Einsteigerteleskop gesucht (war: Allg. Verwirrung)

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timkawa

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Hallo !

Ich bin kürzlich vom Virus infiziert worden, trotz des Physikunterrichts damals in der Schulung und möchte nun gerne auch ein Teleskop mein eigen nennen - jedoch welches ?

Am liebsten möchte ich alles möglichst detailliert sehen und wenig Geld ausgeben... OK, schliesst sich ev. aus, dennoch, der Wunsch ist da.

Ich hatte schon der Pluto /S von Bresser ins Auge gefasst, Kosten wären 198 EUR. Jedoch habe ich nun auch schon viel Kritik gelesen, sei es schwierig zu justieren, miese Optik usw...

Was soll ich mir denn kaufen ?

ratlos

Tim
Betreff vom BM geändert
 
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Re: Allg. Verwirrung

Das heisst dann wohl leider, für 200 EUR geht nicht, oder ? Auch nicht bei überschaubaren Ansprüchen für den _Einstieg_ ? Was wäre denn ein empfehlenswerter Refraktor für gen. Betrag ?

thx

Tim
 
Re: Allg. Verwirrung

Hallo,

bloß nicht den Pluto/S! Es gibt ein neueres Newtonmodell mit ebenfalls 114mm Spiegel und
500mm Brennweite von Skywatcher für den gleichen Preis. ( z.B. bei Teleskop-Service )
Dieses hat jedoch einen Parabolspiegel und einen ausreichend großen Fangspiegel und dünne
Fangspiegelstreben. Das ist ein schönes Teil für den Anfang. Das justieren muß man sowieso üben,
am besten ist es, sich das justieren zeigen zu lassen, da es beim f/4,4 Newton schon etwas
kniffliger ist. Später ist das Teleskop ein schönes Reisegerät.

CS ( hoffentlich )

Antonius

PS: Das Preis Leistungsverhältnis von dem Teil dürfte unschlagbar sein. Ein kleiner Refraktor
ist schnell doppelt so teuer. Bitte nicht mit 60mm Refraktor anfangen, daß muß heute wirklich
nicht mehr sein!
 
Re: Allg. Verwirrung

Hm, leider nix mit schauen, weil "Die Seite kann nicht angezeigt werden." - sowohl mit IE 6.0 als auch mit Opera...

Gruss

Tim
 
Re: Allg. Verwirrung

Mit dem T-online Browser klappt dat <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Re: Allg. Verwirrung

nochmal Hm... mit dem ollen AOL gehts auch, mit IE nicht... Muss an der Gravitation liegen... Auf jeden Fall hab ich es gelesen und meine "Gier" wird grösser ;-)

Tim
 
Re: Allg. Verwirrung

Hi, kauf bloß nicht zu billig. Gerade diese Billigteile haben oft Stative bzw. Montierungen, die nix taugen. Das wackelt und zittert ohne Ende, genaues Einstellen wird zur Geduldsprobe und das Nachführen ist bei azimutalen Montierungen auch nicht gerade bequem. Wenns viel Optik für wenig Geld sein soll, werden jetzt wohl die Dobson-Freunde zum Dobson raten, weil diese Teile praktisch keine ("richtige") Montierung brauchen. Doch unter 300 € würde ich auch hier nicht anfangen. (Und mit etwas Zubehör bist du dann ruckzuck bei 500 €.)
 
Re: Allg. Verwirrung

Hallo,

ja der Preis ist gut, aber die EQ2 ist eine absolute Grenzlösung. Hatte ich selber, und
irgendwann war ich das Gewackel leid und habe mir ein Holzstativ nach Woodmaster und einen
Motorfokus gebaut, dann ging es. ( siehe Bildchen oben beim Namen ) Aber für den langen 114er
würde ich als Montierung was stärkeres empfehlen, ich habe jetzt eine SkyView auf besagtem
Holzstativ, die Kombination ist sehr stabil und noch ausbaubar. Der kurze 114er ist hingegen
selbst auf der EQ1 gut montiert, den habe ich als 2. Teleskop zum mal eben zu Hause raustragen.
Das Teil macht in der Handhabung richtig Spaß, in der Kürze liegt die Würze. Ist aber eben kein
Spezialist für Planeten, aber sehen tut man sie auch damit . <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

CS ( hoffentlich )

Antonius
 
Re: Allg. Verwirrung

Natürlich kannst Du Dir ein Teleskop für 200,- Euro neu kaufen und bekommst dafür mit hoher Wahrscheinlichkeit auch eine brauchbare Optik. Problematisch ist hierbei, wie "aths" schon gepostet hat, die Montierung. Und die macht in hohem Maß den Unterschied zwischen Spaß und kein Spaß. Warte lieber noch ein bißchen und spar noch 100 Euro dazu. Übrigens sind beide Angebote nahezu komplett, d.h. Du kannst damit anfangen ohne noch in weiteres Zubehör investieren zu müssen. Eine wacklige Montierung, die Dir die Nerven raubt, läßt auch mit "überschaubaren Ansprüchen" von Anfängern keine Freude aufkommen.
 
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Re: Allg. Verwirrung

<Hallo
Blue worm
Das man beim Teleskopservice eine nette Beratung bekommt möchte ich anzweifeln.
Als ich mir ein teleskop kaufen wollte schickte ich eine mail an besagten Händler. Am anderen Abend noch keine antwort, ist ja ok, also anrufen, eine nicht gerade sehr freundliche Dame sagte mir allerdings das sie für beratung am Telefon keine zeit habe , kunden im laden gingen vor.
E-Mailantwort am anderen tag, aber seltsam alleine 2 preiswerte teleskope waren nicht mehr da, stehen aber immer noch im Angebot. Da mache sich jeder selber seine gedanken.
Ich habe mein Teleskop beim Fernrohrland bestellt, beratung am telefon war gut und lieferung sehr schnell,.
Klear sky
Reymund
 
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Re: Allg. Verwirrung

Halle Reymund,

ich möchte mich bei Ihnen für das Mißverständnis herzlich entschuldigen, wir versuchen, die Sternfreunde immer bestmöglich zu beraten.


Ich vermute, daß wir zu diesem Zeitpunkt gerade jeden unserer Berater im Verkaufsraum im Einsatz hatten. Bitte bedenken Sie, welchen Eindruck es macht, wenn ein Beratungsgespräch alle 3 Minuten vom Telefon unterbrochen wird, da kommt nichts Gescheites dabei raus.

Die Schnäppchenliste wird auch nicht jeden Tag erneuert, das machen wir im 3-4 Tagesturnus, da kann es auch zu Überschneidungen kommen.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.

Wolfi Ransburg
Teleskop-Service
www.teleskop-service.de
info@teleskop-service.de
 
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Re: Allg. Verwirrung

Hallo Wolfi,

Anstatt sich die Kunden mal Gedanken machen würden, wie viel E-Mails du am Tag bekommst und es dar durch es mal mit der Antwort etwas länger dauern kann, wird halt lieber rum gemosert. Das die Kunden im Laden vor gehen ist ja wohl selbstverständlich. Möchte den mal sehen, wenn das Beratungsgespräch durch Telefonanrufe ständig unterbrochen wird.
So war die Reaktion von der Dame in Ordnung.

Und das am Sonntag.

Gruß Thomas
 
Re: Allg. Verwirrung

Hallo Reymund!

Ich denke, sowas kann immer mal vorkommen.
Wer weiß, wenn Du einen Tag später bei Fernrohrland angerufen hättest, hätte es Dich auch treffen können. Wer weiß?

Jeder hat mal ´nen schlechten Tag, und die "nicht gerade sehr freundliche Dame" war, als ich sie am Telefon hatte, sehr nett.

Ich habe bei Teleskop-Service bestellt, bin sehr zufrieden und werde es wieder tun.

Wer wie ich bei einer Bestellung an einem Nachmittag via Mail eine Reihe von Gegenständen bestellt und am anderen Tag den UPS-Mann begrüßen kann, der einem die Sachen in die Hand drückt, kann nun wirklich nicht meckern.
Selbst der Otto-24h-Service ist nicht schneller.
Die Beratung war super, am Telefon genauso wie per Mail.

Eine Differenz zwischen dem Angebot und dem tatsächlich vorhandenen Kontingent kann ebenfalls mal vorkommen.
In Supermärkten und Kaufhäusern erlebt man das jeden Tag, aber dort macht sich keiner die Mühe, es zu melden. Komisch...warum eigentlich?

Grüße
Thomas
 
Re: Allg. Verwirrung

Hallo Thomas
Man hätte auch meine Tel.nr. notieren können und mich zurückrufen, währe ok gewesen. Machen wir in unsere firma auch da habe die kunden verständniss für, das mal so als tipp.
Das skywatcher dobson im angebot das nicht lieferbar ist steht übrigens immer noch im Netz, und das ganze ist schon länger als 8 tage her.
Aber jedem Geschäftsmann ist es selber überlassen wie er seinen service organisiert, und aus fehlern und missverständnissen kann man nur lernen.
Auf meinen lehrgängen haben wir gelernt das auf einen kunden der unzufrieden ist und sich meldet mindestens 10 kommen die nix sagen aber nie wieder kommen.
ich will auch keinen streit mit wolfi, ich brauch ihn vielleicht noch mal. :-)
In diesem sinne
Reymund

 
Re: Allg. Verwirrung

Hallo Reymund!

Dann wäre es vielleicht besser gewesen, das mit Wolfi zu klären.
Man kann immer mit ihm reden, wenn was ist. Und wenn es ihm zeitlich möglich ist, werden Fehler berichtigt.

Ich denke, dass Forum ist wohl nicht so ganz der richtige Ort für Hinweise dieser Art ist. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Grüße
Thomas

 
Re: Allg. Verirrung

Vooorsichtig <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> lieber Reymund,

leg Dich besser nicht mit einem der Teleskophändler-"Fanclubs" hier im Forum an!

Aber wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, möchte ich auf das Lesen der vielen belebenden "Ich-verteidige-meinen-Lieblings-Teleskopverkäufer"-Postings auch nur ungern verzichten.

Wie dem auch sei, wenn hier im Forum Platz für subjektives Händlerlob gegeben ist, sollte das Gleiche auch für subjektiven Händlertadel gelten.

Viele Grüße und das nächste Mal also besser aufpassen, mit wem Du nicht zufrieden bist,

osho
 
Re: Allg. Verirrung

Hallo Thomas,

... oder eben ihnen ihre Streicheleinheiten zukommen lassen. Je nachdem.

Immer schön Zuckerbrot und Peitsche, wenn Du mich fragst! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Gruß zurück,

osho
 
Re: Allg. Verwirrung

Hallo Tim,

ich kann Karsten da nur voll und ganz zustimmen.
Wenn ich bei den Astrohändlern mal so durchschaue, ist für EUR 200,- oder weniger nichts dabei, was ich guten Gewissens empfehlen könnte. Im Bereich um EUR 300,- hingegen gibts schon einiges.
Ich selbst habe mit einem einfachen Kaufhausrefraktor 60/700 für DM 129,- angefangen. Als nächstes habe ich mir dann das TAL1 für damals noch fast DM 700,- gekauft (ist also inzwischen billiger geworden).
Wenn ich in meinem Beobachtungslogbuch nachschaue, stelle ich fest, daß die Zahl meiner Beobachtungsabende ab da sprunghaft gestiegen ist.
Mit dem Refraktor habe ich zwar schon ein bißchen was gesehen, aber das Beobachten war doch häufig ein Kampf mit der wackligen Montierung. Zudem war es sehr schwierig, mit dem völlig unbrauchbaren 5x24 Sucher etwas zu finden (war halt wirklich ein Sucher, kein Finder <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ).
Das TAL1 spielt da in einer ganz anderen Liga, sowohl optisch als auch von der Stabilität her.
Hätte ich es gleich zu Anfang gewagt, das Geld für das TAL1 anzulegen, hätte ich mir die Anschaffung des Refraktors sparen können und wäre insgesamt billiger davongekommen. Und die Ansprüche steigen schneller als man vorher denkt ...
 
Re: Noch etwas ...

Hallo und vielen Dank für die Infos - trotz des "Händleranprangerns" ;-)
Da um Wochenende eine Anschaffung eines nicht geringfügigen Wirtschaftsgutes die Planung durcheinander geworfen hat, wird der Teleskopkauf auf den Sommer verschoben, dann ist es auch wärmer *g*
Ich werde dann noch mals um Tipps bitten...

Vielen Dank

Tim
 
Re: Noch etwas ...

wird der Teleskopkauf auf den Sommer verschoben, dann ist es auch wärmer *g*

Und die Nächte sind kürzer... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Re: Allg. Verwirrung

Tja-hmmm... Jetzt versuche ich mich doch auch mal, weil mir die Phase mit der "Verwirrung" noch erschreckend gut vertraut ist. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

Frag Dich selbst:

Muss es denn ein Refraktor sein? Ich habe selbst auch das Kaufhausrefraktorstadium hinter mir und auf ein Tal 2, einen sechs Zoll Spiegel, umgesattelt. Dass sich das auf die Beobachtung von Objekten im Sonnensystem so richtig nachteilig ausgewirkt hat, könnte ich jetzt nicht sagen und für die paar Zoll mehr Öffnung bin ich jederzeit dankbar. (Wobei ich einfach mal unterstelle, dass die Synta-Teile durchaus besser sind als ein beliebiges Kaufhaus-Teil und schon gar nicht will ich eine Linsen/Spiegel-Diskussion lostreten...)

Muss es denn eine deutsche Montierung sein? So zufrieden ich mit dem Tal bin - für den Anfang neigte ich jetzt eher zu einem Dobson. Wenn Du wirklich fotografieren willst, hängst Du m.E. eh noch mehr Geld in die Sache, als Du jetzt für eine EQ2 oder sowas ausgibst. Zudem: ein brauchbares Dobson wird Dir mehr Freude machen als ein mehr oder weniger wackliges Teil auf einer parallaktischen Montierung.

Ein Fernglas zu haben ist außerdem gar kein sooooo großer Fehler. Transportabler geht´s net und es schafft Überblick am Himmel. Ich hatte es in der letzten Zeit öfter in der Hand als das Teleskop.

Und letztlich: Das allerbilligste Hobby haste Dir echt nicht rausgesucht. Lesenwandernmusikhören ist wahrscheinlich wirklich günstiger. (Sofern Du nicht einer dieser Bastelgötter bist, die mit einer Säge und etwas Klebstoff alles gebaut kriegen).


Wie auch immer Du Dich entscheidest: Pass auf, dass Du keine ... wie soll ich sagen ... halbgaren Kompromisse eingehst, an denen Du später keinen Spaß hast. Das teuerste Teleskop ist das, das Du Dir zweimal kaufst. Fast ganz sicher ist auch in Deine Nähe jemand, der Dich durch sein Teleskop gucken lässt und dem es ein Fest sein wird, Dich gerade von den Vorteilen seines Gerätes wortreich zu überzeugen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Viel Freude beim Entscheiden. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
 
Re: für den Preis besser ein Fernglas

Hallo timkawa,

ich schliesse mich leyendecker an, zumindest was das Fern-
glas angeht. Wenn du nur über ein kleines Budget verfügst
(so wie ich <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ), überleg dir echt ob ein Fernglas für den
Anfang nicht reicht. Genauso mache ich es auch. In ein oder
zwei Monaten hab ich das Geld für ein Olympus EXPS 1 10x42
zusammen (leider, kanns kaum abwarten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/confused.gif" alt="" />). Das gute
Stüch kostet 220 Euro. Für den Preis würde ich mir kein Telskop kaufen, da bekommt man entweder nur 50mm Öffnung
(muss heute echt nicht mehr sein), oder eine sch... Montie-
rung. Fernglasmäßig bekommt man für das Geld schon eine gu-
te Qualität, sowohl was Optik als auch Verarbeitung angeht. Wenn du genauso wie ich dich am Himmel nicht aus-
kennst und mit Teleskopen auch keine Erfahrung hast, kommen
noch zwei Faktoren hinzu, die für ein Fernglas sprechen.
Mit dem Fernglas kannst du erstmal lernen, dich am Himmel
überhaupz zurechtzufinden (also die Sternbilder und die
Standorte verschiedener Nebel etc. lernen), weil das FG
eine kleine Vergrößerung und damit ein großes Gesichtsfeld hat. Zweitens kann man die Leistungen von Teleskopen besser
abschätzen, wenn man Erfahrungen mit Ferngläsern hat (aber
besser auf Teleskoptreffen mal durchgucken).
Ich kann dir nur raten: Investiere dein begrenztes Budget
lieber in ein gutes Fernglas und in einen kleinen Himmels-
atlas (wie den Karkoschka, wird von allen seiten mit Lobes-
hymnen überschüttet) und lerne erst mal den Nachthimmel
richtig kennen. Guck auch mal ins Fernglas-Forum vorbei,
da kannst du dich schlau fragen.

Gruß Estrella
 
Re: Noch etwas ...

Hallo,

Da ich mir auch gerade erst vor kurzem ein Einsteigerteleskop (Lidlscope) gekauft habe, wollte ich auch noch meine Erfahrung hier beitragen.
Erst mal solltest Du Dir folgende Seite anschauen: http://maxon-computer.com/sternkucker/
Da ist ein langer Text namens 'Anleitung für Einsteiger', der echt lesenswert ist.

Wenn Du (wie ich) vorher noch nie durch ein Teleskop geschaut hast, wirst Du vermutlich auch keine Vorstellung davon haben, was man da eigentlich zu sehen bekommt. Ich denke daher schon, daß es sinnvoll ist sich erstmal ein nicht so teures Gerät zu holen. Denn erst damit wirst Du merken wo die Grenzen liegen. Und auch wenn Du schnell merken solltest, daß Du ein größeres willst kannst Du es immer noch mit etwas Verlust verkaufen und mehr Geld ausgeben. Das ist immer noch besser, als viele hundert Euro auszugeben und dann zu sehen, daß das nichts für Dich ist. Und auch mit einem kleineren Teleskop kann man viel Spaß haben und man lernt so einiges (z.B. wie nervig Lichtverschutzung ist...)

Ich habe auch schon seit langem ein Fernglass, aber trotzdem habe ich in den letzten zwei Monaten mehr Zeit am Himmel geklebt, als in der Zeit vor dem Teleskop.

Du solltest nichts überstürzen und Dir erstmal überlegen, was Du eigentlich sehen willst (und wie detailiert). Vielleicht weißt Du ja noch gar nichtmal, was es alles zu sehen gibt ? (Dafür kannst Du ja auch dieses Forum nutzen).

Und der Saturnring ist auch mit einem kleinen Teleskop ganz schön cool...

...Toni
 
Re: Noch etwas ...

Hallo !

und: gekauft, nämlich als Test vom Lidl, da lag noch zufällig eines rum. Ich denke, für den Anfang reicht es aus... Allerdings hat der 1. Test ergeben, dass man die Umkehrlinse wohl besser gleich entsorgen kann...

hab noch 2 Okulare bei eBay ersteigert (20 und 12,5) aber noch nicht ausprobiert, wird am Wochenende wohl auch nix werden, alles wolkenverhangen.

Gruss

Tim
 
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