Guter Newton, aber schlechte Auswertung

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**DONOTDELETE**

Hallo Leute,

weil man im Biete Board nicht antworten soll schreibe ich hier.
Dort wird ein sehr interessantes Newton-Teleskop angeboten:

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/705687

Der Verkäufer schreibt:

Es kammen Strehl-Werte von 98 bis über 99 heraus und der Oberflächentest zeigte einen sehr schönen glatten Spiegel, eben ideal für die Planetenbeobachtung.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Leider ist bei der verlinkten Auswertung des Interferogrammes
nicht nur Tilt und Power deaktiviert (völlig in Ordnung),
sondern auch low- und high-order Koma und Asti.

Während man dies bei einem Spiegel bei Koma noch akzeptieren kann
da Koma beim Spiegel eine off-axis Aberration ist und man bei den
üblichen Produktionsweisen keinen komatisch geschliffenen Spiegel
heraus bekommt ist das bei high-order Koma schon fraglich und
bei low und high-order Astigmatismus unzulässig.

Ein eventuell vorhandener Astigmatismus wird also bei der Auswertung
nicht berücksichtigt! Da Asti aber kein seltener Fehler ist
und bei vielen Spiegeln vorkommt muß man den Asti berücksichtigen.

Das Interferogramm sollte man als Interessent mit Hilfe von
Fringe XP noch einmal selbst auswerten.

MfG, Karsten
 
Hallo Karsten,

Und, hast du das I-Gramm mal nachgemessen?
Was bleibt an Strehl übrig ? Asti und Koma aktiviert...?

 
Hallo Volker,

nein, habe ich nicht.
Weil ich schon einen guten Newton habe will ich den Ninja nicht kaufen.
Aus Interesse habe ich halt mal angeklickt und da fiel mir
diese Auswertung ins Auge, wo eben Asti abgeschaltet war und
der Strehlwert durch Nichtberücksichtigung dieses Fehlers
deshalb zu gut ausfallen muß (etwas Asti ist halt immer da,
aber manchmal aber auch "etwas mehr" Asti).

Ich hatte selbst mal einen Newtonspiegel testen lassn weil ich
bei ruhiger Luft etwas Asti sah und bei meiner Auswertung war
dann der Asti deaktiviert.
Leider hatte mein Spiegel tatsächlich Asti, der Strehlwert von 0.98
war nicht zu halten, er lag tatsächlich bei 0.90 bis 0,91
Und das ist schon ein ganz erheblicher Unterschied.

Deshalb bin ich immer sensibel wenn ich eine "Auswertung" sehe
bei der der Astigmatismus deaktiviert ist. Bei mir war es
damals
W. Rohr der den Asti (obwohl ich den Spiegel genau deshalb testen ließ!)
bei der Auswertung nicht berücksichtigt hat.

CS,Karsten
 
Hallo Karsten,

Ich hatte auch nur aus dem gleiche Grund nachgefragt. Asti kann eine Optik massiv verschlechtern. Es ist halt die Frage wie stark er ist...fairerweise sollte er aber in die Strehlwertberechnung mit einfließen.

Beim Beobachten ist er in der Praxis ja nun mal vorhanden und man kann ihn sich auch nicht einfach wegdenken....
 
hallo tommy,

in openfringe ist coma standardmäßig NICHT aktiviert. das musst du selbst noch aktivieren...

Menü: Zernikes / view Terms
und hier dann die häckchen setzen.

hab jetzt nochmal genauer gezeichnet und auch die richtige wellenlänge eingegeben (532). hier der report:

Link zur Grafik: http://s5.directupload.net/images/user/100420/temp/evkpa293.jpg

scheint ein top-gerät zu sein....trotz deaktiviertem asti und coma im verlinkten report-bild des angebotes.
 
Hallo Icey,

scheint ein top-gerät zu sein....trotz deaktiviertem asti und coma im verlinkten report-bild des angebotes.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

daran habe ich nicht gezweifelt. Man sieht schon am Interferogramm
daß die Abweichungen gering sind, der resultierende Strehl hoch ist.

Mir ging es darum dafür zu sensibilisieren daß bei einer korrekten
Auswrertung alle relevanten Parameter aktiviert sein müssen,
da das Ergebnis ansonsten etwas oder viel zu positiv ausfallen wird,
ja nachdem wie stark der Astigmatismus nun ist.

CS,Karsten
 
hallo Sascha,

na super wenn das Programm die wichtigsten Terms gleich selbst deaktiviert - dann haben die Schöntester nicht soviel Arbeit ;-) Ich werde wohl noch etwas übe(l)n müssen und vorhandene Tests nachstellen. Wie zeichnest du die Fringes, per Hand? Wo wäre dann die Objektivität zu finden frag ich mich. Hat dir Kurt einen Tipp dazu gegeben?

lg Tommy
 
hi tommy,

naja....soweit ich das mitbekommen habe, steckt schon im versuchsaufbau coma und asti drin. da man nicht weiss, wie viel, wird das gerne deaktiviert. wenn man daher objektiv testen will, muss man mehrere igramme machen und die optik jedesmal um x Grad (waren es 45°? weiss grade nicht genau) drehen.....dann wird der messaufbau-fehler rausgemittelt.

ich zeichne per hand nach, so wie kurt auch. allerdings mache ich es im ersten schritt eher grob und mache danach "autotrace". geht schneller und ist nicht von der freihand-ungenauigkeit abhängig oder von dem wohlwollenden auge des testers :-)

gruss,
sascha
 
nachtrag:

in der openfringe-hilfe ist das ebenfalls nochmal erwähnt:

X astig and Y astig
This can be either system induced or a defect on the mirror. Remove if you know it is because of the mirror bending on the test stand. System and mirror terms can be separated by using techniques described in the Improving accuracy sections.

Coma
The coma term can depend upon the test system and the analysis technique. It can be ignored because it will be removed when the scope is collimated.
 
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