Hartpapiertubus zweiteilig

[Peter_G]

Im Zuge des Umbaus will ich meinen Dobson auf einen Hartpapiertubus umrüsten.
Der soll zweiteilig werden (Die Teile werden jeweils 85cm lang). Da ich kein Statiker/Festigkeitsexperte bin, frage ich mich, ob die Verbindung über Flansche aus Holz wohl stabil genug sein wird (hier meine ich die Verklebung der Flanschringe am Tubus).
Der Tubus hat 300mmm Innen-D und ist 6mm stark.Die Flansche sollen mit Epoxidharz an die Enden der beiden Teile geklebt werden.
Die Flansche will ich mir aus 12mm Birken-Multiplex mit der Oberfräse herstellen. Leider kann ich keine Zeichnung hier einstellen. Die Flansche stelle ich mir als Ringe vor mit einem Innen-D von 312mm, Außen-D etwa 372mm und einer Materialstärke von eben 12mm.
Meint Ihr, die Ringe werden halten??

 

[slyv]

Hallo Peter.

Ich kann mir die Tubusabschluss-Ringe recht gut vorstellen; mehme an, Du willst dann 2 dieser Ringe miteinander verschrauben, um die 2 Tubusteile zusammenzufügen.

Da gehen also rund um jedes Tubusteil 50x12mm Materialquerschnitt; sauber verschraubt (würde etwa 6 Schrauben vorsehen) entsteht ein 50x24mm Querschnitt...

Das klingt wohldimensioniert. Wenn der 6mm starke HP-Tubus eine gut geführte Kreisform aufgezwungen kriegt, und sauber mit den Ringen verklebt wird, wirkt er stabilisierend auf Seitenkräfte...

Sollte es doch, gegen die Erwartungen, nicht stabil genug werden, kannst Du immernoch mit einzelnen Kreissegmenten weiter "aufpolstern".

Ich bin aber auch kein Statiker... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />

 

[wolf]

hallo peter,
die idee mit dem geteilten tubus finde ich gut.
aber, mache die teilung doch vielleicht nur mittels eines zentralflansches , sodaß du das gerät immer wieder auseinanderbauen kannst?!
ich habe mal für meinen refraktor ( 150er tubus ) sowas ähnliches gemacht , um die taukappe, welche aus dem gleichen tubusmaterial und abmessungen bestand, mit dem tubus zu verbinden.
dazu habe ich einen " zentralflansch" gemacht, der sowohl das objektiv als auch eben die tubusstücke verband.
vielleicht wäre so eine lösung bei dir auch denkbar?
betrachte es einfach als anregung. aber es könnte schon sein, daß bei deinem tubusdurchmesser und dem entsprechenden gewicht eine zweiflanschlösung sinnvoller und stabiler ist.
details ( bilder) dazu findest du hier in meinem bericht:
http://www.dnsolutions.at/binoviewer/equipment/w_hoehle/Optimierung_105_650/optimierung1.html

beste grüße!
wolf

 

[Peter_G]

@ Silvio:
Nett, daß Du mir Mut machst, daß die Ringe halten könnten <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> .
Auf eine Verschraubung der Flanschringe will ich möglichst verzichten, weil das dazu führen könnte, daß dadurch die vorher exakte Kreisform des Tubus durch die Schrauben möglicherweise an die "Innenzwetschgenform" der selbstgebastelten Ringe angepasst werden könnte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/mad.gif" alt="" /> .
Ich will daher möglichst wenig Druck auf den Tubus ausüben und statt dessen die Flanschringe innen so gut wie möglich fertigen, aber so, daß sie ohne Zwang über den Tubus gehen. Das Epoxidharz will ich zur Erhöhung der Stabilität mit Quarzpulver andicken, damit eine gute Fugenfüllung besteht. Ich habe mit einer solchen Rezeptur meiner Tochter ein Holzboot geklebt, ohne daß dabei auch nur irgend eine Schraube verwendet worden ist. "Versuchsbrüche" verliefen immer im Holz und nie in der Klebefuge. Wie das mit Hartpapier ist (wie gut die einzelnen Lagen untereinander verbunden sind), weiß ich halt nicht. Vielleicht brauchen die Ringe einen "Kragen". Dann wird´s halt wieder kompliziert.

@Wolfgang:
Ja, ich will den Tubus immer zum Transport auseinandernehmen. Erstens ist er so leichter zu handhaben und zweitens glaube ich, daß die Spiegelzellengegend während des Transportes weniger leidet (Kollimation), wenn der Spiegel waagrecht liegt (Tubusteil steht senkrecht in der Rockerbox).

Die Sache mit dem Zentralflansch sieht toll aus und ich kann mir das auch gut vorstellen. Allerdings hab ich schon für das Drehen von einfachen 30cm-Decrädern aus Alu ein Vermögen bezahlt. So ein Zentralflansch ist ja noch um einiges komplizierter und wird mir daher bestimmt zu teuer...

Ansonsten:
Für die Reproduzierbarkeit des häufigen Zusammenbaus (Kollimation...) überlege ich mir für die vorgesehenen 6 Schraubstellen Lager aus Kugel und Innenkegel, wenn ich jemanden finde, der Kugeln exakt durch die Mitte bohren kann, oder ich mach mir auf meinem kleinen Drehbänkle Kegel und Innenkegel (so hab´ich´s bei dem 3-Teiligen Vorgängermodell auch gemacht! 1x kollimieren und vergessen...).

Viele Grüße, Peter.

 

[Martin_B]

Hallo Peter,

hast Du die Trennfuge so platziert, dass die Höhenräder am unteren Tubusteil verbleiben können?

Ich habe es selbst noch nicht gebaut, bin mir aber sicher, dass es so funktioniert:

Kauf das HP Rohr etwas länger, schneide Dir ein Stück mit 200mm Länge ab. Du kannst auch zum Schreiner gehen, der macht das auf der Tischkreissäge. Trenne es längs auf und leime es mit Epoxy in den unteren Tubus, so dass 10cm noch rausschauen.
Mache an der Stelle, wo die Rohre später zusammenstossen den Kleber sauber weg, damit die Rohre wirklich satt aneinander aufliegen können.

Du musst dann noch 'Beschläge' besorgen, welche die Rohre beim Zusammenbau fest gegeneinander drücken. Durch die Auflage ringsum hast Du sicher eine super Stabilität.

Schau mal beim AOM, der hat auch Bilder von teilbaren Tuben auf der HP. Dort siehst Du solche 'Spann-Beschläge'.
Wichtig ist die exakte Platzierung, damit genug, aber nicht zu viel Druck/Zug beim Spannen entsteht.

Wichtig ist auch ein exakt rechtwinkliger Schnitt beider Rohre am Stoß. Wie gesagt, vernünftige Tischkreissäge wäre hier angebracht.

Sollte auch mit 4mm HP leicht gehen.

Viel Erfolg!

Gruß
Martin

 

[Martin_B]

Schau mal hier.

 

[Peter_G]

Hallo Martin! Das sieht seeeehr gut aus! Diese Steckhülsenvariante ist mir noch nicht eingefallen! Was meist du: Ob diese "Passung" auch bei jedem Wetter (Feuchtigkeit, Temperatur) gleich gut ist? Ich denke jedenfalls darüber nach! Ist eine gute Idee!

Gruß, Peter

 

[mfriend]

@Martin - Danke für den hinweis auf meine Site. Es macht ein ATM'er stolz wenn er von dritten referenziert wird. Cool, Danke! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

@Peter - Meine tuben sind aus Krüpax. Sehe: http://www.krueger-und-sohn.de/deutsch/produkte/detail.cfm?id=56

Die Tuben sind absolut wasserfest und lassen sich ahnlich wie GFK bearbeiten. Die teile lassen sich bei 15° leicht auseinander nehmen. Bei -10° und tiefer ist es ein wenig enger aber keines wegs Problimatish. Wichtig ist das die Tubus enden fest zueinander gedruckt wird. Das verleit den notwenidige mechanische Stabilität. Ich nutzte die Spannverschuße von Ganter Griff. Sehe: http://www.ganter-griff.de/katd/831.htm

Ich hoffe das Hilft weiter. Ich stehe für weiter Fragen gern zur verfugung.

-Matt