Saturn

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gortosch

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Grüße,
ich hab heute den Saturn gesehen. Jaja lacht nur für mich war das ein triumph... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Aber nun zu meiner Frage. Ich habe ein 76mm/700mm Newton auf Holzstativ und habe mit einem 20mm Okular schon sehr klein aber ordentlich den Saturn gesehen. (Ringe waren sehr gut erkennbar) Nun hab ich aber nur noch ein 4mm Okular damit war er zwar um einiges größer aber extrem unscharf. Klar das 4mm ist eigentlich zu klein für eine 700er Brennweite.
Die Faustformel für die sinnvole Vergrößerung ist Spiegel * 1.5 also 118x mit einem 4mm komme ich aber 175x... ist das so richtig? Nun leider habe ich keine Okulare dazwischen.
Aber warum ich eigentlich hier poste ist... ich hab mir über e-Bay das LIDL-Scope ersteigert und dazu Bresser 1,25" ED Okulare 7,5mm 12,5mm 25mm und 3,8mm (für später mal)... kann ich da die gleichen Bilder erwarten wie mit dem Newton oder sind die besser. Errechnet sich die maximal sinnvolle Vergrößerung bei einem Refraktor genauso?

Danke.

de Sven...
 
Hallo Sven,
das ist doch ein guter Anfang. Das mit der Vergrößerung stimmt auch, und dass es mit dem 4er Okular nicht mehr ganz scharf wird ist auch klar, obwohl Spiegel x 2 durchaus noch brauchbar sein kann.
Ich schätze mal dass das Lidl nicht so viel anders sein wird als der Newton, aber die Okulare werden was bringen. Refraktor und Newton rechnen sich jeweils gleich, der Newton wird bei gleichem Durchmesser nur ein wenig kontrastschwächer sein.

Grüße
Ralf
 
Hallo gortosch,

ich kann Dir leide nicht sagen, ob die Bilder beim Lidl-Teleskop besser sein werden, weil ich dieses selbst nicht kenne! Was hat es den für eine Öffnung und Brennweite?

Ja, die Vergrößerung berechnet sich immer nach folgender Formel:

V = F / f

F ... Objektivbrennweite (des Teleskopes)
f ... Okularbrennweite


Gruß, Berni <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />



 
danke für die Antworten...
also das Lidl hat 70mm/700mm und das Newton 76mm/700mm allerdings hat das Lidl eine Vixen Montierung und das Newton blos ein sehr windiges Holzstativ... bei dem 4mm Okular ist das Scharfstellen nicht mehr lustig... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
Die Okulare die bei dem Newton dabei sind sind glaub net so der Hit...

Ach ja und noch was... müsste ich den Orionnebel nicht besser sehen als naja... kann den M42 nicht wirklich mit dem Newton auflösen... Bin mir aber zu 100% sicher das ich richtig bin...

ach da fällt mir noch was ein... was bräuchte ich um den M42 visuel so gut wie auf en vielen Bildern zu sehen... Ich weis das durch längere Belichtung und viele Bilder man auf den Bild mehr sieht als visuel aber so annährend...
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Sven.
Für den Orionnebel empfehle ich dir ganz einfach: raus aus der Stadt in einigermaßen dunklere Gefilde und kein Mond. Ich weis nicht von wo du den letztes mal angepeilt hast. Ich war auf jedenfall ganz hin znd weg wo ich ihn zum erstenmal unter dunklem Himmel gesehen hab. Kein unterschied zum Statdhimmel.
Viele Grüße und CS. Matze
 
naja ok...
also ich war hinter ner schlecht geputzden Scheibe und mit Sicht aufs Stadtzentrum... also die denkbar schlechtesden Bedingungen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
 
Hey Sven,

ich lach nicht, ich freu mich mit Dir wegen des toolen Anblicks.

gruss
Peter
 
Moin,

ich kann mich noch ganz gut an meinen ersten Saturn im "Tchobo-Torpedo", dem 76/700er Newton erinnern - war ich hin und weg <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Aber nun zur eigentlichen Frage: Ich habe unter anderem auch immer noch meinen Tchibo wie auch den Lidl. Die Abbildungsgröße ist natürlich identisch (gleiche Brennweite), allerdings läßt sich zunächst mit etwas besseren Okularen an der Abbildungsqualität schrauben.
Das 4mm-Okular vergiss schon mal - das liefert bei der vorhandenen Öffnung nur eine "leere" Vergrößerung.
Ich habe mir seinerzeit einen Satz relativ einfacher Plössls in der Abstufung 20 - 12 - 6mm angeschafft, die ein deutlich besseres Bild lieferten als die Okulare des Tchibos, und beim Lidl verwende ich sie heute noch, obwohl die Lidl-Okulare schon einigermaßen brauchbar sind.
Das Lidl hat eine recht ordentliche Abbildung, auch die Farbreinheit ist ok (wenn auch der Spiegel meines Tchibos besser ist <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />) und er hat den Vorteil, nicht so übermäßig auskühlen zu müssen.
Ich wünsch dir viel Spaß bei deinem nächsten Saturn - und Jupiter ist auch nicht mehr weit <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
 
Hallo Sven!
Mit den ED- Okularen hast Du einen guten Griff getan. Wenn Dein Lidlscope i.O. sprich, Du nicht einen Ausreisser erwischt hast, ist das schon ein sehr ordentlicher Einstieg. Nur - Astronomie betreibt man draussen. Das seeing ist mit einem von Warmluftschlieren befreiten Teleskop deutlich besser und Du siehst Dinge, die Du von Deinem Teleskop nie erwartet hättest. Hast Du Sternfreunde in Deiner Nähe? Leiht Dir mal Einer ein UHC- Filter für den Orion Nebel? Mit einem UHC- Filter wird der Orion Nebel zwar dunkler ( daher auch einen dunklen Platz wählen ) aber es schälen sich dann Nebelfilamente heraus, die ohne Filter nicht zu sehen sind.
Sternklare Nächte
Berthold vom WID ATO
 
Grüße,
habe nun das LIDL-Scope bekommen.
Die Montierung... nichts das man nicht mit 1-2 Stunden Arbeit beheben könnte.
Das Scope selber...
Ich konnte es ja nur eben am Tag ausprobieren aber... im Vergleich zu meinen Newton ein Traum.
Die 20mm sind EXTREM scharf und die 4mm noch scharf...
mit extrem scharf meine ich, ich kann die Risse auf unserer Kirchturmspitze sehen in den Ziegeln.
Mit der 1.5 Barlow (hoffe die wird so geschrieben) wird das Bild schon unscharf denke aber das die Barlow von minderer Quallität ist.
Die Farben sind allgemein wesendlich besser.
An die Okulare muss ich mich aber erst gewöhnen da ich mein Auge nicht mehr draufpressen kann und der Blickwinkel eine große Rolle spielt. Bei meinen Newton mit den 1" Okularen konnte ich mein Auge aufpressen... (leicht anlegen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" /> )

Klar betreibt man Astronomie ausen doch ich hatte keine Lust mein wackeligen Newton rumzuschleppen... deshalb bin ich immer mit einem Fernglas bewaffnet aufgebrochen. War auch schön. Und halt vom Dachfenster aus bissi nach oben gschaud. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

So jetzt warte ich auf die Nacht und werde das LIDL mal testen. Allerding heute noch hinter Glas, habe erst am
Wochenende Zeit raus zu fahren.

de Sven...
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
...noch eine Frage... benutzt ihr das Zenith-Prisma zur Beobachtung?

Danke...

de Sven...
 
Hallo Sven,
also wenn du zur Zeit Saturn beobachten willst dann bricht du dir ohne Prisma das Genick :-)
Soll heisen, jap, das Prisma erleichtert dir das Beobachten ungemein. Probiere es mal ohne, dann wirst du es zu schätzen wissen ;-)
Grüße
Patrick
 
ja das dachte ich mir schon... bin am Boden rumgekrochen... :-) wollte nur wissen ob es vielleicht irgend welche Gründe gibt es nicht zu benutzen.
Ach ja die nächtliche Beobachtung ergab... Leistungstechnisch ist es gleichauf mit dem Newton aber qualitativ wesendlich besser... ok die 4mm sind doch unscharf aber schärfer als die 4mm des Newton...

de Sven...
 
Hallo Sven,
es gibt schon Gründe es weg zu lassen, jede Optische Fläche (beim Prisma eben ein Spiegel) bringt Verluste da nur ein Teil des Lichts reflektiert wird. Ist halt eine Frage was man seinem Rücken zumuten will um den Augen was zu gönnen:-)

Der Lidl ist ganz nett, die Montierung sicher um Klassen besser als das was du bei deinem Tschibo hast. Für den Anfang nicht schlecht und man gut feststellen ob die kleinen Nebelflecken die man sieht den ganzen Aufwand für einen überhaupt lohnen. ;-)

Ich betreibe meinen 4" Mak zur Zeit auch mit einer Astro 3, das geht schon und zum schnell mal schauen genau das richtige, weil noch gut zu transportieren.
Grüße
Patrick
 
Hallo Sven!
Wenn man den Zenit-Spiegel nicht braucht, sollte man ihn weglassen. Erst kürzlich habe ich ( der besseren Orientierung halber ) ein Amici-Prisma am Mak- Newton gehabt. Für dem Mond ist es hilfreich, wenn man den Rückl auf den Knien, durch das Amici die Richtung nicht verliert. Doch ohne das optische Element waren Rillen zu sehen, die mit dem Teil nicht auszumachen waren. Ich hab dann, mühsamer in der Orientierung, ohne ein solches Hilfsmittel beobachtet...
An einem Refraktor jedoch ist ein Beobachten ohne Zenit- Spiegel oder Amici-Prisma am nächsten Tag ein Fall für den Orthopäden!
Sternklare Nächte
Berthold vom WIDATO
www.widato.de
www.sternwarte-limburg.de
 
...so hab nun das Scope optimiert... sprich mit Velours-Folie ausgeklebt. Und siehe da, dass 4mm Okular kann man plötzlich scharf stellen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
Leider ist es heut recht Wolkig bei uns... kann es also nur auf den Mond gerichtet ausprobieren, aber wie gesagt das 4mm Okular lies sich auf den Mond gerichtet scharf stellen... das ging vorher nicht...

Also ich kann die 6€ für die Folie jedem empfehlen der ein LIDL-Scope hat. Es lohnt sich echt.

de Sven...
 
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