GSO 16 Zoll

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Hi,

was ist eigentlich aus der Spiegelzelle geworden, welche nicht von Meade sein wollte und eben die undefinierbare Auflagepunkteanzahl hatte - Ihr wisst schon welche ich meine <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Also Markus hat ja da anscheinend keine Idee..
Tassilo?? hast ja mal dazu geschrieben, daß die Dinger von GSO keinesfalls in einem 16er Lightbridge zu finden sein werden würden ...... was ist denn daraus geworden?

Hat da wer einen Link.....

Johann
 
Meade Lightbridge 16

Hallo Johann,

Ob die von Dir besprochene Zelle weiter verkauft wird, kannst Du bei dem Händler sehen. Eine kurze Diskussion dazu gab es auch hier: http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=57796&whichpage=1 Wir waren hier bei Meade Europe auch der Meinung, daß die von Dir genannte Spiegelzelle unbrauchbar ist. Wir haben bei den von uns ausgelieferten 16" LB die 9 Dreiecke raus, und durch eine mit PLOP berechnete 9-Punkt Auflage mit drei Dreiecken ersetzt. Im Gegensatz zum damals besprochenen Orginal sind bei uns auch die Dreiecke gegen Verdrehen gesichert, bei der von Dir angemerkten Zelle konnten alle Dreiecke frei rotiert werden, das Ganze war also noch schlimmer als von Dir angemerkt. Ob auf dem ATT oder dem ITV jemand Bilder von unserer Spiegelzelle gemacht hat weiß ich nicht.

Clear skies

Tassilo
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Tassilo,

Wir waren hier bei Meade Europe auch der Meinung, daß die von Dir genannte Spiegelzelle unbrauchbar ist.
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das ist eine sehr erfreuliche Nachricht und spricht für Meade Europe - ja, das solls geben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/i_respekt.gif" alt="" />.

Grundsätzlich bedeutet das aber - wenn ich da nix falsch interpretiere - daß die Standardausführung des 16er LB, also die "Werksausführung" die unbrauchbare Zelle enthält.
(Also doch GSO <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.) Da ist also Vorsicht geboten wo und wie man die Teile erwirbt??

Johann
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Johann,

was andere Firmen verkaufen, darüber will ich nicht spekulieren, bitte verstehe das. Ich kann Dir nur versichern, daß alle Geräte in Europa durch unser Hände gehen, und alle diese beschriebene 9-Punkt Auflage haben. Was sonstwo außerhalb Europas verkauft wird, und wieviele Versionen es davon gibt entzieht sich meiner Kenntnis, ich habe hier genug Arbeit. Darum kümmere ich mich nicht.

Clear skies

Tassilo
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Tassilo,

ich denke damit ist die Sache vom Tisch, denn Eigenimport ist grundsätzlich eine Angelegenheit mit Eigenverantwortung.

Könnte man glatt bewerben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />.

Johann
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Johann,

die neue Zelle war auf dem ATT zu sehen, ich weiß aber nicht mehr genau, ob es ein Vorserienmodell war. Sah wirklich in Ordnung aus. Im Kopf ploppen kann ich natürlich nicht. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> Aber das wird schon hinhaun.

Clear Skies
Sven
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Tassilo,

Ob die von Dir besprochene Zelle weiter verkauft wird, kannst Du bei dem Händler sehen.
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Was die Leute verkaufen - und das trotz berechtigter Kritik - ist anhand dieses aktuellen Beispiels

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbth.../gonew/1#UNREAD

denen anscheinend furzegal - hauptsache es ist verkauft. Mich wundert jetzt immer weniger, wie es zu dieser Fornax / Boxdörfer Geschichte kommen konnte: es wird wieder besseren Wissens von Profiastrohändlern sogar Müll verkauft!!!
Jetzt gibt es für mich allerdings KEINE Entschuldigung mehr, das grenzt nun doch schon an Kundenverarschung....

Total enttäuscht <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Johann
 
Händlerverhalten

Hallo Johann,

bitte verstehe, daß ich mich zum Verhalten von anderen Firmen hier weder äußern darf noch äußern will. Neben rechtlichen Gründen ist der Hauptgrund für diese Zurückhaltung ganz einfach:

Wenn die Händler und Hersteller anfangen sich hier im Forum zu kloppen, dann wird vor lauter Schlammschlacht der eigentliche Zweck des Forums in Frage gestellt, weil dann alles andere untergeht.
Ich denke das wollen wir beide nicht. Wenn etwas nicht in Ordnung ist, dann sollen es die Kunden ansprechen, dafür ist das Forum da, und nur durch Kritik kann man sich auch als Firma weiterentwickeln. Bitte verstehe aber, daß diese Kritik nur von Endkunden kommen soll/darf.

Clear skies

Tassilo
 
Re: Händlerverhalten

Hallo,

ich denke, über diese Zelle wurden nun genug geschrieben und wenn jemand meint das Teil haben oder verramschen zu müssen - soll er doch.
Es zeigt eigentlich dieses Beispiel nur auf, daß der Lerneffekt manchmal gleich Null ist....

Gruß
Johann
 
GSO 16" Spiegelzelle

Hallo Sternfreunde,

GSO wurde bereits über die Vorgänge in dem Forum informiert und wir haben ihm bereits entsprechende Pläne zur Verbesserung der Zelle gemailt, wofür sich der Hersteller vielmals bedankt hat.

Wir waren weltweit die ersten, die sich beim Hersteller selber um die Verbesserung der Zelle bemüht haben, bis dato ist keine derartige Reklamation eingegangen. Das hat mich und auch GSO etwas gewundert.

Wir haben auch in unserer Webpage die Angabe entsprechend abgeändert. Allerdings bleibe ich dabei, für 100,- kann man schon dem Sternfreund einen Umbau einer Fassung zumuten. Ansonsten bieten wir ja auch optimierte Fassungen individuell für den Einbau an. Wir haben in der Beratung die Sternfreunde immer darauf hingewiesen, daß die Fassung zu verbessern ist.

Herzliche Grüße

Wolfi Ransburg
Teleskop-Service
www.teleskop-service.de
info@teleskop-service.de
 
Re: GSO 16" Spiegelzelle

Hallo Johann,

nein, sorry, Du hast mich falsch verstanden. Es wurden schon sehr viele dieser Fassungen ( nicht durch uns .. ) verkauft und dem Hersteller hat sich gewundert, daß noch keine Reklamation gekommen ist.

Und genau das hat mich auch gewundert. Aber vielleicht waren wir nur die ersten, die diese wichtige Info dem Hersteller GSO mitgeteilt haben - aus welchen Gründen auch immer.

Ich hoffe, nun den Grund meines Wunderns richtig gestellt zu haben.

herzliche Grüße

Wolfi
 
Re: GSO 16" Spiegelzelle

Hallo Herr Ransburg,

Ich bitte Sie um die gleiche Zurückhaltung, die ich auch für unsere Firma oben angekündigt habe.

"Wir waren weltweit die ersten, die sich beim Hersteller selber um die Verbesserung der Zelle bemüht haben, bis dato ist keine derartige Reklamation eingegangen. Das hat mich und auch GSO etwas gewundert."
Das können Sie doch gar nicht wissen, und es ist auch nicht richtig. Was Sie tun ist Ihre Sache. Das oben ist aber eine Aussage über das was andere Firmen, z.B. wir, reklamieren/in Auftrag geben etc... Hier bitte ich um Selbstbeherrschung.

Clear skies

Tassilo Bohm
 
Re: GSO 16" Spiegelzelle

Sehr geehrter Herr Bohm,

auch Sie bitte ich um die gleiche Zurückhaltung, Sie können nicht wissen, welche Qualitätskriterien wir mit unseren Lieferanten vereinbart haben ( siehe Ihre Andeutungen in anderen Threads in anderen Foren ).

Also, wenn wir beide uns gleichermaßen zurücknehmen , sollte alles wieder in Ordnung sein.

Sicherlich wollte ich meine Äußerung nicht so verstanden wissen, daß ich mich über die Aktionen Ihrer Firma äußere, ich habe Ihre Firma mit keinem Wort erwähnt - genauso wenig, wie Sie in dem betreffenden Thread auch meine Firma nicht erwähnt haben. Ich gehe davon aus, daß Sie mit der Andeutung sicherlich keinen Spekulationen Vortrieb geben wollten, welche Qualitätsnormen andere Firmen durchsetzen können.

Herzliche Grüße

Wolfi Ransburg

( PS: Auf Wunsch kann ich Ihnen den Auszug des Mails von GSO zukommen lassen )
 
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Re: GSO 16" Spiegelzelle

Sehr geehrter Herr Ransburg,

"Sie können nicht wissen, welche Qualitätskriterien wir mit unseren Lieferanten vereinbart haben ( siehe Ihre Andeutungen in anderen Threads in anderen Foren )."
Das ist richtig, wurde von mir aber auch nie angesprochen. Ich habe mich nie in einem Forum oder einem Gespräch zu den Qualitätskriterien eines Mitbewerbers geäußert.
Geschäftlicher Schriftverkehr unterliegt meines Wissens der Vertraulichkeit. Es ist mir auch egal, weil es etwas betrifft, was mich nichts angeht. Was wir tun/getan haben kann man bei jedem 16" Lightbridge sehen. Was Sie tun, und mit welchem Erfolg liegt bei Ihnen, und wird von den Kunden beurteilt, nicht von mir.

Ihrem Fazit kann ich jedoch uneingeschränkt zustimmen.

Mit friedlichen Grüßen

Tassilo Bohm
... der sich jetzt ausklinkt, um die Händler/Herstellerdebatte zu vermeiden wie oben angekündigt...
EDIT: Meine Antwort hat sich mit einer Änderung des Ursprungsposts überschnitten, wodurch mein Post missverständlich wird. Mit Fazit meine ich die Zurückhaltung.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Der Kunde: Das GEHIRN des Händlers???

Hallo Alle Händler und Importeure zusammen, ohne einen direkt anzusehen (aber mit festem Blick Euch allen tief ins Auge!):

WARUM fängt das WUNDERN nicht schon VOR DEM VERKAUF mal an?

Als Händler muss man es besser wissen, oder man sollte Kücheneinrichtungen bei Ebay verramschen!

Clear Skies
Sven
 
Re: GSO 16" Spiegelzelle

Hallo Wolfi,

Allerdings bleibe ich dabei, für 100,- kann man schon dem Sternfreund einen Umbau einer Fassung zumuten. [...] Wir haben in der Beratung die Sternfreunde immer darauf hingewiesen, daß die Fassung zu verbessern ist.
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wie sähe denn Deiner Meinung nach ein Umbau der GSO Fassung an der heimischen Werkbank konkret aus? Bekommt der Käufer einer solchen Fassung von TS eine Anleitung o.ä.?
 
Re: GSO 16" Spiegelzelle

Hallo Johann,

jetzt muß ich mich auch mal wundern.

Da kommt also vor etwa einem halben Jahr dieses GSO Spiegelset auf den Markt.
Für 100 Euro (wegen der Zitat: "großen Bestellmenge") gibt’s dazu eine Hauptspiegelzelle, mit 22 Punkten , nein mit
21 Punkten.

Einige Sternfreunde merken noch am Tag der Markteinführung an, daß es sich aber um 27 Punkte handeln müsse (9 Dreiecke mit je 3 Punkten). Da aber die Punkte nicht schwimmend ausgeführt sind, sind es effektiv nur 9 Punkte. Der Spiegel liegt also bestenfalls auf den zufällig am höchsten liegenden drei Dreiecken auf. Link


Im April dann im Biete-Board wieder zwei Anzeigen – HS-Zelle nur 100 Euro (vier Ausrufezeichen)
Link
Link
und auf der Händlerhomepage wird die Zitat "hochwertige Hauptspiegelfassung" beworben: Link zum Goggle Cache (nach unter scrollen)

Aktuell im Bieteboard Link und ähnlich steht es auch auf der Händlerwebsite:
"Beim Kauf des Spiegelsets ... nur 100,- !!!!
in der Praxis hält die Fassung den Spiegel gut aber theoretische Berechnungen haben ergeben, daß man die Fassung optimieren muß, damit sie optimal arbeitet.
Dafür bekommt man die Fassung aber nur für Euro 100,- was doch ein sehr gutes Schnäppchen ist.
Preis bei Kauf eines Spiegelsets .... nur Euro 100,-"

<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
 
Re: Der Kunde: Das GEHIRN des Händlers???

Hallo Alle Händler und Importeure zusammen, ohne einen direkt anzusehen (aber mit festem Blick Euch allen tief ins Auge!):

WARUM fängt das WUNDERN nicht schon VOR DEM VERKAUF mal an?

Als Händler muss man es besser wissen, oder man sollte Kücheneinrichtungen bei Ebay verramschen!
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<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Re: Der Kunde: Das GEHIRN des Händlers???

Hallo,

und da wundern sich einige immer wieder warum sofi99 des öfteren die Fassung verliert und regelrecht auszockt...

es ist sooooooo mühsam und sooooo erbärmlich umsonst wenn man sich hier die Finger wund schreibt und hin und wieder regelrecht einen Anfall bekommt - NÖRGLER und so ist man dann meist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />...

Johann
 
Re: GSO 16" Spiegelzelle

Hallo Osho,

theoretische Berechnungen haben ergeben, daß man die Fassung optimieren muß, damit sie optimal arbeitet.
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Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Das ist eine der schwachsinnigsten Sätze, welche ich je gelesen habe: Wer von den sog. Astrofachhändlern benötigt "theoretische Berechnungen" um festzustellen, daß eine Spiegelauflage über statisch undefinierte Auflagepunkte ein Schmarren ist ???
Wer das braucht, und solche Sätze postet, der hat die einfachsten Grundsätze im Astrogerätebau nicht kapiert und sollte wirklich ernstlich darüber nachdenken einen anderen Job auszuüben - oder vorerst einmal eines der im eigenen Lieferumfang befindlichen Fachbücher studieren.

Es ist einfach nur entsetzlich, was einem da unterkommt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" />

Johann
 
Fassung für GSO 16" Spiegel

Hallo Sternfreunde,

wir haben eine sehr schnelle Reaktion von GSO erhalten.

Nachdem wir den Hersteller mit den nötigen Informationen versorgt haben ( Berechnung der optimalen Auflagepunkte mit PLOP ) und die entsprechenden Maßzeichnungen fertig gemacht haben, wurde uns gleich ein Sample versprochen.

Die Fassung wird umgearbeitet in eine 9 Punkt Fassung. Wer bereits von uns eine derartige Fassung hat ( sie hat immer Euro 100,- gekostet ) kann gerne die entsprechenden Zeichnungen haben, die wir auch dem Hersteller zukommen haben lassen. Ein einfaches Mail genügt.

Wir werden dann auch versuchen, in weiterer Folge, vom Hersteller so etwas wie ein Umrüst Kit zu erhalten, damit wir die vorhandenen Fassungen umrüsten können. Das wird aber noch dauern.

Herzliche Grüße

Wolfi Ransburg
Teleskop-Service
www.teleskop-service.de
info@teleskop-service.de
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Tassilo,

nur damit ich's richtig verstehe:
GSO liefert alle LBs mit der 27-Punkte "Superzelle" aus, und diese wird dann bei Meade Europe bei jedem einzelnen Gerät ausgebaut und durch die optimierte Zelle ersetzt ?
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
CS
BabaJaga
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo,

an Hand des derzeitigen Beispiels im Bieteforum - wo ein 16er verkauft wird und die Nachfrage nach der Zelle voll ins leere geht - bezweifle ich die Richtigkeit früherer Aussagen von Meade Europe und befürchte, daß wir hier wieder einmal über den Tisch gezogen werden sollten.

Frei nach dem Motte "Was interessiert mich mein Gerede von Vorgestern" oder " wer erinnert sich schon an mein Geschreibsel vom Juni" ??

Johann
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Astros,

in aller Kürze als Erinnerung, für diejenigen die damals das Thema nicht mitverfolgt haben:

Ursprünglich ging es um die Ankündigung eines 16 ers von GSO mit einer sagenhaft miesen HS - Zelle. In Folge wurde darauf hingewiesen, daß der Meade 16 er Dob ja auch von GSO sei....

...das wurde zuerst von Meade Europe (Tassilo) nicht so gesehen - im Gegenteil man hat sich davon distanziert!!

später wurde allerdings doch festgestellt, daß die ursprüngliche Vermutung richtig war und man hat bei Meade Europe dahingehend reagiert, daß diese Zellen in EUROPA nicht ausgeliefert werden, sondern die Dobs ausschließlich umgerüstet auf funktionierende 9-Punkt-Zellen den Kunden erreichen - und zwar alle!!!!

Zwischenzeitlich hat sich auch der deutsche GSO Händler von der Zelle mehr oder weniger distanziert und eine Änderung fix zugesagt.

Es dürfte also spätestens seit dem Juni 07 kein 16er Dobs von Meade mit der unsinnigen Spiegelzelle auf den Markt gekommen sein (ausgenommen Direktimporte eines Kunden!).
Bei den GSO´s ist das nicht so ganz klar.

Das nur als Info, weil die ganze Diskussion hier unter dem Titel " GSO ....." begonnen hat und nun unter Meade Lightbridge fortgesetzt wurde.

Wenn ich mir die Letzten Tage und das allgemeine Stillschweigen hier so ansehe, dann ahne ich schlimmes....


Gruß
Johann
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Johann,

recht hast Du , ich habe die Bilder der neuen Zelle bereits erhalten und die ist vernünftig - ebenfalls mit PLOP gerechnet.

Wenn unsere 16" Gitterrohr Dobsons kommen und auch die künftigen 16" Kits, werden die mit der besseren Zelle geliefert.

Der Preis für die Zelle solo wird noch kalkuliert.

GSO hat da sehr schnell reagiert und die Zelle ist bereits in Fertigung.

Auf Wunsch sende ich gerne ein Bild der neuen Zelle per Mail zu.

viele Grüße

Wolfi Ransburg

 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Wolfi,

eines muß man Dir schon anrechnen, nämlich Du reagierst wenigstens und bist an der Verbesserung für Deine Kunden interessiert :super:. ...na ja, lebst ja auch davon... ?)
Es dauert nur soooo verdammt lange bis sich tatsächlich was bessert.....und wenn der eine oder andere hier (meist sofi99) nicht so extrem unangenehm wäre, dann würde meist gar nix geschehen - aber ich habe eine breite Schulter....

Für GSO ist also eine Lösung in Sicht, bei den MEADEANERN ist wahrscheinlich gerade eine "haun-wir-dem-sofi99-eine-auf-die-Klappe-Sitzung" im gange....

Gruß
Johann
 
Re: Meade Lightbridge 16

Hallo Johann,

die Leute, die was verändern, sind meist unangenehm.

Ich stehe absolut dazu, was ich Dir auch mal vor einiger Zeit gemailt habe. Letzlich ist es wirklich gut und im Interesse von allen.

Herzliche Grüße

Wolfi
 
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Es sind keine weiteren Antworten möglich.
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