Ist das realisierbar?

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Spitzi

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Hallo zusammen,
ich plane zur Zeit ein 14"-Nasmyth-Cassegrain mit kombiniertem Newton. D.h. man kann den Cassegrain-Gegenspiegel aus dem Strahlengang schwenken und stattdessen einen Newtonfangspiegel in den Strahlengang hereinschwenken.
Cool - ne? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />
Nun überlege ich allerdings, ob an den den Drehpunkten zu viel Spiel sein könnte. Zumal die Kontruktion aus Holz ist...
Was meint Ihr dazu. Hat vielleicht schon mal jemand von Euch etwas in der Art realisiert?
Grüsse, Daniel
 
hallo Daniel,

die Lösung von Rolf mit einem Stecksystem hat sicher was für sich.
Bei einem Schwenkmechanismus denke ich sofort an irgendwelche dicken Hebel, die man braucht um das Ganze in Position zu bringen. Da sollte man schon bedenken, dass die Spinnenbeine so dünn sein sollten wie geht, damit man möglichst geringe Beugungserscheinungen bekommt.

So einen Nasmyth-Cassegrain macht man ja wegen der bequemen Einblickposition.
Stathis hat das mal für einen 32"ler vorgeschlagen. Für 14" halte ich den Aufwand für etwas übertrieben.

hallo Rolf,

deine Lösung sieht echt schön aus!
Was mich interessieren würde ist, was die Kamera im Fokus für Vorteile hat gegenüber der Position im OAZ.

clear skies

Wolfgang
 
Hallo Wolfgang!
Ziel ist es mit dem Teleskop Asteroiden bis 21mag zu erreichen. Da brauche ich jedes Photon und Kontrast. Ich will eine Glasfläche sparen und eine minimale Abschattung erreichen. Durchmesser der Kamera ist 63mm, der Sekundärspiegel aber, wenn montiert, ist 89mm. Bringt natürlich nur mit der Starlight etwas. Auch erzeugt die Kamera keine "Hitzewellen" an der Front und Kabel sind einigermaßen dünn. Da ich das Teleskop nur selten visuell nutze bleibt die Kamera immer montiert. Damit kann ich Flatfields monatelang nutzen und Tubus und Kamera staubdicht verschließen. Alles in Allem erhoffe ich mir eine hohe mechanische Langzeitstabilität. Außer einem ersten kurzen Test hat das Wetter nun seit 6 Wochen jede weitere Aktivität verhindert......
Rolf
 
Hallo Rolf,
die Lösung ist wirklich gut. Auf diese Möglichkeit bin ich noch nicht gekommen. Wo hast Du die Spinne her?
Grüsse, Daniel
 
Hallo Daniel!
Die Spinne und Sekundärspiegelhalter habe ich selbst gebaut (hab 'ne kleine mechanische Werkstatt). Die etwas schrägen Bronze-"Arme" habe ich allerdings inzwischen gegen 2mm Messing ausgetauscht, weil sich beim Spannen die dünne Bronze zuleicht verdreht hat. Und da das Kamerakabel sowieso 4mm dick ist brachten die sehr dünnen Bronzearme keinen Vorteil. Die Innenklemmung ist 2-Zoll.
Rolf
 
Hallo Daniel!

Wir haben das noch etwas anders als Rolf gelöst. Für unseren Newton-Cassegrain müssen wir auch den Sekundärspiegel wechseln. Dazu haben wir uns Kamera-Bajonets von Soligor (sehr günstig) gekauft und entsprechend an die beide Fangspiegel befestigt. Innerhalb weniger Sekunden (wie bei einem Objektivwechsel bei einer Kamera) tauschen wir so die Spiegel aus und erhalten eine völlig ausreichende Reproduzierbarkeit. Der Linearaktuator am oberen Ende hat damit nichts zu tun, damit fokussieren wir den Cassegrain.

Gruss Thomas

Link zur Grafik: http://www.stsci.de/bajonet1.jpg
Link zur Grafik: http://www.stsci.de/bajonet4.jpg
 
Hallo Thomas! Dann bin ich ja nicht allein auf der Welt. Da hast Du ja eine sehr praktische Lösung gefunden. Sieht gut aus.
Rolf
 
Hallo Rolf! Nein, Du bist mit Deinen Ideen nicht allein. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> Deine Idee bis 21mag zu gehen ist schon sehr anspruchsvoll aber wohl durchaus machbar. Die Quanteneffizienz Deiner Kamera liegt bei 55%. Das ist schon ganz gut. In der Regel kann man mit deren Erhöhung natürlich durchaus noch mehr aus der Kiste quetschen als nur mit der Verkleinerung des Fangspiegels. Wir haben einen Tektronix 1024 Chip und einer QE von mindestens 80% im gesamten Spektrum. Wenn man das mit den üblichen 30-40% anderer Kameras vergleicht, ist das schon was. Einige Deiner Ideen habe ich gerade auf Deiner Webseite gesehen. Ich glaube, Deine Flatfield-Lösung werde ich wohl klauen. Das ist super und sauberer als diese blöden T-Shirt-Flats. Und die Aluringe für den Newton gefallen mir auch gut.

Gruss Thomas
 
Hallo Thomas, der ICX285AL von Sony hat da nur 65% peak zu bieten.... Dafür aber realtime focus und download in 4sek und (fast) keine Kühlung...
Rolf

PS: mit meinem C9 bin ich ja bei bewegten Objekten schon bis 20mag gekommen....
 
Ja Rolf, 65% ist schon klasse und 4sek. können wir nicht schlagen (wir brauchen 80s). Ich sag ja, bis 21mag ist m.E. kein Problem. Mir ist nur aufgefallen, dass Du mit der kleineren Kamera im Primärfokus nur rund 5% Licht gewinnst. Ich weiss, 5% sind immerhinn 5%. Nur würde ich mich langfristig um einen Chip mit höherer QE kümmern, da holt man gleich einige Prozente raus. Ich kenn das Problem, wenn man am Limit arbeitet. Da muss einiges investiert werden, um alles Mögliche rauszuholen. Da bist Du ja bestens auf dem Weg. Gratuliere!

Thomas
 
Hallo Rolf,
solche Möglichkeiten hab ich leider nicht.
Grüsse, Daniel
 
Hallo Daniel,

ein Kamera-Bajonett (oder auch Zwischenring) kann man im Fotozubehör für verschiedene Kameratypen kaufen. Per Drehung und Klick werden die Objektive an Spiegelreflexkameras befestigt. Einer der beiden Ringe kannst Du mit einer Platte abschliessen (kann eine Werkstatt machen) an die Du die Achse für die Spinne montierst. Und an den anderen Ring montierst Du die Spiegelzelle.

Link zur Grafik: http://www.herberthirsch.de/temp/Bild14.jpg

Thomas
 
Hallo Rolf!

Da mir seit einiger Zeit auch sowas in der Art vorschwebt, hätte ich da zwei Fragen an Dich:

Erstens, wie gestaltet sich der Filterwechsel bei dieser Art der Befestigung - ein Filterrad scheidet ja wohl aus.

Zweitens, wie kollimierst Du den Newton mit der Kamera eingesetzt?

Danke für die Inspriation und clear skies!
Arthur.
 
Hallo Arthur!
Filterwechsler und Fokus ist noch in Arbeit. Wird aber so:
Filterwechsel wird per Hand und Schublade, die meiner Konstruktion angepaßt ist, vorgenommen.
Der Fokus ist ein selbstgebauter "Helical". Wobei sich wie beim Fotoobjektiv die Kamera nicht mitdreht. Mein Helical wird von einem Stahlseil 2 Mal umschlungen und über die (im Bild sichtbaren) zwei Stahlbolzen umgeleitet und dann über die Spinnenarme nach außen geführt, wo ein Schrittmotor sitzen wird. Probeaufbau ging ganz gut. Bisher (hatte erst eine Nacht) drehe ich den Helical per Hand. Da die Kamera Fokus in realtime macht, geht aber auch das Problemlos.
Ja, und Kollimieren geht leider nicht bei eingesetzter Kamera.... Das ist schon ein Problem. Allerdings scheint das Kollimieren per Laser und dann Laser gegen Kamera austauschen nicht so schlecht zu sein wie meine erste Probeaufnahme zeigt. Immerhin steht nach dem Kollimieren der Spiegel gut ausgerichtet und selbst eine nur minimal schief sitzende Kamera sollte eigentlich nichts ausmachen. Ich denke, das ist immer das selbe Problem.
Rolf
 
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