Frage zu Cartes du ciel
- Ersteller des Themas Sam456
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Sternenfee123
Aktives Mitglied
Hallo Jörg,
wilkommen im Forum.
Ja, wenn man neu ist, dann hat man viele Fragen, kann sie aber nicht klar äußern, weil man die ganzen Fachbegriffe noch nicht kennt und auch blos verschwommene Vorstellungen hat, was machbar ist. Keine Bange, das wird schon noch. :Trost:
Mit CdC, Stellarium, Guide9 oder anderen Planetariumssoftwares kannst Du den Himmelsanblick als Übersicht oder auch im Detail (Umrisse oder Bilder einblenden) simulieren. Du kannst es als Okularrechner verwenden (dann wird angezeigt, wie groß Du ein Objekt bei einem gegebenen Teleskop (also dessen Brennweite) mit welchem Okular sehen kannst). Oder Du willst wissen, ob ein Objekt auf den Chip der Kamera paßt, die an ein bestimmtes Teleskop (brennweitenabhängig) angeschlossen wird.
Ich vermute aber aus Deiner Antwort, daß es Dir um etwas anderes ging.
Stehst Du grad vor der Entscheidung, welches Teleskop Du kaufen möchtest?
Dann solltest Du uns schreiben, wo Du mit dem Teleskop beobachten möchtest (zu Hause vom Balkon/Garten/Terasse oder ob Du mit dem Teleskop in einen öffentlichen Park, an den Stadtrand oder raus aufs flache Land fahren mußt).
Ob es da so richtig dunkel ist (Du z.B. die Milchstraße sehen kannst) oder ob Du von Straßenlaternen oder hell erleuchteten Fenstern geblendet wirst.
Ob Du lieber tagsüber die Sonne beobachten möchtest (Sonnenflecken, Protuberanzen ...), abends Mond(krater) und die Planeten in unserem Sonnensystem oder eher Nebel, Galaxien, Sternhaufen und bunte Doppelsterne...
Für jeden dieser Beobachtungswünsche gibt es spezielle Teleskope. Eine eierlegende Wollmilchsau, die alles gleichgut kann, gibt es nicht. Aber es gibt Teleskope, die einen guten oder weniger guten Kompromiß darstellen...
Ein weiterer wichtiger Punkt ist Dein Budget. Du solltest uns schreiben, wie viel Du ausgeben kannst und ob Du auch gebrauchte Teleskope in Erwägung ziehst (die meisten von uns vergrößern sich irgendwann und geben ihr Teleskop gerne weiter).
So ein Teleskop besteht eigentlich aus 4 wichtigen Komponenten:
- das Teleskop selber (Linsenfernrohr oder Spiegelfernrohr)
- die Okulare (mit denen die Vergrößerung erreicht wird)
- der Montierung (die sitzt zwischen Teleskop und Stativ, mit ihr wird das Teleskop bewegt)
- dem Stativ (damit kannst Du das Teleskop passend zu Deiner Körpergröße hoch oder tief über dem Erdboden plazieren)
Ist eine dieser 4 Komponenten schlecht gewählt, macht das Beobachten keinen Spaß oder ist garnicht möglich...
Also, gib uns ein paar Eckpunkte, dann kann Dir geholfen werden...
wilkommen im Forum.
Ja, wenn man neu ist, dann hat man viele Fragen, kann sie aber nicht klar äußern, weil man die ganzen Fachbegriffe noch nicht kennt und auch blos verschwommene Vorstellungen hat, was machbar ist. Keine Bange, das wird schon noch. :Trost:
Mit CdC, Stellarium, Guide9 oder anderen Planetariumssoftwares kannst Du den Himmelsanblick als Übersicht oder auch im Detail (Umrisse oder Bilder einblenden) simulieren. Du kannst es als Okularrechner verwenden (dann wird angezeigt, wie groß Du ein Objekt bei einem gegebenen Teleskop (also dessen Brennweite) mit welchem Okular sehen kannst). Oder Du willst wissen, ob ein Objekt auf den Chip der Kamera paßt, die an ein bestimmtes Teleskop (brennweitenabhängig) angeschlossen wird.
Ich vermute aber aus Deiner Antwort, daß es Dir um etwas anderes ging.
Stehst Du grad vor der Entscheidung, welches Teleskop Du kaufen möchtest?
Dann solltest Du uns schreiben, wo Du mit dem Teleskop beobachten möchtest (zu Hause vom Balkon/Garten/Terasse oder ob Du mit dem Teleskop in einen öffentlichen Park, an den Stadtrand oder raus aufs flache Land fahren mußt).
Ob es da so richtig dunkel ist (Du z.B. die Milchstraße sehen kannst) oder ob Du von Straßenlaternen oder hell erleuchteten Fenstern geblendet wirst.
Ob Du lieber tagsüber die Sonne beobachten möchtest (Sonnenflecken, Protuberanzen ...), abends Mond(krater) und die Planeten in unserem Sonnensystem oder eher Nebel, Galaxien, Sternhaufen und bunte Doppelsterne...
Für jeden dieser Beobachtungswünsche gibt es spezielle Teleskope. Eine eierlegende Wollmilchsau, die alles gleichgut kann, gibt es nicht. Aber es gibt Teleskope, die einen guten oder weniger guten Kompromiß darstellen...
Ein weiterer wichtiger Punkt ist Dein Budget. Du solltest uns schreiben, wie viel Du ausgeben kannst und ob Du auch gebrauchte Teleskope in Erwägung ziehst (die meisten von uns vergrößern sich irgendwann und geben ihr Teleskop gerne weiter).
So ein Teleskop besteht eigentlich aus 4 wichtigen Komponenten:
- das Teleskop selber (Linsenfernrohr oder Spiegelfernrohr)
- die Okulare (mit denen die Vergrößerung erreicht wird)
- der Montierung (die sitzt zwischen Teleskop und Stativ, mit ihr wird das Teleskop bewegt)
- dem Stativ (damit kannst Du das Teleskop passend zu Deiner Körpergröße hoch oder tief über dem Erdboden plazieren)
Ist eine dieser 4 Komponenten schlecht gewählt, macht das Beobachten keinen Spaß oder ist garnicht möglich...
Also, gib uns ein paar Eckpunkte, dann kann Dir geholfen werden...
Sam456
Neues Mitglied
Hallo Fee,
damit Ihr es leichter habt mir zu helfen gebe ich Euch mal ein paar Daten.
Ich wohne etwas abseits so das es hier schon dunkel ist.
Laterne ist durchs Haus verdeckt und ansonsten kein direktes Licht auf unserer Terrasse.
Einzig eine Fabrik ( Bayer ) die den Himmel in ca.7 km Entfernung beleuchtet.
Zum Budget: für den Anfang müssen 500-700€ reichen, dabei ist es mir egal ob gut gebraucht oder neu.
Ansehen möchte ich mir eigentlich alles aber da das schwierig wird möchte ich eher Mondkrater, Planeten unseres Sonnensystems und Nebel sehen.
Ich möchte beobachten und vielleicht auch mal ein Foto mit meiner dsrl machen. Ist aber kein muss.
ich hoffe das reicht an Infos um mir Ratschläge zu geben.
Angeboten haben mir 2 Händler bis jetzt ein 150/750 er mit einer neq 3 oder 5 Halterung und ein bisschen Zubehör.
Da ich aber garnicht weis was ich dadurch sehen kann hab ich erstmal nach dem Programm gefragt.
jörg
damit Ihr es leichter habt mir zu helfen gebe ich Euch mal ein paar Daten.
Ich wohne etwas abseits so das es hier schon dunkel ist.
Laterne ist durchs Haus verdeckt und ansonsten kein direktes Licht auf unserer Terrasse.
Einzig eine Fabrik ( Bayer ) die den Himmel in ca.7 km Entfernung beleuchtet.
Zum Budget: für den Anfang müssen 500-700€ reichen, dabei ist es mir egal ob gut gebraucht oder neu.
Ansehen möchte ich mir eigentlich alles aber da das schwierig wird möchte ich eher Mondkrater, Planeten unseres Sonnensystems und Nebel sehen.
Ich möchte beobachten und vielleicht auch mal ein Foto mit meiner dsrl machen. Ist aber kein muss.
ich hoffe das reicht an Infos um mir Ratschläge zu geben.
Angeboten haben mir 2 Händler bis jetzt ein 150/750 er mit einer neq 3 oder 5 Halterung und ein bisschen Zubehör.
Da ich aber garnicht weis was ich dadurch sehen kann hab ich erstmal nach dem Programm gefragt.
jörg
Sam456
Neues Mitglied
Ist das was für den Anfang ?
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...r-viel-zubehoer!/175129225-242-983?ref=search
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...r-viel-zubehoer!/175129225-242-983?ref=search
fquadrat
Aktives Mitglied
Hallo Jörg.
Zubehör ist in Form eines Suchers natürlich hilfreich, während die meistens mitgelieferten Okulare oder eine beigelegte Barlowlinse auf die Dauer durch besseres Zubehör ersetzt werden dürften.
Grüße
fquadrat
Wenn das Teleskop kein Refraktor, sondern ein Newton ist, ist die Kombination mit der NEQ-5 empfehlenswert. Noch besser, wenn als Auszug einer mit 2 Zoll Steckmaß verbaut wurde. Dann kannst Du viele Objekte beobachten. Das Teil ist ziemlich universell, wobei Deep-Sky, besonders Nebel, bevorzugt ist.Zitat von Sam456:
Zubehör ist in Form eines Suchers natürlich hilfreich, während die meistens mitgelieferten Okulare oder eine beigelegte Barlowlinse auf die Dauer durch besseres Zubehör ersetzt werden dürften.
Grüße
fquadrat
fquadrat
Aktives Mitglied
Das Teleskop ist relativ speziell, es bietet keine großen Austrittspupillen, wie sie für lichtschwache Nebel nötig sind. Das wahre Gesichtsfeld ist für ausgedehnte Regionen ebenfalls zu gering.Zitat von Sam456:
Mond und Planeten gehen somit, Deep-Sky ist dagegen hauptsichtlich begrenzt auf Planetarische Nebel, kleine offene Sternhaufen, helle Kugelhaufen und Doppelsterne.
Denke aber daran, daß 102 mm weniger sind als 150 mm. Hinzu kommt, daß die azimutale Montierung nicht einmal für Piggyback-Aufnahmen taugt, also mit der Kamera huckepack auf dem Teleskop, um Sternenfeldaufnahmen zu machen.
Sam456
Neues Mitglied
Hallo fquadrat,
Ich hab gerade mal nach dem Angebot geschaut und gesehen das dieses Teleskop 400€ neu inkl. 2 Ocularen kostet somit ist das nicht soooo ein Schnäppchen.
Die Angebotenen Kombis sind keine dobson . Aber ich Denk der Preisunterschied von der 3er zur 5 er Halterung ist besser jetzt verkraften als später wieder neu zu kaufen.
Da passt dann vielleicht auch noch ein 200/1000 er drauf. Falls mir das andere zu klein wird
Jörg
Ich hab gerade mal nach dem Angebot geschaut und gesehen das dieses Teleskop 400€ neu inkl. 2 Ocularen kostet somit ist das nicht soooo ein Schnäppchen.
Die Angebotenen Kombis sind keine dobson . Aber ich Denk der Preisunterschied von der 3er zur 5 er Halterung ist besser jetzt verkraften als später wieder neu zu kaufen.
Da passt dann vielleicht auch noch ein 200/1000 er drauf. Falls mir das andere zu klein wird
Jörg
Sternenfee123
Aktives Mitglied
Hi Jörg,
ok, das klingt alles schon mal ganz gut.
Zum Ausprobieren, ob das neue Hobby was für Dich ist, sind das schon mal prima Voraussetzungen. :super:
die NEQ3 ist bis zum Anschlag belastet mit einem 150/750er Newton. Nimm lieber ne EQ5. Die wäre dann für die Zukunft ausbaubar für Fotobetrieb.
Zum Kennenlernen vom Himmel kannst vorläufig auf Motoren und Goto verzichten und die Himmelsdrehung durch Drehen von Hand an der biegsamen Welle ausgleichen.
Mit einer paralaktischen Montierung mußt Du erstmal lernen, wie man einnordet. Wenn das klappt, dann kannst den Mond und die Planeten locker finden und mit verschiedenen Vergrößerungen ansehen. Das macht Spaß und wenn Du nach ner Weile die Handgriffe im Schlaf drauf hast, kannst auch ne Webcam in den Okularauszug stecken und Mondkrater filmen.
Später (wenn Du die EQ-5 mit Motoren und ner autoguidingfähigen Steuerung aufgerüßtest hast), kannst dann statt des Teleskops Deine Kamera mit nem Weitwinkelobjektiv auf die Montierung setzen und Übersichtsaufnahmen vom Himmel machen. Oder mit nem kurzen Teleobjektiv auch mal erste Deepsky-Objekte fotografieren. Oder mit der Webcam und ner Barlow-Linse Planeten filmen. :Trost:
Möglichkeiten gibt es da viele. Und wenn Dir die notwendige Bildbearbeitung Spaß macht, kannst auch mit nem kleinen ED-Refraktor (80/480 mm) und DSLR so richtig in die Astrofotografie einsteigen. :super:
das ist eines der Spezialteleskope, von denen ich geschrieben hab. Ja, mit diesem Paket kannst auch anfangen. Für Sonnenflecken (bitte immer mit Baaderfilterfolie vor der Teleskopöffnung), Mondkrater und Planeten ist es für einen Einsteiger sehr gut zu gebrauchen.
Aber es hat 5 Nachteile:
- das ist eine azimutale Montierung. Wenn Du beim Fotografieren ein Bild länger als 15 Sekunden belichtest, werden trotz Nachführung die Sterne verzogen. Denn diese Montierungsart macht leider "Bildfelddrehung".
- die Brennweite ist so groß, daß ausgedehnte Objekte (Nordamerikanebel, Pelikannebel, Cirrusnebel, Andromedagalaxie...) nicht komplett ins Gesichtsfeld passen. Du merkst garnicht, daß Du diese Objekte siehst, weil Du nur einen kleinen Ausschnitt von ihnen auf einmal im Okular hast.
- durch die hohe Blende (f=13.3) mußt Du zudem bei Deepsky-Fotografie sehr lange belichten
- Du brauchst unbedingt noch eine Taukappe. Die Meniskuslinse taut ohne in feuchten Nächten fast sofort zu.
- Da es ein geschlossenes System ist, braucht es auch seine Zeit, bis es ausgekühlt ist
Ein vorne offener 150/750 er Newton ist schneller ausgekühlt, braucht keine Tauschutzkappe und hat weniger Brennweite, aber mehr Öffnung. Sammelt also mehr Licht und bringt bei Deepsky-Objekten ein helleres Bild und ein größeres Gesichtsfeld.
Dafür ist er deutlich länger, der Wind übt stärkere Hebelkräfte auf die Montierung aus und das Telekop kommt eher ins Schwingen...
Anfangen kannst beruhigt mit beiden.
Dafür ist aber bei dem Angebot etliches an Zubehör dabei, was im Neupreis net dabei ist...
Falls das Angebot in Deiner Nähe ist, fahr doch mal hin und guck es Dir an. Schau, ob alles sauber ist, achte besonders darauf, ob Wischspuren an der Meniskuslinse (vorne an der Teleskopöffnung) vorhanden sind... Das wäre dann ein klares "Nogo". :neinnein:
Stopp. Ein 8" Newton auf ner EQ-5 macht Dich net glücklich! Das wackelt und zittert wie [zensiert]. Tut auch der Mechanik der Montierung auf Dauer nicht gut!feif:
Ein 8"er (200/1000) Newton gehört auf ne EQ6.
Mit dem 6"er (150/750) Newton kannst auch schon viele Deepsky-Objekte sehen. Denn Du hast ja anscheinend nen dunklen Himmel. Und das ist viel wert! Mit 6" unter dunklem Himmel siehst mehr als mit nem 8"er unter aufgehelltem Himmel... :biggrin:
ok, das klingt alles schon mal ganz gut.
Zum Ausprobieren, ob das neue Hobby was für Dich ist, sind das schon mal prima Voraussetzungen. :super:
die NEQ3 ist bis zum Anschlag belastet mit einem 150/750er Newton. Nimm lieber ne EQ5. Die wäre dann für die Zukunft ausbaubar für Fotobetrieb.
Zum Kennenlernen vom Himmel kannst vorläufig auf Motoren und Goto verzichten und die Himmelsdrehung durch Drehen von Hand an der biegsamen Welle ausgleichen.
Mit einer paralaktischen Montierung mußt Du erstmal lernen, wie man einnordet. Wenn das klappt, dann kannst den Mond und die Planeten locker finden und mit verschiedenen Vergrößerungen ansehen. Das macht Spaß und wenn Du nach ner Weile die Handgriffe im Schlaf drauf hast, kannst auch ne Webcam in den Okularauszug stecken und Mondkrater filmen.
Später (wenn Du die EQ-5 mit Motoren und ner autoguidingfähigen Steuerung aufgerüßtest hast), kannst dann statt des Teleskops Deine Kamera mit nem Weitwinkelobjektiv auf die Montierung setzen und Übersichtsaufnahmen vom Himmel machen. Oder mit nem kurzen Teleobjektiv auch mal erste Deepsky-Objekte fotografieren. Oder mit der Webcam und ner Barlow-Linse Planeten filmen. :Trost:
Möglichkeiten gibt es da viele. Und wenn Dir die notwendige Bildbearbeitung Spaß macht, kannst auch mit nem kleinen ED-Refraktor (80/480 mm) und DSLR so richtig in die Astrofotografie einsteigen. :super:
das ist eines der Spezialteleskope, von denen ich geschrieben hab. Ja, mit diesem Paket kannst auch anfangen. Für Sonnenflecken (bitte immer mit Baaderfilterfolie vor der Teleskopöffnung), Mondkrater und Planeten ist es für einen Einsteiger sehr gut zu gebrauchen.
Aber es hat 5 Nachteile:
- das ist eine azimutale Montierung. Wenn Du beim Fotografieren ein Bild länger als 15 Sekunden belichtest, werden trotz Nachführung die Sterne verzogen. Denn diese Montierungsart macht leider "Bildfelddrehung".
- die Brennweite ist so groß, daß ausgedehnte Objekte (Nordamerikanebel, Pelikannebel, Cirrusnebel, Andromedagalaxie...) nicht komplett ins Gesichtsfeld passen. Du merkst garnicht, daß Du diese Objekte siehst, weil Du nur einen kleinen Ausschnitt von ihnen auf einmal im Okular hast.
- durch die hohe Blende (f=13.3) mußt Du zudem bei Deepsky-Fotografie sehr lange belichten
- Du brauchst unbedingt noch eine Taukappe. Die Meniskuslinse taut ohne in feuchten Nächten fast sofort zu.
- Da es ein geschlossenes System ist, braucht es auch seine Zeit, bis es ausgekühlt ist
Ein vorne offener 150/750 er Newton ist schneller ausgekühlt, braucht keine Tauschutzkappe und hat weniger Brennweite, aber mehr Öffnung. Sammelt also mehr Licht und bringt bei Deepsky-Objekten ein helleres Bild und ein größeres Gesichtsfeld.
Dafür ist er deutlich länger, der Wind übt stärkere Hebelkräfte auf die Montierung aus und das Telekop kommt eher ins Schwingen...
Anfangen kannst beruhigt mit beiden.
Dafür ist aber bei dem Angebot etliches an Zubehör dabei, was im Neupreis net dabei ist...
Falls das Angebot in Deiner Nähe ist, fahr doch mal hin und guck es Dir an. Schau, ob alles sauber ist, achte besonders darauf, ob Wischspuren an der Meniskuslinse (vorne an der Teleskopöffnung) vorhanden sind... Das wäre dann ein klares "Nogo". :neinnein:
Stopp. Ein 8" Newton auf ner EQ-5 macht Dich net glücklich! Das wackelt und zittert wie [zensiert]. Tut auch der Mechanik der Montierung auf Dauer nicht gut!
feif:Ein 8"er (200/1000) Newton gehört auf ne EQ6.
Mit dem 6"er (150/750) Newton kannst auch schon viele Deepsky-Objekte sehen. Denn Du hast ja anscheinend nen dunklen Himmel. Und das ist viel wert! Mit 6" unter dunklem Himmel siehst mehr als mit nem 8"er unter aufgehelltem Himmel... :biggrin:
- Status