Ebony Star vs. Formica Stardust

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MarkusMark

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Hallo alle zusammen,

ich habe mir dieses Wochenende eine Dobsonmontierung gebaut. Es ist alles fertig bis auf den entsprechenden Schichtstoff und die Oberflächenbehandlung.

Hier läuft ja gerade schon eine Thread zum Thema "Ebony Star bearbeiten".
Da ich nicht weiß ob meine Frage dort rein gehört, mache ich hier einen neuen auf.

Ich habe, durch die Forensuche, zwar schon viele Berichte zu den Eigenschaften der verschiedenen Materialien gefunden, bin aber trotzdem verwirrt.

Was denkt Ihr, reicht das Formica Material (ist es vielleicht sogar genau so gut) oder sollte ich das original Ebony Star benutzen.

Warscheinlich bekommt man für den gleichen Preis, 5 mal so viel Formica wie Ebony Star.

Ich bin mir sicher, dass das nicht meine letzte Rockerbox war, ich könnte also ruhig einige Quadratmeter gebrauchen.

Beste Grüße!

Markus



 
Hallo!

>Was denkt Ihr, reicht das Formica Material (ist es
>vielleicht sogar genau so gut) oder sollte ich das original
>Ebony Star benutzen.

Das Formica Stardust 1782 Laminat wird im Buch von Dave
Kriege zum Bau von Dobson-Teleskopen bis zur Grösse von
18" Öffnung empfohlen. Ich habe es selbst benutzt und bin
damit sehr zufrieden.
Ebony Star 4552 wird bis zu 24" Öffnung empfohlen, von
20" an wird zusätzlich Glassboard vorgeschlagen.

>Warscheinlich bekommt man für den gleichen Preis, 5 mal so
>viel Formica wie Ebony Star.

Eine 4x8 foot (1 foot=30.48 cm) Tafel Ebony Star 4552
kostete in den USA im Fachhandel nach dem obigen Buch ca. $
70, eine 4x8 foot Tafel Formica Stardust 1782 $ 40. Im
deutschen Fachhandel kostet eine grössere Tafel (ca. 1.32 m
x 3.05 m) Stardust-Laminat Euro 64. Der Preisunterschied ist
daher nicht ganz so gross.

Ich habe eine Infoseite fertiggestellt, wo Du Dir
zumindest das Aussehen der Laminate ansehen kannst:
(URL wird nachgereicht)
 
Hallo,

ich meinte, dass man das Formica Material warscheinlich billiger bekommt, weil man es über den Holzfachhandel beziehen kann.
Ebony Star wird ja nur nur beim Astrofachhändler zu Astro-Importpreisen angeboten.

Ich werde dann mal versuchen den Formica Schichtstoff zu bekommen.

Kennt vielleicht jemand eine Bezugsquelle im Gebiet Rund um Düsseldorf?

Es gibt ja noch mehr Decore aus der Formica Dust Serie, ob die wohl die gleiche Oberflächen-Struktur haben?

Gruß Markus
 
MarkusMark schrieb:
>ich meinte, dass man das Formica Material warscheinlich
>billiger bekommt, weil man es über den Holzfachhandel >beziehen kann.

Man muss im Holzhandel allerdings normalerweise
ganze Tafeln abnehmen, wenn diese extra bestellt
werden müssen. Die spröden Tafeln sind so gross,
dass sie per LKW ausgeliefert werden müssen.

>Ich werde dann mal versuchen den Formica Schichtstoff zu
>bekommen.
>
>Kennt vielleicht jemand eine Bezugsquelle im Gebiet Rund um
>Düsseldorf?

Die deutsche Niederlassung in Troisdorf kann Dir den
nächstgelegenen Händler nennen, der es innerhalb von 7-14
Tagen bestellen kann. Vorrätig hat es wahrscheinlich nur die
deutsche Niederlassung. Es gibt leider zig Laminate, die
die Holzhändler auf Lager haben. Aber man weiss leider
nicht, welche gut geeignet sind. Das Stardust-Laminat soll
eines der besten sein, was ich nach Vergleichen hier
gut nachvollziehen kann. Insofern muss man aufpassen,
das richtige Laminat zu bekommen (siehe URL mit
Abbildungen unten). Die Formica-Tafeln haben auf
der Rückseite am oberen langen Rand einen Aufdruck mit Namen
und Bestellnummer des Laminats und Hersteller-Schriftzug "Formica".
Denn selbst beim Stardust-Laminat ist es je nach Masse
des Teleskops ratsam, das Laminat mit Autowachs und
anschliessend "Armor All"-Kunststoffpflegemittel
(->Kfz-Zubehör, Baumärkte) vor der Nutzung hauchdünn
einzureiben.

>Es gibt ja noch mehr Decore aus der Formica Dust Serie, ob
>die wohl die gleiche Oberflächen-Struktur haben?

Lt. Buch von Kriege heisst die Textur-Reihe "Quarry-Finish",
die neben #1782 Stardust auch #1816 Fogdust, #1783 Firedust
und #680 Granite enthalten soll. Getestet habe ich aber
nur das 1782 Stardust-Laminat, weil das in dem Buch zig-mal
genannt wurde.

Um 1980 nahm man für Dobson-Teleskope Formica #7181 Beige
Tweed. Das gibt es aber scheinbar nicht mehr.

Ich habe mal eine (vorläufige) WWW-Seite mit Aufnahmen des
Laminats erstellt:
http://www.geocities.com/amateurastronom/ebony_star.html


 
Besten Dank für die Informationen. Ich habe heute zwei Händler in Düsseldorf gefragt. Beide können, unter vielen anderen Schichtstoffen, auch Formica bestellen. Allerdings bestanden beide auf persönliches Erscheinen (oder faxen) wegen der, "Komplizierten Zuordnung der Seriennummern"(O-Ton).

Ich werde mich dann mal um die Bestellung kümmern.
 
Hi Markus....

Klingt ja interessant. Wie sind denn die Preise und Abnahmemengen? Lohnt sich das für die paar Quaddratzentimeter die man für eine Rockerbox braucht?
Ich brauch auch dringend etwas Ebony für Box und Höhenräder. Beim Teleskopfachhandel komme ich da locker auf 30Euro.

Grüße,

Bernd
 
Hallo!

>Klingt ja interessant. Wie sind denn die Preise und
>Abnahmemengen?

Wie gesagt ca. 64 Euro für eine Tafel 1.32 m x 3.05 m.

>Lohnt sich das für die paar Quaddratzentimeter die man für
>eine Rockerbox braucht?

Meiner Meinung nach hat das Formica "Stardust 1782"-Laminat
eine merklich geringere Reibung und das lohnt sich schon.

>Ich brauch auch dringend etwas Ebony für Box und
>Höhenräder. Beim Teleskopfachhandel komme ich da locker auf
>30Euro.

Wenn Ihr Euch zusammentuen würdet und eine Sammelbestellung
aufgeben würdet, könnte jeder von Euch im Holzhandel 2 Quadratmeter (ausreichend für mehrere Teleskope) für
ca. 32 Euro bekommen.

Allerdings ist das Zuschneiden etwas knifflig, da das
Laminat sehr hart und relativ spröde ist. Am besten
lässt es sich mit einem Hartmetallfräser fräsen.
 
Hallo!

Also die Idee mit der Sammelbestellung ist natürlich genial. Bloß die Entfernung Düsseldorf-Ulm ist warscheinlich nicht ganz ohne. Ich habe gelesen, dass das Material relativ dick ist und sich somit auch nicht rollen lässt. Normalerweise kann man Schichtstoffe relativ einfach (mit großem Radius) aufrollen.

Ich werde mir beim Händler einen Teilschnitt machen lassen, dann kann ich es nämlich selbst abholen und spare 12 Euro Lieferkosten.

Über den genauen Preis habe ich mich noch nicht Informiert aber ich denke, da tut sich nicht viel. Ich kaufe schon ewig Plattenmaterial bei dem Händler und der hat echt gute Preise.

Zur Bearbeitung kann ich nur sagen was ich von Resopal, Duropal usw. weiß. Es ist recht einfach auf einer Tischkreissäge zu zuschneiden. Man muß ein bisschen auf seine Hände aufpassen, weil das Zeug ziemlich scharfkantig ist.

Unter die Rockerbox klebe ich einen Ring, den ich einfach mit einer Handoberfräse und Zirkelanschlag ausfräse.
 
Hallo!

>Also die Idee mit der Sammelbestellung ist natürlich
>genial. Bloß die Entfernung Düsseldorf-Ulm ist
>warscheinlich nicht ganz ohne.

Ach so, dann müsste man es verschicken, was nur für
kleinere Stücke einfach wäre.

>Ich habe gelesen, dass das Material relativ dick ist und
>sich somit auch nicht rollen lässt. Normalerweise kann man
>Schichtstoffe relativ einfach (mit großem Radius)
>aufrollen.

Es ist ca. 0.8 mm dick und schmale, lange Streifen lassen
sich mit einem Radius von gut ca. 1 m aufrollen.

>Ich werde mir beim Händler einen Teilschnitt machen lassen,
>dann kann ich es nämlich selbst abholen und spare 12 Euro
>Lieferkosten.

Wenn der Händler es zuschneiden kann, ist das sicherlich
vorteilhafter.

>Über den genauen Preis habe ich mich noch nicht Informiert
>aber ich denke, da tut sich nicht viel.

Vermutlich ist er bundesweit ähnlich. Ich weiss allerdings
nicht, was im Vergleich andere Laminate kosten, die die
Händler auf Lager haben.

>Zur Bearbeitung kann ich nur sagen was ich von Resopal,
>Duropal usw. weiß. Es ist recht einfach auf einer
>Tischkreissäge zu zuschneiden. Man muß ein bisschen auf
>seine Hände aufpassen, weil das Zeug ziemlich scharfkantig
>ist.

Oh ja, geschnitten habe ich mich an einer Kante einmal.
Mit einem Teppichmesser (von der Rückseite) oder einer
Schere (seitliches Durchbrechen ca. 5-7 cm breiter Stücke)
lässt es sich genauso schlecht schneiden wie mit einer
Handsäge. Deshalb habe ich es zum Schluß mit einer Fräse
(25000 U/min Minimot-Bohrmaschine mit 2.5 mm
Hartmetallfräser von Fa. Paul Kemmer) geschnitten. Mit
der eingespannten Bohrmaschine (Halter gibt es bei Fa.
Isert - als Isel Leiterplatten-Bohrmaschine) lässt es
sich gut schneiden.

>Unter die Rockerbox klebe ich einen Ring, den ich einfach
>mit einer Handoberfräse und Zirkelanschlag ausfräse.

Um die Unterseite sauber zu bekleben habe ich ganz nach
der Anleitung ein etwas grösseres Quadrat ausgeschnitten,
so dass ca. 2-4 mm Laminat überstanden und dieses
(insbesondere am Rand!) gut mit Epoxidharz (Uhu Endfest)
festgeklebt. Vorher hatte ich noch in die Mitte ein Loch
gefräst. Anschließend habe ich mit einer Bohrmaschine mit
Schleifteller und C 120/180-Schleifscheibe das überstehende
Material weggeschliffen. Sofern das Material gut verklebt
ist, kann man den Rand perfekt glattschleifen. Wenn es
allerdings noch irgendwo lose ist, fängt es beim Schleifen
an, herumzuwackeln, was Lärm erzeugt. Dann muss man sofort
aufhören, da es sonst brechen kann und es erst (mit
Uhu Schnellfest) festkleben.

Die Streifen für die Seitenräder kann man ganz analog
mit einem schneller abbindenden Kleber (Schnellfest etc.)
verarbeiten.
 
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