Rockerbox schwingt im Azimuthlager

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Rolf_Geissinger

Rolf_Geissinger

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Hallo,

die Rockerbox meines 12.5" Discovery Volltubus Dobsons schwingt noch im Bereich des Azimuthlagers. Ich meine damit, dass sich der ganze Aufbau im Bereich des Azimuth-Lagers ein klein wenig durchbiegen und damit schwingen kann. Die Holzbox als solches habe ich bereits durch eine dicke Multiplex-Konstruktion ziemlich versteift.
Bei genauer Betrachtung ändert sich sich der Spalt zwischen der runden Bodendrehplatte und der eigentlichen Rockerbox, wenn der senkrecht stehende Tubus leicht hin-und her bewegt wird.
Allerdings wurden nur 3 Teflon-Pads im 120 Grad Winkel und ein zentrales Pad im Bereich des Drehzapfens verbaut.

Nun meine eigentlichen Fragen:

-Würde es helfen, mehrere Pads (6-10) auf dem Durchmesser des AZ-Lagers zu verteilen?
- Würde es helfen, eine noch dickere Bodenplatte zu verwenden?
- Wie groß sollten die Teflon-Pads dann sein, damit alles leicht gleitet?

Wie habt Ihr Eure Rockerboxen im Bereich des AZ-Lagers aufgebaut. Die Gleiteigenschaften sind bis jetzt optimal, d.h. ich möchte auf keinen Fall Rollenlager einsetzen.

Vielen Dank für Eure Einschätzungen

Grüße
Rolf Geissinger
 
Hi Rolf,

ich vermute mal, das zentrale Pad war zuviel des guten.
Eine Dreipunktauflage ist "immer" wackelfrei. Vier Punkte können es nur sein, wenn alle vier genau gleich dick sind und genau gleich belastet werden. Ist das zentrale Pad nur einen Hauch zu dick, hebt es einen der drei aussen liegenden ab.

Mehr Pads würde ich nicht nehmen. Ich würde erstmal das zentrale entfernen und dann mit Grösse und Radius der drei anderen experimentieren. Teflonplatten zum Selbstanfertigen führen viele Händler und die Verarbeitung ist ohne spezielles Werkzeug möglich.
 
Hallo,

es ist schwer zu beschreiben: Es ist eigentlich kein Wackeln, wie bei einem Tisch mit unterschiedlichen Beinen, sondern eher ein Verbiegen der Drehplatte an der Stelle, an der sich keine Pads befinden. Daher denke ich nicht, dass das zentrale Pad das Problem sein könnte. Es kommt bei gesamten Dob immerhin ein Gewicht von fast 50kg zusammen, daher denke ich eher an eine zu dünne Drehplatten- konstruktion.

Grüße
Rolf
 
Hi Rolf,

Astrojockel hat recht - das mittlere Pad ist schädlich!
Selbst Stathis hat Rockerbox-Konstruktionen, bei dem die Mitte ausgespart ist, der Dob ist mit dem Rockerbox-Oberteil nur draufgestellt - keine Schraube in der Mitte, nix!

Nur eine Dreipunktlagerung kippelt nicht.

Wenn sich dort, wie Du sagst etwas verbiegt, liegt es an DEINER Konfiguration, da dort normalerweise keine Lasten sind.

Hier mal die offene Rockerbox von Stathis (Ich hoffe, daß er damit einverstanden ist): Link zur Grafik: http://www.stathis-firstlight.de/atm/bilder/rocker_3.jpg

Hier sein Artikel
 
Probier doch mal (wenn möglich) drei etwas grössere Pads und variiere den Radius (Abstand der Pads vom Mittelpunkt). Die grösseren Pads, um die Kraft auf eine grössere Fläche zu verteilen und den Radius, um die Hebelkräfte "Zentrum bis Auflagefläche" zu beeinflussen.

Wie dick ist denn die Platte, die sich durchbiegt? Und ist es der Boden der Rockerbox oder die "Oberseite" des Fusses?
 
Hallo Astrojockel,

so wie ich es sehen kann, ist es der "Drehteller" der sich durchbiegt. Er besteht aus 18mm dickem 5-lagigem Birkensperrholz und ist für die Abmessungen erstaunlich leicht ( Durchmesser 49cm). Der Boden der eigentlichen Rockerbox scheint stabil zu sein, weil ich diesen mit relativ vielen dicken Schrauben mit dem Rest nachverstärkt habe. Es ist mir auch ein Rätsel, woher eigentlich diese Biegekraft herkommt, weil an der Pad-freien Stelle gar nichts drücken kann. Irgendwie scheint sich der Aubau zwischen den Pads durchzubiegen. Das Problem ist nicht so gravierend, es wäre halt alles noch besser, wenn ich es beseitigen könnte.

Grüße
Rolf
 
Das festzustellen ist doch schwieriger als gedacht. Ich hab das ganze jetzt extra mal auf ebenen Steinboden gestellt und am Tubus mit der Eigenfrequenz gerüttelt. Es lässt sich feststellen, das sich das Phänomen dadurch äußert, dass sich einfach der Spalt zwischen Drehteller und Rockerbox-Boden rhytmisch mit den Schwingungen verengt. Am meisten an den Stellen, an denen sich weder oben Pads noch unten dran Füße befinden.(Die 3 Pads liegen fast genau über den Füßen)
Es ist leider nur ganz schwer festzustellen, ob nicht vielleicht doch der Boden der Rockerbox auch instabil ist.
Ich weiß, eine Ferndiagnose ist hier fast nicht möglich.

Grüße
Rolf
 
Nachtrag: Das zentrale Pad habe ich gerade entfernt. Das hat, wie ich eigentlich auch vermutet hatte, nichts gebracht. Als nächstes werde ich mal die Füße entfernen, und dann versuchen das schwingende Element einzukreisen.

Grüße
Rolf
 
Hallo Rolf,
ich empfehle Dir den Rocker neu und solide
im Selbstbau zu erstellen, wenn dies für Dich ein Problem ist,
dann bau ich Ihn Dir!
Und wenn die Probleme tatsächlich so schwerwiegend sind, zünd den alten Rocker an,
aber erst wenn Du einen Neuen hast <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> .
Näheres gerne persönlich bei unserem nächsten Stammtisch.
Ich seh bei Ami-Artikeln seit fast 20 jahren immer wieder daselbe:
Idee gut, Ausführung mangelhaft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" /> es ist unglaublich !
Mit freundlichem Gruß, Gerd
www.bksterngucker.de
 
Hi Rolf

Frage: Biegt sich der Teller überhaut oder senkt er sich und kommt dafür genau gegenüber hoch?
Wäre dem so, hätte die Zentrierung in der Mitte Spiel und das Gewicht oben drüber führt bei Bewegung zum "Kippeln".
Dieses Problem hatte ich sogar beim "Federgewicht" eines 8 Zöllers. Nachdem die Zentrierhülse auf strammen Sitz gebracht wurde (für den Hausgebrauch tuts ne Lage Klebeband pro Bohrung)
lief die Sache rund und ohne kippeln.
Schön wärs, das wärs, dann wärs einfach <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> !

CS, *entfernt*
 
Hallo Günther,

es ist defininiv kein Kippeln, sondern ein Aufschwingen in Resonanz. Die Amplitude, wenn man so will, zeigt sich am ehesten im Spalt zwischen Drehteller und Rockerbox-Boden.
Ein testhalber entferntes Mittenpad brachte keine Änderung.
Ich habe am ehesten den meiner Meinung nach unterdimensionierten Drehteller im Verdacht.

Grüße
Rolf
 
Hi Rolf

Dann wirst Du um einen Versuch mit ner stärkeren Multiplexplatte wohl nicht rumkommen. Schade!
Man müsste an die Wabenplatten aus dem Flugzeugbau rankommen.
Das wäre echter Leichtbau mit extremer Stabilität.

CS, *entfernt*
 
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