings ein nicht zu unterschlagender Aspekt, wenn Du z.B. Kreuzprobleme hast oder die Ausrüstung regelmäßig weiter tragen mußt.

Es ist unbestritten, daß die Geräte an dunklen Orten wesentlich mehr zeigen. Mein Standardbeobachtungsplatz läßt allenfalls 4,7mag zu, mit einer Autostunde schaffe ich es unter guten Bedingungen schon mal auf 6mag. Das kann bedeuten, daß jemand an einem dunklen Ort mit 6-Zoll mehr sieht als jemand an einem hellen mit 10. Unter gleichen Standortbedingungen sieht das bei weitem nicht mehr so aus.

Die 10-Zoll lohnen sich in jedem Fall. Ob Dir das Gewicht oder die längere Auskühlzeit, der man mit aktiven Kühlern entgegenwirken kann, eine zu große Last ist mußt Du selbst wissen. Wenn Du allerdings nur die Frage der optischen Leistung zwischen 8 und 10 stellst, nimm den 10er.

CS
Adrian Herrmann
 
Hallo an Alle!

Danke für eure Antworten -
aber wie ich bemerke bleibt die Wahl immer noch sehr schwer :-(
Ich tendiere aber zur Zeit eher zum 8er weil billiger und vielleicht doch "ökonomischer". Ausserdem sitzt dann vielleicht noch ein schönes 2" Oku drin?! Warten wirs ab! Ich hoffe trotzdem, dass ich beim Verzicht auf den 10"er nicht all zuviel verpasse...
Naja, die eierlege Wollmichsau gibts ja leider (noch) nicht!

Nochmals vielen Dank für eure mein-Gehirn-weiter-zum-qualmen bringenden Antworten ;-)

Max
 
Hallo nochmal,

der 8-Zöller ist keine schlechte Wahl, es gibt Argumente für 8 wie für 10 Zoll. Das was für Dich persönlich am meisten zählt kannst Du nur selbst entscheiden.

Falls die Zweifel zu groß sind würde ich Dir empfehlen auf dem Treffpunktboard etwas auszumachen, vielleicht gelingt ja der Vergleich zwischen 8 und 10. Es gibt auch noch eine Menge Unarten verschiedener Konstruktionen die den einen mehr den anderen gar nicht stören.

Ein wenig Erfahrung ist sehr hilfreich. Falls Du die Geduld aufbringst zu warten würde ich mich an Deiner Stelle mit so einem Treffen versuchen. Dann hast Du auch jemanden der mit dem Gerät schon umgehen kann, die Objekte gleich findet und Dir noch ein paar gute Tips geben kann. Das Gerät ist eine Sache, die Wahl der richtigen Okulare viel schwieriger und ohne die geht auch nichts, um da eine richtige Vorauswahl zu treffen geht m.E. ohne vorher einmal durchgesehen zu haben gar nicht's.

CS
Adrian Herrmann
 
Hallo Max

Also ich habe schon unter den unterschiedlichsten Bedingungen durch die unterschiedlichsten Rohre schauen dürfen und kann sagen, dass der Unterschied zwischen 8" und 10" zwar da ist, dieser aber ist nicht sooo groß.
Damit meine ich, dass wenn ich schonmal einen Achtzöller habe nicht auf 10" aufsteigen würde, hier ist 12" eine gute Steigerung.
Will ich allerdings gleich von Anfang an schöne Deep Sky Beobachtungen machen, dann würde ich an deiner Stelle, garnicht zögern und auf alle Fälle den 10er nehmen!! Ein schönes 2" Oku kannst du auch noch später dazu kaufen.
Nicht, dass du dir hinterher noch Vorwürfe machst! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Ansonsten kann ich mich nur nochmal dem anschließen, was Adrian gesagt hat!!
Ein Teleskop, wo ich noch nicht durchgeschaut habe, würde ich mir bis auf ganz wenige Ausnahmen nicht kaufen.
Also sieh zu, dass du mal zum testen kommst.

gruß,
André

 
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