Mare Crisium am 20.04.18 mit ASI178MM

[KlausS]

Hallo zusammen,

hier das Mare Crisium aufgenommen am 20.04.2018.
Zum Einsatz kam eine ASI178MM an einem C8.

Ich habe mit AutoStakkert 400 Einzelbilder aus einem Video mit 6278 Bildern gestackt.
Geschärft habe ich mit Registax.
Dort ist mir im geschärften Bild ein merkwürdiges schachbrettartiges Muster aufgefallen. Allerdings nur in der "Show Full Image" Darstellung.
Dieses Muster tritt auch nach der Schärfung mit AVIStack auf.
Falls jemand einen Tipp hat, was die Ursache sein könnte, wäre ich sehr dankbar.

Wie immer sind Anregungen aller Art willkommen.

Mit bestem Gruß
Klaus

Link zur Grafik: https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=origxorig:format=png/path/s44697d762db7807a/image/i3d8d65f3bf74d303/version/1524941724/mare-crisium-mit-asi178mm.png"><img srcset="https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=121x10000:format=png/path/s44697d762db7807a/image/i3d8d65f3bf74d303/version/1524941724/mare-crisium-mit-asi178mm.png 121w, https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=242x10000:format=png/path/s44697d762db7807a/image/i3d8d65f3bf74d303/version/1524941724/mare-crisium-mit-asi178mm.png 242w" sizes="(min-width: 121px) 121px, 100vw" id="cc-m-imagesubtitle-image-15512706496" src="https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=121x10000:format=png/path/s44697d762db7807a/image/i3d8d65f3bf74d303/version/1524941724/mare-crisium-mit-asi178mm.png" alt="Mare Crisium mit ASI178MM" class="" data-src-width="1350" data-src-height="1172" data-src="https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=121x10000:format=png/path/s44697d762db7807a/image/i3d8d65f3bf74d303/version/1524941724/mare-crisium-mit-asi178mm.png

 

[komposer]

Hallo Klaus,

erst einmal Glückwunsch zu Deinem tollen Bild. Das erwähnte Muster kann ich auch in der vollen Ansicht einfach nicht entdecken.

Ich bin ja meist am Terminator unterwegs. Dein Bild zeigt mir aber, dass es sich lohnt auch die anderen Gebiete aufzunehmen.

Gruß,
Holger

 

[KlausS]

Hallo Holger,

danke, danke!

Das besagte Muster taucht in Registax nur in der Ansicht "Show Full Image" auf.
Im gespeicherten Bild nicht.

Ich hänge das Muster mal als Screenshot an.

Nochmal danke und besten Gruß
Klaus

 

[komposer]

Hallo Klaus,

ich schärfe mit fitswork. Vielleicht kannst Du das noch mit verschiedenen Programmen testen.

Falls das Muster überall auftaucht:
Wie gut bleibt das Objekt während der Aufnahme zentriert ?
Wie viele und welche Größe haben die Aps in Autostakkert?
Eventuell weiniger und dafür größere Aps verwenden.

Gruß,
Holger

 

[Wellmann]

Hallo Klaus!

Autostakkert ist eine geniale Software, genial einfach zu Bedienen. Und gerade hier liegt die Schwachstelle: Einige Schritte der Bearbeitung sind wesentlich "primitiver" gestaltet als bei Avistack, und das kann zu Fehlern führen.

Ich habe gerade bei der Neubearbeitung meines unten verlinkten Tutorials auch Autostakkert 3 unter die Lupe genommen, und dabei gelegentlich Probleme gehabt. Speziell die Wahl der AP kann zu Fehlern führen. Auf keinen Fall sollte man zu viele davon in das Bild quetschen. Auch der Parameter für die Mindesthelligkeit muss gegebenenfalls von der Voreinstellung 30 ausgehend erheblich angepasst werden. In völlig strukturlose Flächen dürfen keine AP gelegt werden.

Ich würde das Bild auch mal nur mit USM bei Photoshop schärfen, dass geht (aber nur bei 16 Bit) bei den 178er Bildern recht gut. Sind die Artefakte dann noch vorhanden? Falls nicht liegt es am Schärfungsfilter, und nicht an der Bearbeitung mit Autostakkert.

P.S.: Auch der Referenzbereich (grünes Quadrat) muss am Anfang gut gewählt werden (zum Beispiel um einen größeren Krater herum, und keinesfalls in eine strukturlose Mare-Fläche.

Gruß, Peter

 

[KlausS]

Hallo Holger, hallo Peter,

vielen Dank für eure Empfehlungen!

@Holger:
Die Zentrierung während der Aufnahme war sehr gut.
Die Größe und die Anzahl der APs in Autostakkert habe ich mal über ein weites Spektrum variiert.
Sowohl bei 230 APs á 128px als auch bei 2064 APs mit 56px und Multi-Scale tritt das Muster in Registax auf.
Allerdings, wie gesagt, nur in der "Full Image" Ansicht.
Das fertig geschärfte Bild ist dann in Ordnung.

Und wie oben schon gesagt: Das Muster tritt auch in AVIStack auf, wenn ich das gestackte Autostakkert-Bild dort schärfe. Auch dort ist dann aber das Endergebnis ok.

In Fitswork ist das Schachbrettmuster nicht zu sehen. Allerdings bin ich auch nicht firm in der Schärfung mit Fitswork.

@Peter:
Ich habe nach Deinen Tipps etwas sorgfältiger in Autostakkert gearbeitet. Selbst nachdem ich sämtliche APs in der strukturlosen Marefläche entfernt habe, bleibt das Schachbrettmuster in Registax sichtbar.
Es verschwindet, wenn ich den Denoise-Level auf einen Wert setze, der mir persönlich zu hoch ist.
Photoshop nutze ich nicht, würde aber liebend gerne in AVIStack stacken und schärfen, wenn es denn mit den großen AVI-Files umgehen könnte...

Die "Show Full Image" Funktion in Registax werde ich wohl zukünftig nur mit Vorsicht nutzen.

Nochmal danke!

Mit bestem Gruß
Klaus

 

[Wellmann]

Hallo Klaus!

Photoshop nutze ich nicht, würde aber liebend gerne in AVIStack stacken und schärfen, wenn es denn mit den großen AVI-Files umgehen könnte...

Wie groß sind denn deine Dateien? Ich arbeite am Mond im Moment mit 6,5 GB großen Dateien, und das ist nun wirklich ziemlich groß. Avistack 64 Bit macht da überhaupt kein Problem. Sicher gehen auch noch größere Files, aber ich habe das nicht probiert. Ich meine mich bei den alten Versionen an eine 1 GB Grenze zu erinnern, ist aber schon viele Jahre her....

Avistack arbeitet besser als Autostakkert vollautomatisch, da auch bei Vollautomatik Referenz und Align Punkte nicht stur in das Bild gelegt werden, sondern passend zu jedem Bild im Batchmode individuell ausgesucht werden.

Auch gibt es eine Menge von Parametern, mit denen man den Ablauf anpassen kann. Das Programm ist wesentlich höher entwickelt als Autostakkert, bei Nutzung aller Möglichkeiten aber auch wesentlich schwerer zu bedienen.

Einziger Nachteil: Es rechnet (auch wegen der viel höheren Komplexität) langsamer als das genial einfache Autostakkert. Wer seine Videos in der Nacht auf Batchmode durchlaufen lässt, dem kann das aber egal sein.

Was Photoshop angeht: Hat man nicht eine uralt Version, so ist die 16-Bit USM ein hervorragendes Filter zum Schärfen, mehr Info in meinem Tutorial.

Gruß, Peter

 

[KlausS]

Hallo Peter,

Du machst mir zunächst mal Mut. Mit AVIStack habe ich bisher gern gearbeitet...
Das AVI zum Bild oben ist gut 10 GB groß. 6278 Frames á 1400x1200.

Das Video kann ich in der 32BIT Version von AVIStack starten, allerdings werden mir dann nur 630 Frames angeboten.

In der 64BIT Version erhalte ich schon im Auswahlfenster bei diesem AVI den Fehler "Frame length does not match codec!".

Damit hatte ich AVIStack abgehakt.

Wäre natürlich toll, wenn Du einen weiteren Tipp hättest!

Übrigens: Danke für das überarbeitete Tutorial!

Mit bestem Gruß
Klaus

 

[Wellmann]

Hallo Klaus!

Eventuell könnte ja einer der Spezialisten hier im Forum mal zu der Avistack Meldung "Frame length does not match codec!" Stellung nehmen.

Das AVI zum Bild oben ist gut 10 GB groß. 6278 Frames á 1400x1200.

In der 64BIT Version erhalte ich schon im Auswahlfenster bei diesem AVI den Fehler "Frame length does not match codec!".

Hattest Du einen ROI? 1400x1200 gibt es doch nicht als normales Format, zumindest nicht bei meiner 178er von TIS. Ich habe nun einmal Dutzende von Videos durchforstet, und dabei in der Tat die oben erwähnte Fehlermeldung auch selten mal bekommen. Dabei werden bei Avistack im Ladefenster alle Daten des Videos korrekt angezeigt, aber im Fenster für "Bits" steht statt 8 ein Null. Bei einigen Formaten (z.B. 2048x2048) hatte ich das nicht, bei anderen (z.B. Full HD) öfters. Auffällig war, dass bei einer Framevorwahl mit nicht glatten Grenzen, also z.B. 1603 statt glatten 1600, der Fehler nicht auftrat, kann aber Zufall sein.

Ich habe dann zum Test eine Menge Test-Videos im Zimmer aufgenommen, in vielen Formaten, bis 14.000 Frames, bis 12GB, bei keinem einzigen trat der Fehler auf. Übrigens meckert auch mein Bildbetrachter VLC bei etlichen der Videos, und bezeichnet sie als fehlerhaft. Bei den alten Windows Betrachtern gibt es kein Problem. Ich vermute, dass in seltenen Fällen mein Rechner bei der Aufzeichnung irgendwie in Zeitnot kommt, und dann einige Informationen nicht normgerecht mit dem Video speichert. Autostakkert frisst das noch, aber Avistack nicht (Fehler?).

Laden in Vitrual Dub und erneutes Speichern löste das Problem, aber die gespeiechrten Videos waren RGB 24 und hatten dreifache Datenmenge. Speichert man als Y8 (Nur Luminanz), so wir der Codec Y8 nicht erkannt. Ich bearbeite im Moment alle meine Videos mit Autostakkert, und greife nur in schwierigen Fällen, die dort Probleme machen, zu Avistack. Ein Problem mit großen Datenmengen hatte ich dabei nie, allerdings sind meine Mondvideos auch nur mal probeweise über 10 GB, normal reichen 6 GB völlig aus.

Du hast bei dem oben angegebenen Video eine Nutzung von geschätzten 6-7%, nutze mal 20-30%, du wirst vermutlich keinen Unterschied feststellen, und deine Videos werden viel kleiner.

Gruß, Peter

 

[KlausS]

Hallo Peter,

vielen Dank für Deine Mühe und die Hinweise!

Ja, ich hatte in FireCapture ROI manuell auf 1400x1200 gesetzt. Hat gut zum Zielobjekt gepasst.

Die "Frame length" Fehlermeldung erhalte ich übrigens auch bei kleineren Dateigrößen (<2GB). Hat also mit den Dateigrößen nichts zu tun.
In ALLEN Fällen erkennt AVIStack irrwitzig hohe Framezahlen.

In einem anderen Forum habe ich die Empfehlung gefunden, die zwei Dateien krsgravi.dll und krsgravi.dlm in das AVIStack-Verzeichnis zu kopieren.
Wenn ich das mache, verschwindet die Fehlermeldung. Allerdings werden mir nur gut 10% der tatsächlich aufgenommenen Frames angezeigt.
Der Prozess "Frame Selection" lässt sich dann noch starten, bestätige ich aber am Ende mit "OK" erhalte ich die Meldung "The following error was encountered: Attempt to subscript GFRAME with W is out of range...".

Mein persönliches Fazit:
AVIs, die ich mit FireCapture 2.5.11 X64 aufnehme sind in AVIStack nicht zu bearbeiten. Die kleinen Schwächen von AutoStakkert nehme ich in Kauf.
Ich hoffe aber, dass sich die Interoperabilität der diversen Aufnahme-, Stacking- und Schärfungsprogramme nicht weiter reduziert.

Nochmal ein ganz spezieller Dank!

Mit bestem Gruß
Klaus