Mondlandschaften 28.11.10

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Maciek

Maciek

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Hallo zusammen,

da ich am WE Spätdienst schieben musste, konnte ich leider den SEB-Veränderungen auf Jupiter nicht nachjagen. Zum Glück gibt es aber andere, die fleißig waren, so bleibt man auf dem Laufenden :super: Von Sa. auf So. konnte ich mich aber zumindest etwas mit dem Mond trösten, auch das Seeing spielte zeitweise recht gut mit. Hier ein paar Eindrücke:

Copernicus
Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/2010/Copernicus_28.11.10.jpg
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Archimedes und Aristillus
Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/2010/Archimedes,%20Aristillus%2028.11.10.jpg
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Clavius und Moretus (180°-Drehung)
Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/2010/Clavius%20und%20Moretus_28.11.10.jpg
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Von Pythagoras bis Goldschmidt
Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/2010/Pythagoras%20bis%20Goldschmidt.jpg
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Viele Grüße,
Maciek

 
Hallo Maciek!

Deine Bilder werden jetzt so richtig gut! Ich hoffe, Du hast (wie üblich) keine Einwände, wenn ich das sehr interessante Bild der Nordpolregion am Terminator demnächst in meine Poledoku einfügen würde? Es hat mir richtig Spaß gemacht, dort den Pol zu identifizieren, was gar nicht so einfach war.

Nach dem recht aufwändigen Marsprojekt habe ich ja nur ein wenig Jupiter versucht, sonst aber keine Zeit gehabt. Eventuell werde ich mir den Mond auch mal wieder vornehmen, wenn mein Hubschrauber-Projekt fertig ist. Weiter viel Erfolg!

Gruß, Peter
 
Hallo Michael und Peter,

danke schön! :)

@Michael: Hätte ich an dem Abend frei gehabt, hätte ich mich weniger geärgert, daß der Jupiter mir mal wieder entgeht. Ist letzte Zeit wie verhext... Dann hätte ich aber sicher auch nicht die Lust gehabt, nochmal rauszugehen und mir den Ar$ch :/ abzufrieren.

@Peter: keine Einwände, nur Freude :) Ich konnte den Nordpol nach einiger Zeit ebenfalls einigermaßen bestimmen, es ist dort zackenduster. Dein Marsprojekt finde ich sehr interessant, obgleich ich mich durch den englischen Text teilweise durchkämpfen musste. Polnisch und Russisch sind mir da vertrauter :/

Viele Grüße,
Maciek
 
Hallo Maciek!

Ich kann schon Vollzug melden. Der entsprechende Ausschnitt aus deinem schönen Bild ist schon in der Poledoku. Zu diesem Zweck habe ich das Bild in der Breite auf 2/3 der Originalbreite gestaucht. Ich konnte das Bild noch etwas verbessern, leider hatte ich dazu aber nur das JPG. Das unbehandelte Rohbild aus Avistack könnte man vermutlich noch etwas erfolgreicher verbessern. Nochmal vielen Dank für den Beitrag zur Doku!

Link zur Grafik: http://www.gym-vaterstetten.de/faecher/astro/Mond/Pol2_Maciek.jpg

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Gruß, Peter
 
Hallo Peter,

wow, das sieht doch gleich doppelt so gut aus wie auf meinem Bild, feine Arbeit :super:

Viele Grüße,
Maciek
 
Wow, das sind wahnsinns-Bilder. Ich freue mich schon auf die nächste klare Nacht, dann muss ich auch mal wieder ran.

Vielleicht hab ich bis dahin den Adapter für die 5x Barlow, mal sehen, was die DSLR zu 6m Brennweite sagt, oder ob da Murks bei rauskommt ;)
 
Hallo Maciek,

so nun muß ich mich den Loben auch noch anschließen,
ich kann nicht anders, denn ein derart detailreiches Bild von der Nordpolgegend bei äußerst guter Libration hab ich noch nicht gesehn!!!
Ganz große Klasse, was du da präsentierst.
Ich muß schon sagen, dass diese Beleuchtungsrichtung irgendwie mehr zu zeigen vermag, als es in der zunehmenden Phase
möglich sein könnte.

Gruß Wolf manfred
 
Hallo Stefan und Wolf Manfred,

danke schön für Eure netten Worte! Ehrlicherweise muß ich zugeben, daß mir die besonders günstige Libration zum Zeitpunkt der Aufnahme gar nicht so klar war. Endgültig machte mich Peter Wellman darauf aufmerksam - ein schöner Zufallstreffer...

Viele Grüße,
Maciek
 
Hallo Leute,

nach einigen Überlegungen und angeregt durch einen Austausch mit Peter Wellmann habe ich versucht, meine Bildbearbeitung hinsichtlich der Detailschärfe und Bildrauschen etwas zu optimieren. Nach einigen akribisch notierten Versuchen in div. Programmen (FitsWork, NeatImage, Waveletts) bin ich letztlich zurück bei PS gelandet. Ich habe mich hauptsächlich an den Bildern aus diesem Thread versucht, daher auch hier die Fortsetzung.

Als erstes hat die Beauty-Tour der Clavius aus obigen Mosaik bekommen. Das untere Gif zeigt die Vorher-Nachher-Show der geschärften Bilder, mit detaillierter Vorgehensweise:

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/2010/Mond-28.11.gif
Originalgröße

2x USM mit Radius 1,0 und Stärke 500
USM mit Radius 1,5 und Stärke 100
Gaußscher Weichzeichner mit Radius 0,4
USM mit Radius 1,5 und Stärke 100
Gaußscher Weichzeichner mit Radius 0,4
USM mit Radius 3 und Stärke 50
Rauschen reduzieren mit:
Stärke 7, Details erhalten 50%, Farbrauschen red. 0, Details scharfzeichnen 50%.

Mit dem wiederholten Einsetzen von Gaußscher Weichzeichner mit kleinen Radien konnte ich jeweils das Rauschen etw. unterdrücken, so daß eine erneute leichte Scharfzeichnung möglich war. Da der Weg so recht lang und umständlich ist, habe ich mir eine neue Aktion im PS angelegt und kann das Prozedre nun mit einen Mausklick ausführen. Alle an dem Abend aufgenommenen Bilder ließen sich damit im Nu bearbeiten und zeigen eine deutliche Verbesserung!

Ein Patentrezept ist die Bearbeitung nicht, das war mir klar. Angewendet an Bildern von anderen Abenden zeigte die Bearbeitung oftmals schlechtere Ergebnisse. Es hängt doch eben vieles von unterschiedlichen Faktoren wie Seeing, Anzahl der gestackten Bilder, der Dynamik des Bildes ect. ab. Hier und da kam aber auch Erstaunliches zustande, wie in diesem "Clavius von heute morgen"

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Mond/2010/Clavius3009100008.gif
Originalgröße

Ich habe in dem neubearbeiteten Bild die Artefakte in den dunklen Bereichen der Krater, das Rauschen etc. bewußt nicht weiter bearbeitet aber es wäre kein Akt, dem Bild mit leichter Veränderung der obigen Parameter einen letzten Schliif zu verpassen. Ich war ehrlich gesagt aber schon ziemlich baff, was da mit einem Mausklick entstanden ist :/

Was haltet ihr davon?

Viele Grüße,
Maciek

P.S.: Wer sich selber an den Bildern versuchen will, hier und hier die Links zu den unbearbeiteten Tiff-Dateien.


 
Hallo Michael,

danke für Deine Antwort. Zwei ergänzende Sätze noch: Natürlich ist der zweite Clavius extrem überschärft aber erstaunlich finde ich, wieviele Details noch aus dem Bild herausgeholt werden können. Ein Mittelwert aus den beiden Bildern wäre hier aber schon eine deutliche Verbesserung und - wie gesagt - die Schärfung ist nicht auf dieses Bild abgestimmt gewesen. Die grobe Richtung stimmt aber schon...

Viele Grüße,
Maciek
 
Hallo Maciek!

Ich habe mit PS keine brauchbaren Erfahrungen gemacht, weil mein alter PS nur mit 8-Bit Bildern arbeiten kann. Nun habe ich mal eine Version mit 16-Bit probiert, und in der Tat kann ich dein Rohmaterial damit sehr gut schärfen.

Ich habe dann mal andere Bilder ausprobiert und festgestellt, dass bei bestimmten Bildern auch die 16-Bit Version fast völlig versagt. Das Schärfen mit PS kann also nur bei 16-Bit wirklich gut funktionieren, aber auch da nicht immer optimal....

Gruß, Peter
 
Hallo Maciek,

Deine Mondserie finde ich sehr attraktiv und lehrreich, einerseits die Nordpolregion mit den Erläuterungen von Peter und andererseits die Bearbeitungsvarianten von Clavius mit den bereitgestellten Summenbildern. Trotz der typischen Überschärfungsartefakte in den eher glatten Bildpartien finde ich das letzte Bild besonders interessant. Denn da werden gleichzeitig in den felsigen Partien Feinheiten sichtbar, die durchaus realistisch erscheinen.

Für mich ist immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich scheinbar gleichwertige Ausgangsmaterialien auf ein und dieselbe Behandlungsprozedur reagieren, und dass es mithin offenbar kein Standardrezept gibt. Zumindest in meinen ersten Versuchen mit Deinem Material sind mir keine so guten Ergebnisse geglückt, wie die, die Du uns hier zeigst. Da muss ich noch weiter experimentieren in der Hoffnung, dann auch eigenes Material noch besser auswerten zu können.

Mit Deiner Präsentation hast Du uns jedenfalls zu einer wertvollen Erweiterung unserer Bildbearbeitungsmöglichkeiten verholfen. Vielen Dank dafür!

Gruß, Jan
 
Hallo Maciek!

Ich habe mir erlaubt das zweite Clavius Bild (es ist eindeutig das bessere Bild) mal kräftig zu Schärfen, und zwar mit 16-Bit in PS. Das Ergebnis habe ich auf unserer Homepage verwendet, nur so konnte ich es hier einstellen. Falls du Einwände hast, entferne ich es auch wieder.

Das Bild habe ich mit 2xUSM einmal GW und nochmal USM bearbeitet. Ich habe absichtlich kräftig hingelangt, man könnte natürlich das Rauschen in den fast glatten Flächen noch leicht beseitigen, aber dann gehen feinste Details verloren. Vergleich mit anderen Spitzenbildern von Clavius erweist auch sehr kleine Kraterchen und viele der ganz winzigen artefaktähnlichen Helligkeitsstrukturen innerhalb des Rauschens als echt. Dein Bild ist ebenfalls absolute Spitze, Gratulation!

Mindestens 1cm der Bildränder und Ecken (speziell unten links) sind wegen der sehr starken Verschiebung beim Überlagern des Videos nicht ganz in Ordnung (Rauschen), aber ich wollte das Bild nicht unnötig beschneiden, die Pedanten dürfen ruhig meckern. Falls ich mal Zeit habe werde ich das eventuell noch mal überarbeiten, man kann eventuell noch mehr Detail bei gleichzeitig völliger Beseitigung des Rauschens erreichen, ich habe da schon eine Idee....

Link zur Grafik: http://www.gym-vaterstetten.de/faecher/astro/Fotografie/Clavius_Maciek_PS_USM.jpg

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Gruß, Peter
 
Hallo Jan und Peter,

vielen Dank für Eure konstruktiven Beiträge und sorry für die späte Antwort...

@Jan: Um die felsigen Regionen ging es auch mir in meiner Gegenüberstellung. In den bisher verwendeten Schärfungsmethoden kamen die Regionen (wie z.B. in den Wallhängen) nicht annährend so gut zur Geltung. Ich war sehr erstaunt, welche Details dort zum Vorschein kommen. Natürlich ist auch ein starkes Rauschen im Bild sichtbar und es gibt viele durch das Schärfen ausgebrannte Stellen. Mit etwas Finetuning wird man aber sicher auch das in den Griff bekommen, ich werde es die Tage nochmal versuchen.

@Peter: Danke für Deine Versuche, das sieht schon mal sehr überzeugend aus! Ich erlaube mir aber auch eine kleine Anmerkung. Was mir immer wieder bei nachträglichem Entrauschen in NeatImage auffällt ist, daß die ohnehin glatten Oberflächen schnell noch glatter wirken, wodurch kleine Krater wie "gestantzte Fremdkörper" aussehen. Verstehe mich bitte nicht falsch, ich kriege das momentan noch nicht so gut wie in Deinem Versuch hin, aber irgendetwas passt mir da auch noch nicht ganz richtig. Das ist so, wie mit der Musik: selbst unmusikalische Menschen hören sofort einen falschen Ton heraus, können den richtigen aber nicht vorsingen bzw. nachspielen :/

So oder so, ich habe für mich festgestellt, daß durch methodisches Vorgehen noch einiges aus den aufgenommenen Bildern im letzten Schritt rauszuholen ist. Eure Beiträge spornen zu weiteren Experimenten an, vielen Dank dafür!

Ich habe gerade auch so auf die Schnelle meinen Jupiter vom 31.08.10 mit der Methode überarbeitet. Eigentlich habe ich nur den Rotkanal neu geschärft und als Luminanz drübergelegt, hat auch hier ohne weiterer Bearbeitung einigermaßen funktioniert:

Link zur Grafik: http://astromaciek.de/Astrobilder/Planeten/Jupiter/2010/Jupiter-31.08.10.gif

Viele Grüße,
Maciek

 
Hallo Maciek,

gerade komme ich hier vorbei und sehe Deinen neu bearbeiteten Jupiter. Das scheint mir - wie schon bei Clavius - ein sehr lohnender Ansatz zu sein, der zu weiteren Experimenten anreizt. Sieht so aus, als hättest Du hier mit AviStack gestackt? Einen Vergleich mit AutStakkert fände ich im Hinblick auf die Randschärfe sehr interessant, siehe hier ...

Gruß, Jan
 
Hallo Maciek!

Nur damit kein Missverständnis aufkommt: Das letzte Clavius Bild habe ich nur kurz mit PS bearbeitet (ausschließlich nach "deiner Methode"), Neat Image wurde nicht verwendet!

Bei dem Jupiter würde ich beide Bilder 50:50 überlagern, dann wäre das optimal....

Gruß, Peter
 
Deine Mondbilder sind wirklich Top.Selbst wenn man per Google
global nach Mondbildern sucht bist du da an der spitze :super:

Schade nur das du nicht geschrieben hast mit welcher ausrüstung die entstanden sind.....

Mfg Thomas B.
 
Hallo Thomas!

Einen relativ brauchbaren Clavius (zunehmender Mond) findest du auch hier, und ganz am Terminator hier. Die verwendete 12" Optik ist 1" größer als die von Maciek, ist aber qualitativ etwas schlechter. Zum Anschauen der Bilder den Browser in den Vollbildmodus setzen (normalerweise F11 Taste drücken).

Link zur Grafik: http://www.gym-vaterstetten.de/faecher/astro/galerie/Bilder/ClaviusMosaik.jpg

Link zur Grafik: http://www.gym-vaterstetten.de/faecher/astro/galerie/Bilder/Terminator_klein.jpg

Gruß, Peter
 
Hallo Peter,

Nur damit kein Missverständnis aufkommt: Das letzte Clavius Bild habe ich nur kurz mit PS bearbeitet (ausschließlich nach "deiner Methode"), Neat Image wurde nicht verwendet!
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hoppla, das hätte ich jetzt nicht gedacht. Hast Du die Schärfungsparameter verändert? Deine Bearbeitung enthält ja kaum noch Rauschen und sieht irgendwie etwas geglättet aus...

Bei dem Jupiter ist das schon eine 70:30 Überlagerung, bei 50:50 wäre er wahrscheinlich noch besser, ich wollte damit aber die Wirkung der Schärfungsmethode deutlich machen.

Viele Grüße und schöne Festtage,
Maciek

P.S. Peter, ich habe Deinen Eintrag nochmal gelesen und gesehen, daß Du die Methode ja beschrieben hast. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil :/
 
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Hallo Thomas,

danke für das dicke Kompliment! :blush:
Die verwendete Optik war ein C11 @f/20 und die Kamera DMK 31AF03.AS. Ich habe jeweils 2000 Bilder aufgenommen und davon 500 mit Avistack 2 gestackt.

Viele Grüße und frohe Weihnachten,
Maciek
 
Hallo Maciek!

hoppla, das hätte ich jetzt nicht gedacht. Hast Du die Schärfungsparameter verändert? Deine Bearbeitung enthält ja kaum noch Rauschen und sieht irgendwie etwas geglättet aus...
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Mit f20 hast Du dein System voll ausgereizt, dein ganz hervorragendes Bild zeigt kleinste Details, die bereits die theoretische Auflösung deiner Optik erreichen.

Alle zusätzlichen "Strukturen" sind aus dem Rauschen geboren, und es macht keinen Sinn, sie im Bild zu belassen. Daher habe ich sehr sorgfältig die Parameter der USM gewählt, um einen guten Kompromiss in dieser Hinsicht zu erzielen. Leider habe ich die Werte nicht aufgeschrieben. Wenn Du genau hinschaust (vergrößere das Bild mal auf 120 Prozent) siehst Du überall (besonders in der Randgegend) ein ganz feines "Korn", dass eigentlich nicht im Bild sein sollte. Es ist also keinesfalls zu "glatt", denn diese Strukturen gehören nicht zum Bildinhalt. So jedenfalls würde ich das sehen.

Noch eine Bitte: Du schreibst weiter oben
Stärke 7, Details erhalten 50%, Farbrauschen red. 0, Details scharfzeichnen 50%.
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Was ist das für ein Filter? Ich finde den bei meinem PS nicht....

Gruß und ein Frohes Fest auch für Dich, hoffentlich lässt dein Beruf dich etwas zur Ruhe kommen...

Peter
 
Hallo Peter,

danke für Deine Erklärungen. Den Filter mit "Stärke 7,(...)" findest Du im PS unter Filter - Rauschfilter - Rauschen reduzieren...

Viele Grüße,
Maciek
 
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