HS-Zelle 200/1000 Foto-Newton

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spatz1

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Hallo,

Nachdem letzten Herbst mein erster Selbstschliff (206/1042mm) entstand, nimmt das zugehörige "Scope" langsam Gestalt an.

Diese Woche wurde die Hauptspiegelhalterung fertig.
Es handelt sich wie schon bei meinem 10-Zöller (vor ca. einem Jahr gepostet) auch diesmal wieder um eine Halterung aus CNC-gefrästem Buchen-Multiplex, mit der Eigenschaft, das keine Klammern auf die Spiegelfläche greifen, sondern der Spiegel rundlich von außen gefaßt wird und über die Haftreibung an den Klammern am Herausfallen gehindert wird. Beim 10-er ( HS-Zelle 10er ) wurde noch ein Ring verwendet, der jetzige 8-er ist so leicht und durch den rauhen Rand so "haftfreudig", das drei Halbmonde reichen, um ihn in der Fassung zu halten.

Fertig mit Spiegel sieht das Ganze so aus:
Link zur Grafik: http://spatz1.bei.t-online.de/astro/misc/Foto-8er/HS-Zelle/dscn3524_1.jpg

Und ja, der Spiegel hat schon einigen Geburtsstaub abbekommen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Zu den Details, zunächst ohne Spiegel:
Link zur Grafik: http://spatz1.bei.t-online.de/astro/misc/Foto-8er/HS-Zelle/dscn3518_1.jpg

Dann ein Zoom auf einen der Halbmonde sowie die Kollimations-Stopmuttern, die in die Spiegeltasse eingelassen sind:
Link zur Grafik: http://spatz1.bei.t-online.de/astro/misc/Foto-8er/HS-Zelle/dscn3521_1.jpg

Der Spiegel wird in die Tasse gelegt (diese ist ca. 0,2mm größer als der Spiegel selbst) und die Halbmonde werden durch die Schraube ganz rechts an den Spiegel gedrückt, und zwar, bis sich der Spiegel nicht mehr drehen läßt...dann noch eine halbe Umdrehung extra zudrehen und sodann die Halbmonde mit den senkrechten Schrauben festschrauben...der verwendete Lack ist Schultafelfarbe, was eine recht gute Haftung ergibt. Nachdem die Halbmonde festgezogen sind, kann man die rechte Schraube zusammen mit der Aluplatte entfernen.

Der Spiegel selbst ruht auf den Unterlagsscheiben, beim 10-Zöller habe ich noch Korkscheibchen verwendet, mußte aber eines Nachts feststellen, das diese es dem Spiegel ermöglichen, sich um winzigste Bruchteile eines Milimeters abzusenken, was dann zu einem Wandern des Objekts auf dem Chip führte (ca. 1 Bogenminute pro Stunde). Defacto gab das dann später beim Aufaddieren der Einzelframes Probleme...das Problem trat nicht in jeder Position auf, daher blieb es lange unbemerkt.

Nach Austausch der 6 Korkscheiben durch 3 Unterlagscheiben war Ruhe mit der Wanderschaft, daher kommen beim 8-er gleich die U-Scheiben drauf.

Von der Seite, die Kollimationsschrauben sind mit recht starken Federn vorgespannt und drücken die Spiegeltasse nach oben. Zusammen mit den STOP-Muttern in der Tasse hat sich das beim 10-er schon bewährt, die Kollimation hält auch ohne Konterschrauben...trotzdem ist die Halteplatte schon für ebensolche vorgesehen.
Link zur Grafik: http://spatz1.bei.t-online.de/astro/misc/Foto-8er/HS-Zelle/dscn3522_1.jpg

Es fehlt auch noch der zentrale 80x80-er Lüfter, der den Spiegel von unten belüftet.

Zu guter Letzt die Spiegelhalterung von hinten mit den Kolli-Schrauben und den Lüfteröffnungen.

Link zur Grafik: http://spatz1.bei.t-online.de/astro/misc/Foto-8er/HS-Zelle/dscn3523_1.jpg

Die ersten Versuche ergaben schon zumindest eine mechanische Brauchbarkeit, ein Sterntest steht aber noch aus.

 
Hallo,

Laut einem ersten Sterntest (ohne Prismenschiene, gegen das Balkongeländer gelehnt
als "Rockerbox") sieht es gut aus, auch Mond und Jupiter waren schön scharf...leider gab das Seeing
nicht mehr her als ca. 120-140x.

Gegenüber einer konventionellen Halterung mit den Spiegelklammern drücke ich den Spiegel
ja in seiner konstruktiv stärksten Richtung, nämlich radial nach innen...da sollten sich bei gleicher
Kraft die Verformungen geringer zeigen als wenn ich in der konstruktiv schwächsten Richtung,
nämlich auf Biegung, beanspruche.
 
Hallo,
Ich fürchte daß der Spiegel so deformiert wird. Ich würde lieber die Fassung so einstellen, daß sich der Spiege gerade noch drehen lässt. Dafür lieber rund rum drei Klammern gegen rausfallen vorsehen. (ohne den Spiegel zu berühren) Probiers einfach aus, wenn bei hoher Vergrößerung dreieckiger Astigmatismus auftaucht, dann liegts an der Fassung.

Grüße Martin
 
Genau sowas meinte ich. Der Druck muß ja mindestens so groß sein, daß der Spiegel nicht herausfällt. Da tritt auf jeden fall schon mal ne Spannung auf. Außerdem wird ja wenn er so gespannt wird Druck von der Rückseite genommen. Mann könnte ihn ja im Prinzip ja auch 1 mm über den Auflagepads einspannen. Dann würde er in der Mitte durchhängen. Außerdem befprchte ich, daß es zu andruckschwankungen kommt, wenn im Winter große Temperaturdifferenzen auszugleichen sind. Der Speigel wird sich auf jeden Fall stärker zusammenziehen als die Halterung der Fassung. Abhilfe könnte da der seitliche Andruck über Federn und nicht über eine Schraube schaffen.
 
Hallo,

Zum Druck, das kann man grob ausrechnen:
Der Reibungskoeffizient zwischen dem Holz und dem rauhen Spiegelrand beträgt ca. 0,5. Bei einem Spiegelgewicht von 1800g reichen also 3600g Andruckkraft aus, um den Spiegel selbst über Kopf zu halten. Geteilt durch drei Andruckplatten sind das dann 1200g oder 1,2kg pro Halbmond, die theoretisch reichen würden, den Spiegel drinzuhalten, selbst wenn man den Tubus auf den Kopf stellt. Wenn man den Spiegel zum Foucault-Test senkrecht stellt, wirken übrigens bereits 1800g auf die untere Seite... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Man merkt das übrigens auch schon beim Anziehen, es genügt ein ganz geringes Anziehen der Spannschrauben und der Spiegel bewegt sich nicht mehr.

Natürlich darf man den Spiegel nicht "schwebend" lagern und dann "zudrehen", das darf nicht sein...er liegt während des Spannens schon unten auf.

Zur Temperaturfrage, hier kommt der Werkstoff Holz den Effekten zugute, erstens hat Holz nur ca. den doppelten Ausdehnungskoeffizienten wie das Borsilikat (8*10^¯6 gegenüber ca. 3,25*10^¯6), zweitens gibt es bei entsprechender Belastung nach. Eine Aluhalterung bzw. eine Stahlhalterung gibt bedeutend weniger nach, hat aber mit 23*10^-6 bzw. 13*10^-6 den mehr als vierfachen bzw. sogar 7-fachen Ausdehnungskoeffizienten des Borsilikats.

Es schrumpft übrigens fast immer der Spiegel weniger als die Halterung, das heißt, letztere schrumpft mehr und klemmt den Spiegel ein. Das Umgekehrte würde eine Halterung aus INVAR erfordern, das hat meines Wissens aber noch keiner gemacht. INVAR ist das einzige Metall (ist eine Legierung), das weniger als den Ausdehnungskoeffizienten von Borsilikat bzw. Pyrex erreicht (1,2*10^-6). Aber ein Zerodurspiegel würde auch in einer solchen Halterung eingeklemmt... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Konkret verändert der Spiegel seinen Durchmesser bei 20° Differenz um ca. (206mm*3,25*10^-6*20°=) 0,013mm, das umgebende Holz schrumpft dagegen um (206mm*8*10^-6*20°=) 0,033mm. Es bleiben also ca. 0,02mm übrig, die durch die entstehenden Kräfte aber vom Holz "geschluckt" werden dürften.
 
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