Eine Galaxie 18. Größe

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Philipp_K

Philipp_K

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In der Nacht vom 2. auf 3. August gelang mir folgendes:

Zu Okulartestzwecken beobachtete ich M51, die geniale Spirale. Mein Instrument ist ein 8" SC F10.
Wenn man M51 z.B. in Guide 8.0 einstellt kann man exakt östlich davon einen Stern 7. Größe sehen (GSC 3463 284). Zwischen diesen beiden Objekten (M51 und Stern 7. Größe) kann man die Galaxie IC 4282 erkennen (man sollte vorher unter "Objektauswahl" das Galaxienlimit auf etwa 19 Mag stellen).

Exakt diese Galaxie konnte ich bei 222x oder noch besser bei 286x nur indirekt, aber eindeutig erkennen, ein rundes diffuses Fleckchen. Mein Beobachtungskollege bestätigte dies!

Da die Helligkeitsangaben in Guide8.0 mit Vorsicht zu geniessen sind, interessiert mich, ob vielleicht jmd. eine Helligkeitsangabe zu dieser Galaxie hat!? Oder noch besser kann jmd. die Sichtung dieser Galaxie bestätigen?

Philipp
 
Hallo Philipp,

in eine schwierige Lage bringst Du mich da. Denn IC 4282 ist ein Problemfall, in jeder Hinsicht. Sie ist weder in Datenbanken wie NED und SIMBAD enthalten, noch kennt MegaStar die Galaxie. An der Stelle findet sich vielmehr eine anonyme "MAC"-Galaxie ohne Helligkeitsangabe.

Die einzige Quelle für eine genauere Analyse ist die Seite vom NGC/IC Project, genauer die Corrected NGC/IC-Liste (von Wolfgang Steinicke). Hier ist IC 4282 durchaus enthalten, die Koordinaten hier sind: R.A.: 13 31 19.8 Dek.: +47 11 02

Wenn ich die Koordinaten in DSS eingebe, erhalte ich dieses Bild (20' x 20'), das im Zentrum eine kompakte Galaxie mit scheibar doppeltem Kern und fast kreisrunder Form zeigt. Ihre Position ist mit dem in MegaStar als "MAC 1331-4710" geführten Objekt identisch.

Laut der Liste auf ngcic.org hat IC 4282 eine v-Helligkeit von 17,4 mag (!) bei einer Flächenhelligkeit von 14,6 mag und 0,3' x 0,3' Durchmesser.

Ich denke, es dürfte klar sein, dass dies theoretisch wie praktisch weit jenseits der Reichweite eines 8-Zöllers liegt, ja auch jenseits der eines 18". Ich habe keinen Grund an dieser Helligkeitsangabe zu zweifeln, denn ich selbst habe mit 18 Zoll dort nie etwas gesehen, obgleich ich die Umgebung von M 51 mit 18" systematisch nach Hintergrundgalaxien durchforstet habe. Dagegen sind zwei hellere Begleiter von M 51 - IC 4277 (15,7 mag) und IC 4278 (15,4 mag) - im 18" durchaus sichtbar.

Von der Position her (zwischen M 51 und dem Stern gelegen) würde IC 4278 noch am ehesten in Frage kommen, wobei ihre Sichtung mit 8" Öffnung als brilliante Meisterleistung zu bezeichnen wäre.

In all den Jahren meiner Beobachtungstätigkeit bin auch ich so manchem Irrtum aufgelegen. Daher verstehe man mich bitte nicht falsch, wenn ich hier die Empfehlung gebe, die Beobachtung unter bestmöglichen Voraussetzungen noch einmal zu wiederholen.
 
Hi Andreas,

eine kurze Frage: woher stammen die Helligkeiten von IC 4277/78 ? Sind es v mag ? Ich habe IC 4278 als recht schwaches Objekt in Erinnerung (mit 20 Zoll). Visuell hätte ich unter 16mag getippt.

IC 4277 ist deutlich schwächer (weil flächiger) als 4278 - ich habe sie mit meiner Kiste noch nie sehen können :-(

Beide Galaxien sind m. E. im 8 Zoll-Gerät unter Landhimmel mit Sicherheit nicht sichtbar.


Gruß, Jens
 
Hi Jens,

alle Helligkeiten stammen aus Wolfgangs korrigierter IC-Liste:
http://www.ngcic.org/steinicke/2003/revic.txt

Es sind in der Tat visuelle Helligkeiten. Die Liste enthält auch die B-Helligkeiten und die Flächenhelligkeiten. Danach hat IC 4277 15,7 visuell und 12,9 Flächenhelligkeit (immerhin), 4278 hat 15,4 v und 13,2 Fläche.

Ich selber empfand beide Galaxien als annähernd gleich schwach, allerdings beobachtete ich unter sehr guten Spessart-Bedingungen (fst 6,8 mag). 4277 habe ich bei 222 x als sehr schwach, recht gross, formloses Glimmen verzeichnet. Keine Spur von ihrer auf tiefen Aufnahmen deutlichen Edge-On-Natur.
 
Hi Philipp,

in der Nähe gibt es nur die von Andreas genannte Galaxie welche auch im USNO A2.0 auftaucht und dort die Bezeichnung 1350-08290564 trägt. R Helligkeit wird mit 18,0mag und B Helligkeit mit 17,6mag angegeben. Die Galaxie liegt ca. 3 Bogenminuten südlich einer gedachten Linie zwischen dem 7,0mag Stern und den Aussenbereichen von M 51.

Der Eindruck auf dem POSS Bild lässt mit einiger Erfahrung schon ahnen, daß da visuell nix geht :-( Im Vergleich zu dieser Galaxie ist IC 4278 auf den POSS Aufnahmen knallhell (und die ist im 20Zöller nicht gerade auffällig !).

Ich vermute, daß dir deine (eure) Augen einen Streich gespielt haben... (passiert mir auch nur all zu oft!!!)


Gruß, Jens

 
hello again,

also diese Helligkeiten... ts ts ts... . Wenn die Daten stimmen, dann wäre die Flächenhelligkeit von IC 4277 höher als die von 4278 - das sieht auf den POSS B/R anders aus.
Bin da schon etwas skeptisch. Na ja, Versuch macht kluch ;-> Im kommenden Winter werde ich wieder mal draufhalten.

happy hunting, Jens
 
Kannst ja mal unseren großen Fachgruppen-Cheffe fragen, woher er die Helligkeiten hat. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

 
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