Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Material?

[MSchweizer]

Hallo
Ich bin gerade am Planen eines Umbaus meines Leichtbaunetons in einen neuen HP Tubus. Im gleichen Umbau möchte ich mir auch eine neue FS Spinne bauen. Als Streben habe ich im Modelbau ein meines Erachtens sehr taugliches Materilal gefunden: Keflar Flachprofil 0.8 mm x 25 mm.
Nun meine Fragen:
1. Was für einen optischen Einfluss hat das relativ breite Material als Fangspiegelhalterung, vorausgesetzt est steht 100%tig Rechtwinklig im Tubus? Ist nur die Frontbreite von 0.8 mm optisch relevant?
2. Bringt es etwas, wenn die Streifen gegen aussen konisch zugeschnitten werden?
Zusatzfrage:
3. Warum sind bei einem Newton die Fangspiegalarme meisten (oder immer) im 45° Winkel zum OAZ ausgerichtet? Meines Erachtens wäre eine auf der Achse des OAZ verlaufende Spinne beim Einstellen eines FS Versatzes wesentlich einfacher. (4 Umdrehungen bei M6 währen sofort 4mm Versatz)
Sehe ich hier etwas falsch?
CS
Markus

 

[Pteng]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Moin Markus,

zu 1: Also ich kenne FS-Spinnenstreben mit 40mm Höhe und die funktionieren visuell wunderbar.
Wüsste nicht, inwieweit das in der Praxis stören sollte.

zu 2: Gewichtsersparnis und Design.

zu 3: Ist doch eigentlich egal, da der Offset nur einmal eingestellt werden muss.
Einige konstruieren den FS-Halter so, daß der Offset gleich mit drin ist.

Ich denke, daß es viel wichtiger ist die Spinnenarme exzentrisch im Mittelpunkt zusammenzuführen, um eine möglichst hohe Stabilität zu bekommen.
Wenn sich die Spinnenarme im Mittelpunkt kreuzen, kannst Du das so massiv machen wie Du willst (in gewissen Grenzen) - es bleibt in Schwenkrichtung um die Achse labil.

 

[erich_d]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Hallo Ekkehard, es ist schon einfacher wenn die einen Spinnenarme genau zum Auszug laufen, die Justage wird einfacher und geht schneller, jedenfalls beim ersten mal.
Wenn das Material zu breit ist wird die Gefahr höher das es im Strahlengang stört, aber nur weil es doch manchmal ein bisschen verkippt.
Ich habe für meine Teleskope immer 0,8mm Alublech genommen, geht sogar bei einem 12er.
Gruß Erich

 

[MSchweizer]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Hallo Ekkehard
Danke für die Antwort.

Ich denke, daß es viel wichtiger ist die Spinnenarme exzentrisch im Mittelpunkt zusammenzuführen

Das mit der Exzentrischen Aufhängung leuchtet mir ein. Hast Du irgendwo ein Bild wie das gemeint ist? Eine Strebe Zentrisch und die andere etwa 1,5 Zentimeter aus der Mitte versetzt aber 90° zur 1ten Strebe oder wie ich auch schon gesehen habe wie 2V (>o<) auf die Seite der Fangspiegelhalterung? Wie ist das dann mit den gegenüberliegenden Spikes, die sich ja bei zentrischer Anordnung mit 4 Streben aufheben?

zu 2: Gewichtsersparnis und Design.

Gewicht spiehlt bei diesem Kevlar eher eine untergeordnete Rolle (1Meter Material ca 20gr.) Meine Idee, die Streben bis aussen nicht zu verjüngen kommt daher, dass ich in die Tubuswand einen Schlitz von 1mm * 25mm schneiden möchte um die Streben dann durch die Tubuswand zu führen, und sie ausserhalb des Tubuses an 2 (8eckigen) Verstärkungsringen, die vor und hinter den Streben anordnet sind, irgendwie zu spannen. Die Streben wären dann gegen Verdrehen gesichert, und da sich das Kevlarmaterial nicht wie Alu- oder Stahlblech biegen (reagiert eher wie Federstahl) lässt wären sie immer 100% gerade im Strahlengang ausgerichtet. Was meinst Du dazu?
CS
Markus

 

[otterstedt]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Hi Markus,

zu 1.:
> Ist nur die Frontbreite von 0.8 mm optisch relevant?

Nein. Nur für die Strahlen direkt auf der Achse ist nur die
Dicke des Materials relevant. Für Strahlen abseits der Achse
wird die Spinne zunehmend "dicker".

Ciao, Heiner

 

[Pteng]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Hallo Markus,

der Heiner hat sicher Recht...bloß gesehen hab ich da noch nichts negatives.

Hier mal ein Bild von dem 24" von Stathis: Link zur Grafik: http://www.stathis-firstlight.de/atm/bilder/spider_holder.jpg

Hier meine Konstruktion meines 14" Hutes mit exzentrischer Spinne: PDF-File
Die Zeichnung ist Maßstäblich, Spinnenarme aus 0,7mm Alublech, das Mittelteil aber aktuell (das PDF-File ist aus der Anfangsphase meiner Konstruktion) aus 40x20 Alurohr und damit gut 15mm exzentrisch.
Du kannst sicher erkennen warum ich auch die FS-Arme quer zum OAZ eingebaut habe.....sie sind an 15x1 mm Alurohren befestigt, die natürlich nicht über den OAZ gehen dürfen.
Woe gesagt, m. E. vollkommen egal da Du das einmal einrichtest und gut iss.
Ausserdem hat mein FS-Halter den Offset "eingebaut".

Du siehst deutlich, daß durch die Spinnenarm-Anordnung sich die Kraftlinien (Vektoren) nicht in der Mitte treffen.
Dadurch stützen sich die Spinnenarme gegenseitig ab - ist sehr Verwindungssteif.

Wenn die Spinnenarme jeweils paarweise paralell zueinander laufen bekommst Du auch hierbei 4 saubere Spikes <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

[Pteng]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Hallo Erich,

also ich würde der etwas fummeligeren Kollimation des FS - wegen seltener Ausführung - keine allzu große Rolle beimessen.

Wie gesagt, die Höhe der FS-Streben kann durch Verkippen oder durch schräg einfallendes Licht (siehe MyNewton) wohl störend wirken, ist mir aber in der Praxis noch nie negativ aufgefallen.

 

[MSchweizer]

Re: Eigenbau Fangspiegelhalterung Position? Materi

Hallo Ekkehard
Die Zeichnung ist aber spitze! Ich werde versuchen die Aufhängung in der Art zu Konstruieren. Die Asymetrie leuchtet absolut ein. Über den sich beim Einstellen drehenden FS habe ich mich schon mehrmals geärgert. Bei Dir kann mann immer etwas dazulernen. Besten Dank <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
CS
Markus