Günstiger Okularauszug

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Pryrates

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Hallo zusammen,

ich weiss zwar nicht, ob ich hier richtig bin, aber meine Frage scheint hier am passendsten zu sein!

Ich bin kurz vor dem Bau meines ersten Teleskops (ein kleiner Dobson - TAL1 110/805). Vor dem Bau fehlt mir eigentlich nur noch ein Okularauszug.

Natürlich sollte er günstig sein, ich habe aber kein Gefühl, dafür, wie teuer so ein Okularauszug sein sollte.

Bei Baader und auch Scopequippement gibt es welche für ca. 15€ leider ohne Bilder (zumindest konnte ich keine finden *g*). Kennt jemand von euch zufällig beide und kann mir sagen, welcher besser ist, oder ob es noch ander günstige gibt? Lohnt sich der Aufstieg zu teuereren, bzw. was kann ich dann mehr erwarten?

Gruß,
Christian
 
Hi

Ich habe mir einen gebrauchten 2" Auszug von Vixen gekauft und bin sehr zufrieden.
Solide Verarbeitung und superstabil.

Die "neuen" GSO Auszüge sollen sehr gut sein, hatte leider noch keinen in der Hand.

Vielleicht magst Du ja gebraucht kaufen -> dann am Besten im Suche Forum posten, da hatte ich bis jetzt immer Erfolg.

lg

Mathias
 
Hallo Mathias!

Ja, an einen Gebrauchtkauf hatte ich auch schon gedacht, da ich mich aber mit Okularauszügen nicht auskenne, weiss ich dann nicht, was mir angeboten wird... aber vielleicht mache ich das ja trotzdem noch.

Ich dachte aber eher an einen 1,25" OAZ, hab ich ja ganz vergessen zu schreiben...

Grüße,
Christian
 
Hmmm, warum 1,25"?
2" ermöglichen Dir mehr Gesichtsfeld was bei 800mm das Suchen und Finden vereinfachen könnte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

1,25" müsste relativ günstig sein, mein 1,25" Auszug (sehr günstig um nicht zu sagen Billigteil) hat ziemlich wild gewackelt.
Durch Tipps von Scotty und Binoviewer konnte ich das aber weitgehend beseitigen und kann jetzt vernünftig fokussieren.

D.h. egal ob 1,25" oder 2" Du solltest auf alle Fälle darauf achten dass der Auszug gut funktioniert oder Du ihn wieder umtauschen kannst.
War bis jetzt noch nie ein Problem hier im Forum, da sind die Leute recht nett was das angeht.

lg

Mathias
 
Hi Christian...

Ich habe das Baader-Teil für 15Euro das du sehr wahrscheinlich meinst.
Es ist aus Kunststoff und ein wenig schwergängig. Aber trotzdem recht stabil (kein wackeln) und mit einem Okularklemmring aus Alu.
Ich würde sagen für den Preis ist er ganz in Ordnung.
Ob sich ein 2Zoll Auszug lohnt hängt auch von der Größe deines Fangspiegels ab.

Grüße,

Bernd
 
Hallo Christian.

Ich habe einen der Schnäppchen-Oaz'ens von Baader an meinem ULDOB_1. Der hat anno dazumal 15.- Euros gekostet und stammt ursprünglich von einem Celestron NexStar 114GT.

Da ist sehr viel Kunststoff dran, und gewackelt hat er anfangs auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> aber das habe ich leicht in' Griff gekriegt, indem ich das Teil zerlegt habe (und gleich vom Kleb-Honig befreit) und mit eingeklebten Filz-Streifen gepolstert habe. Die Streifen habe ich nach dem trocknen des Leimes noch mit Nähmaschinenöl getränkt. Jetzt läuft der OAZ wackelfrei und ziemlich feinfühlig.
Das schöne an diesem OAZ: er ist schön leicht! (glaubs, unter 100g, wenn ich mich richtig erinnere)
Das wird Dir den Balance-Akt eines 110mm F/7,35 etwas erleichtern... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Wichtig: viele Newton-Okularauszüge haben keine gerade Anschlussfläche, da sie ja auf ein Rohr passen müssen. Wenn Dein Newton-Oberteil nicht rund ist, brauchst Du einen "Radius-Adapter" am Tubus. Siehe z.B. das Detailbild vom ULDOB-OT, da siehst Du n'Teil davon. Geferitgt ist dieser aus Multiplex, mit Raspel, Feile und Schleifpapier. Anschliessend mit Filz beklebt passt der OAZ tiptop, aber das war 'ne Höllen-arbeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />


Bedenke zum OAZ: Er ist eigentlich das "Primäre Bedienelement" des Teleskopes. Wenn er nicht richtig funktioniert, ärgerst Du Dich bei jedem Okularwechsel..
Besonders bei hohen Vergrösserungen und an "schnellen" Teleskopen ist es schwierig, den exakten Fokuspunkt zu finden. (Das TAL1 ist weder besonders schnell, noch macht es viel Sinn, damit über etwa 200x zu vergrössern - es ist also nicht besonders anspruchsvoll an den OAZ. Dennoch wirst Du ihn oft bedienen müssen...)

Das Untersetzungsgetriebe an meinem schönen "Moonlite CR-2" , den ich mir für den 12zöller geleistet habe, erfreut mich immer wieder, besonders bei gutem Seeing, wo Beobachtungen >>300x möglich sind... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Mathias,

> Hmmm, warum 1,25"? 2" ermöglichen Dir mehr Gesichtsfeld was bei 800mm das Suchen und Finden vereinfachen könnte <
-> Wie ist das nun genau mit dem Gesichtsfeld? Eigentlich bin ich für größere Gesichtsfelder, is ja logisch... aber ich hab nich so viel Kohle übrig und werde mir erstmal nur Plössls (gebraucht) kaufen. Die haben ja soweit ich das noch mitbekommen habe eh ein relativ kleines Gesichtsfeld (~50°). Lohnen sich dann überhaupt noch 2"-Okus? Ich dachte immer dass 2" Okus nur für Fotographie und extreme WW sind. Beides is mir aber zu teuer *g* -> daher auch mein Wunsch für 1,25" . Desweiteren wird alles viel leichter als mit 2"-Okus und da ich nur einen 625g Spiegel habe muss ich sowieso schon auf das Gewicht bei OT achten...

> 1,25" müsste relativ günstig sein, mein 1,25" Auszug (sehr günstig um nicht zu sagen Billigteil) hat ziemlich wild gewackelt.
Durch Tipps von Scotty und Binoviewer konnte ich das aber weitgehend beseitigen und kann jetzt vernünftig fokussieren. <
-> so etwas in der Art erhoffe ich mir auch <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> nach ein bisschen Tuning hoffe ich einen brauchbaren OAZ zuerhalten. Was für einen hast du denn und was kostet er? Würde mich jetzt auch interessieren!

> D.h. egal ob 1,25" oder 2" Du solltest auf alle Fälle darauf achten dass der Auszug gut funktioniert oder Du ihn wieder umtauschen kannst.
War bis jetzt noch nie ein Problem hier im Forum, da sind die Leute recht nett was das angeht. <
-> meinst du jetzt gebraucht, oder die Händler die hier auch ihre Sachen anbieten?



Hallo Bernd,

> Ich habe das Baader-Teil für 15Euro das du sehr wahrscheinlich meinst.
Es ist aus Kunststoff und ein wenig schwergängig. Aber trotzdem recht stabil (kein wackeln) und mit einem Okularklemmring aus Alu.
Ich würde sagen für den Preis ist er ganz in Ordnung.
Ob sich ein 2Zoll Auszug lohnt hängt auch von der Größe deines Fangspiegels ab. <
-> das klingt ja ganz gut, ich tendiere ja eh zu dem Baader-Teil, hast du ihn denn noch getunt um mehr "Leistung" raus zu bekommen?
Hmmm, mein Fangspiegel... ich hab den grade sehr gut eingepackt... weisst du ungefähr wie groß der bei mir sein müsste, damit es sich für 2" lohnen würde? Aber mal ehrlich, bei mir lohnen sich doch 2" nicht wirklich, oder?



Hallo Silvio,

über dich bin ich ja überhaupt auf den Baader-OAZ gekommen. Deine Verbesserungen kenne ich ja auch und die klingen wirklich sehr vielversprechend. Ich hab mir auch schon überlegt, ob ich schreiben sollte, dass du nicht antworten musst, will ja nicht, dass du mir 3 mal das selbe schreibst, irgendwann krieg ich dich damit auch die Palme, und das will ich nicht... dann hab ich es doch gelassen, hätte dann wieder zu abweisend geklungen...
Aber bisher hatte ich noch ein bisschen Schiss vor einem Kauf des Baader-Teils. Ich frage mich immer noch ob es sich nicht lohnt statt 15 lieber 30 oder 50 € auszugeben und dann ein bessers Exemplar zu bekommen. Vielleicht kann man diesen dann auch noch verbessern und hat dann einen ziemlich Guten! Oder muss man für einen ziemlich guten dann gleich 200€ hinlegen. Und wenn er dann 500g wiegt, würde es ja auch wieder nicht gut bei meinem kleinen Dobson funktionieren... lohnt sich der Aufstieg zur nächstteuerern Preisklasse? Wenn ich einen teuereren gesehen habe, dann hat er gleich wieder 80€ oder mehr gekostet <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

> Wichtig: viele Newton-Okularauszüge haben keine gerade Anschlussfläche, da sie ja auf ein Rohr passen müssen. Wenn Dein Newton-Oberteil nicht rund ist, brauchst Du einen "Radius-Adapter" am Tubus. Siehe z.B. das Detailbild vom ULDOB-OT, da siehst Du n'Teil davon. Geferitgt ist dieser aus Multiplex, mit Raspel, Feile und Schleifpapier. Anschliessend mit Filz beklebt passt der OAZ tiptop, aber das war 'ne Höllen-arbeit <
-> das hab ich mir schon gedacht, hab den Gedanken an die "sinnlose" Arbeit aber bisher weitgehends verdrängt...

> Bedenke zum OAZ: Er ist eigentlich das "Primäre Bedienelement" des Teleskopes. Wenn er nicht richtig funktioniert, ärgerst Du Dich bei jedem Okularwechsel.. >
-> daher auch meine überlegungen zu den teureren Exemplaren, nur wieviel würde es dann ca. kosten???

> Besonders bei hohen Vergrösserungen und an "schnellen" Teleskopen ist es schwierig, den exakten Fokuspunkt zu finden. (Das TAL1 ist weder besonders schnell, noch macht es viel Sinn, damit über etwa 200x zu vergrössern - es ist also nicht besonders anspruchsvoll an den OAZ. Dennoch wirst Du ihn oft bedienen müssen...) <
-> guter Grund doch beim Baader zu landen... soll ich mir den einfach schnappen? Bisher hab ich noch nichts wirklich schlechtes gehört... Und ihr eraspart euch noch schreibarbeit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Also Danke schonmal für die Antworten, am wichtigsten ist jetzt für mich, was der "nächstteurere OAZ" an Mehrleistung bringt... oder bei Baader gibts einen "Refraktor Okularauszug, zweistufig. Einerseits mit Schiebefokussierung 50mm, daran noch ein Drehfokussiertrieb mit 22mm Hub. Dieser hat etwas Kippspiel, daher der günstige Preis. Anschluss ans Teleskop mit M68 Gewinde. Okularseitig steht ein T-2 Gewinde zur Verfügung, auf welches unsere einfache 1,25" Okularklemme aufgeschraubt ist" -> Was heisst nun Refraktor-OAZ? wegen dem Schraub-gewinde? Geht das gar nicht? Kostet "nur" 50€...

Schöne Grüße,
Christian

PS Und wenn jemand von euch was passendes Gebrauchtes für mich hat kann er sich ja auch bei mir melden...
 
Hallo Silvio,

Das Untersetzungsgetriebe an meinem schönen "Moonlite CR-2" , den ich mir für den 12zöller geleistet habe, ...

Musstest Du dieses Teil selbst in den USA kaufen
oder von dort importieren? Oder gibt es in CH einen
Händler dafür. Moonlite hat mir auf meine Anfrage
gemailt, dass sie keinen Vertrieb in Europa hätten.
Rein äußerlich betrachtet müsste der Moonlite eine
gute Alternative zu bekannten Hochpreisprodukten
sein.
 
Hi Christian

1.) Gesichtsfeld gibt es ein paar super Abhandlungen im Optik und Okulare Board musst Du ein bissi suchen, da steht dann alles genau drinnen!!!

2.) mein OAZ ist ein Prototyp von GSO, also nicht vergleichbar mit dem was jetzt verbaut wird ... und hat fürchterbar gewackelt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
15€ wären sicher zuviel dafür gewesen, bei mir war der OAZ bei einem Spiegelteleskop dabei und wartet darauf gegen einen 2" Fokussierer speziell für Fotografie getauscht zu werden ... das kostet aber einiges <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

3.) ich meine sowohl Händler als auch die priv. Leute im Forum hier. Einfach sagen was Du willst, versuche das möglichst genau zu erklären und vereinbare ein Rückgaberecht wenns nicht passt.
Bei einem 15€ OAZ wäre es mir wurscht, da ist der Lerneffekt beim Basteln höher <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> als der Verlust in Cash. Bei einem 250€ OAZ will ich aber die Garantie dass wenn mir irgendwas nicht passt, das Teil wieder zurück in Bares verwenadelt werden kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

lg

Mathias
 
Hi Christian...

Über einen 2Zoll OAZ habe ich mir neulich auch mal Gedanken gemacht, bin dann aber davon abgekommen da mein Fangspiegel mit 31mm zu klein ist.
Genaueres kannst du hier nachlesen. Dort ist auch ein Link auf eine Exel Tabelle mit der man bei versch. Fangspiegelgrößen und OAZ Abständen die jeweiligen Randabschattungen der Gesichtsfelder berechnen kann.
Getuned habe ich meinen Billig-Baader-OAZ nicht. Die Schwergängigkeit wäre aber, wie schon beschrieben, bestimmt durch Austausch des Schmierhonigs behebbar gewesen.
Inzwischen habe ich mir aus einem alten Fotoobjektiv einen Helical-Fokussierer gebaut. Oftmals traure ich aber dem alten Baader-Auszug nach (hat er doch einen wesentlich größeren Fokussierweg:-).

Grüße,

Bernd
 
Hallo Micha.

Ich habe den OAZ direkt bei Moonlite_USA bestellt und mit Kreditkarte bezahlt. Ging problemlos, CH-Einfuhrsteuer musste ich brzahlen, als ich das Paket von UPS-Worldwide in Empfang genommen habe.

Zur Qualität... Erste Sahne! Ich habe auch schon an einem FeatherTouch gedreht - das kommt ziemlich auf's selbe raus! (zumindest mit 470g Okularlast; mit'ner schweren Kamera kann das u.U. anders aussehen..)

Tipp: Die Teeters-Dobsons, die es bei APM gibt, haben z.T. auch Moonlite dran - vielleicht kannst Du so ein Teil über APM beziehen.
(Übrigens: die Filterschublade "FS1" ist auch toll... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> "Click" statt "schraub"...)
 
Hallo Silvio,

Zur Qualität... Erste Sahne! Ich habe auch schon an einem FeatherTouch gedreht - das kommt ziemlich auf's selbe raus! (zumindest mit 470g Okularlast; mit'ner schweren Kamera kann das u.U. anders aussehen..)

sieht fast so aus, als könnte das Teil mit schweizer
Präzision konkurrieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Wenn ich die Beschreibung richtig kapiert habe,
müsste bei voll eingefahrenem Auszug der Abstand
Oberkante Auszugsrohr zu Unterkante Basisplatte
37 mm betragen. Hast Du das schon mal nachgeprüft?
Wäre nett, wenn Du das noch mitteilen könntest,
bevor ich meine Kreditkarte strapaziere <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Besten Dank noch für die Info
 
Hi Micha.

Schweizer Präzision... Was soll ich jetzt sagen?
Etwa "die Amis können von Glück reden, dass wir schweizer keine OAZ'ens bauen..." oder "wir schweizer können glücklich sein, bauen die Amis so tolle OAZ'ens, müssen wir's nicht selber tun. Ein Innlandprodukt wäre vielleicht nochmals genauer, aber sicherlich auch viel schwerer, nicht so schön designt, und trotzdem kaum bezahlbar..." <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Naja, ich bin jedenfalls froh, hab ich das Theil, und ich kann es Jedem empfehlen, der einen sehr guten Okularauszug sucht.

Aalso... zum technischen - stehe gerade mit 'nem Zollstock am OAZ...

Wenn ich ihn ganz reindrehe, dann kann ich ein 1,25" Okular so tief drin versenken, dass der Anschlag am Okular bündig mit der Oberkante des (rot) eloxierten Aluteiles ist. Dieses Aluteil ist 37mm hoch, dann ragt das eingefahrene OAZ-Rohr noch etwa 37mm "unter" dem Aluteil raus.

Der 1,25" Adapter hat 2mm "optische Bauhöhe", ein 2" Okular kannst Du also noch 2mm tiefer "versenken".

Die haben auch Distanzblöcke aus schwarzem Kunststoff, und "Curve Adapter", um die gerade Anschlussplatte des OAZ an fast jedem beliebigen Tubusdurchmesser zu adaptieren. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Oder auch kürzer bauende Rohre für in die OAZ'ens (wahrscheinlich haben diese dann weniger Fokusierweg)

Der Fokusierweg beträgt übrigens 38mm.
Was mich verwundert hat: der CR-2 ist leichter als ein GSO 2" OAZ! (Okay, mit Distanzplatte und Tubusradien-Adapter dann nicht mehr...)

Apopros GSO-OAZ: da fällt mir gerade noch was ein: das Loch-Layout stimmt NICHT mit demjenigen des GSO OAZ überein - da muss die Bohrmaschine an's Werk! (ich habe zum Bohren die Optik meines 12" nicht ausgebaut, sondern um den FS zu schützen eine Tupperware-Schüssel geopfert, und den Tubus so auf die Werkbank gestellt, dass der HS oben ist, also keine Späne auf die empfindliche Oberfläche gelangen. Der "Curve-Adapter", befestigt mit einer Schraubzwinge, dient als Bohrvorlage - das hat prima geklappt!)
 
So.... also da jetzt bisher keine wirklich schlechten Aussagen über das Baader-Teil aufgetaucht sind und mir auch keiner so ríchtig ein etwas teureren Okularauszug schmackhaft machen wollte, werde ich jetzt zum Baader-OAZ greifen. Sollte ich irgendwann doch noch ein Verlangen nach einem besseren OAZ bekommen, kann ich das ja immer noch realisieren.

Für mich hat er folgende Vorteile:
- leicht -> gut für das Ausbalancíeren mit meinem kleinen Dobson
- trotzdem stabil (fasst Barow + Oku)
- günstig

ich glaub das war's dann schon, hätte gedacht, dass ich mehr Vorteile hätte. Nachteil ist eigentlich "nur" die Qualität...

So jetzt fehlen mir eigentlich nur noch die Okulare (und natürlich das Zusammenbauen *g*), wen es interessiert, ich werde balt hier meine Oku-Fragen reinstellen: http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=okulare&Number=177830&Forum=okulare&Words=%FCberzeugt&Match=Entire%20Phrase&Searchpage=0&Limit=25&Old=1year&Main=177269&Search=true#Post177830 . Dauert aber noch ein paar Minuten, Stunden oder Tage, je nach dem wie schnell ich bin.

Danke auch nochmal für alle Tipps,
Gruß,
Christian
 
Hallo Silvio,

kaum surft man mal wo anders hin, ist schon Deine
Antwort da. Und auch noch so erschöpfend. Nicht
dass ich jetzt erschöpft wäre <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> Und Danke
fürs nachmessen.

Offensichtlich hast Du das optionale kürzere Auszugsrohr
mit 1,5 inch travel, das will ich mir auch zulegen. Da
ich meinen 10-Zoll von im Überschwang der Begeisterung
begangenen Selbstbausünden befreien will und praktisch
neu konstruiere, habe ich ein paar Freiheitsgrade und
muss z. B. keine vorhandenen Tubusradien berücksichtigen.
Keine zusätzlichen Anbauteile also, einfach die flache
Basis und das wars dann.

So, jetzt muss ich ein wenig mit Newt rumspielen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

 
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