Selbstbau 114/900 Reisedobdon

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

MarkusMark

Mitglied
Hallo alle zusammen,

also ich muss schon sagen, ich habe jetzt schon einige Internetforen zu verschiedenen Themen kennen gelernt. Bisher war der Ton in den meisten ziemlich rau. Als Anfänger wird man meist nicht besonders ernst genommen.
Hier ist das völlig anders, ich bewundere Eure Geduld immer wieder bereitwillig Auskunft zu erteilen ohne immer gleich auf die Suchfunktion zu verweisen.
Ich bin vor zwei Jahren nach Deutschland zurückgekommen nachdem ich vier Jahre auf Mallorca gelebt habe.
Dort habe ich zum erstenmal mein Interesse am Nachthimmel entdeckt. Ich habe damals ein 76/900 Bresser auf azimuthaler Wackelmontierung geschenkt bekommen.
Das erste mal Jupiter und Saturn… Ich war hin und weg.
Die meisten Erlebnisse hatte ich allerdings mit meinem Fernglas 7x50.
Als ich zurück nach NRW kam, hatte ich irgendwie die fixe Idee das man in Deutschland die Sterne gar nicht oder kaum sehen kann. Somit habe ich mich nicht mehr mit dem Himmel beschäftigt.
Vor etwa 4 Wochen habe ich dann plötzlich festgestellt, man sieht ja doch ne ganze Menge. Mein kleiner Balkon geht nach Süden raus. Dafür das ich mitten in einer großen, hellen Stadt wohne hatte ich schon tolle Beobachtungsnächte. Außerdem habe ich jetzt die Möglichkeit, wenn das Wetter nicht mitspielt, im Internet theoretische Erfahrungen zusammeln, was mir auch viel Spaß macht.
Nachdem ich jetzt so seit ca. 2 Wochen mitlese und langsam einen gewissen Einblick in das Thema bekomme reift in mir der Wunsch mir ein eigenes Teleskop zu bauen.
Ich bin besonders Inspiriert durch diese http://www.stathis-firstlight.de/ und diese http://www.biophysik.uni-freiburg.de/Reiner/ATM/atm.html Website. Natürlich habe ich Null-Erfahrung und würde die meisten Ideen abkupfern.
Meine finanziellen Mittel sind, als Student, allerdings sehr beschräkt. Meine Idee ist ein gebrauchtes 114/900 Newton umzubauen. Ich habe gestern schon eine Suchanfrage im Astromarkt-Forum gestartet. Falls Ihr Eurer altes 114/900 loswerden wollt würde ich mich über Eure Angebote freuen.
Ich bin gelernter Schreiner und habe den Beruf recht lange ausgeübt, das Handwerkliche wird also kein Problem sein. Wenn ich mit meinem Selbstbau zurecht komme und ein brauchbares Reisedobson dabei heraus kommt, kann ich vielleicht Pläne für ein lichtstärkeres Gerät schmieden.
Was haltet Ihr von meinen Plänen, meint Ihr, dass das was geben kann.

Beste Grüße!

Markus

P.S. Ich hoffe ich bin im richtigen Forum, bin ja Anfänger.


 
Hallo,

ja denn erstmal herzlich Willkommen im Forum. Ein 114/900 Reisedobson ist sicher eine gute Idee
für den Selbstbaubeginn. So ein 114/900 ist auch ein richtiges Teleskop, auch wenn manche das
heute nicht mehr so richtig glauben wollen. Da es auch schon eine richtig lange Röhre ist, sind
da auch wirklich kreative Ideen gefragt, wie man so ein Ding auf Handtaschenformat zusammenfaltet.
Ich bin da mal gespannt....
 
Hallo Markus.

Herzlich willkommen hier im Forum!

Ein 114/900 Reisedobs ist ein feines Gerät. So ein Gerät muss nicht zwingend "nur" für den Einstieg sein - es wird auch später immer wieder gerne benutzt (auf Reisen, oder zum "Schnell mal gucken") wenn es denn gut gebaut ist und 'ne gute Optik hat. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Wenn Du irgendwo einen gebrauchten 114/900 findest, dann kannst Du diesen natürlich ausschlachten.

Kannst aber auch ein Optikset (z.B. bei Baader-Planetarium.de) von einem "Siberia 110" einzeln kaufen.
Das ist die bekanntlich gute Optik vom TAL1.
Aus so einem Set habe ich meinen ULDOB_1 gebaut. Spiegelfassung kann ein Bastler aber auch aus Holz bauen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> die könntest Du Dir sparen. Jedenfalls sicher die für den Hauptspiegel; die (justierbare!) Fassung für den Umlenkspiegel bedarf etwas mehr Kreativität - vielleicht kriegst Du das aber auch hin..

Falls Du Dir nicht sicher bist, ob Du ein funktionierendes Teleskop hinkriegst (das ist aber nicht wirklich schwierig) kannst Du hiermit etwas üben. Es gibt auch schon ettliche 70mm Eigenbauten, eine sogar aus Lego!

Ein "langes" Gerät (mit f/6 oder mehr) ist aber nicht gerade einfach zu balancieren (position und Grösse der Höhenräder) zumal bei einem "kleinen" Gerät der Tubus eher leicht ist.
Am Okularauszug muss so ein Gerät ca. 0... 200g Last balancieren können (bei normalem 1,25" Zubehöhr) und je länger und leichter der Tubus ist, desto mehr Balancepunkt-Verschiebung (beim Okularwechsel) resultiert daraus.

Mein Tipp deshalb: Überlege, ob Du nicht gleich einen 150/750 (6" f/5) bauen willst anstelle des 4,25"ers.
Es würde nur unwesentlich teurer und nur unwesentlich weniger handlich, sammelt aber noch mehr Licht und ist einfacher zu balancieren.

Der "AxelW" ist auch geraade an einem 6" f/5 ("Dobby") und das Ding schaut toll aus! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Ach ja, noch was: eigentlich gehöhren Eigenbauten in's Selbstbau-Board (auch wenn Einsteiger sich etwas bauen) das ist aber nicht weiter schlimm. Vielleicht wird der Thread auch dort hin verschoben.
 
Hallo Markus

Gute Idee, dass Du Dir Dein Teleskop selbst bauen willst! Ich habe mir erst einmal ein Teleskop gekauft, von dem ist nicht mehr viel übrig geblieben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> .

Wie Silvio auch schon schreibt, ist ein 114/900 nicht so leicht in einen kompakten Dobson umzubauen. Durch das geringe Gewicht des Spiegels verbunden mit einer langen Brennweite hast Du automatisch einen hohen Schwerpunkt der Tubuskonstruktion und musst Dir einiges einfallen lassen, um das Teil trotzdem kompakt zu bauen.

Ich würde Dir auch eher empfehlen, Dir einen 6" oder sogar 8" f/5 Spiegel zu besorgen. Das wird zwar etwas teurer (aber sicher nicht viel, 100 bis 150 Euro für den 6"), ist aber einfacher zu planen und zu bauen. Und es ist "zukunftssicherer"!

f/5 ist ein ganz gutes Öffnungsverhältnis. Du musst am oberen Hut nicht um jedes Gramm kämpfen, hast aber trotzdem einen Spiegel, der keine zu großen Anforderungen an die Okulare stellt.

Falls Du trotzdem ein längeres Öffnungsverhältnis nehmen willst, ist vielleicht das Design von Albert Highe ganz gut (unter 6" f/6 schauen) oder die 17cm Twins von Stathis.

Grüße und viel Spass beim Bauen

Reiner
 
Erst mal an alle vielen Dank für die nette Aufnahme und die unterstützenden Worte den Selbstbau betreffend.
Schön das Ihr mich vor den „Gefahren“ eines „langbrennweitigen, leichtspiegeligen“ Reiseteleskops warnt. Ich habe mir ehrlich gesagt schon so was gedacht und so was wie jede Menge Gewichte unter die Spiegelbox geplant.

Eure Hinweise gleich ein größeres Gerät zu bauen, kann ich im Augenblick auf keinen Fall verwirklichen da mir dazu im Moment echt die Mittel fehlen. Man hat mir ein 114/900 für 30 Euro angeboten, das nehme ich jetzt erst mal. Da ich schnell studiere, kann ich nicht soviel nebenbei verdienen, dass geht erst wieder wenn ich fertig bin.
Ab Mitte Februar habe ich Semesterferien und, dann fang ich einfach an zu experimentieren.
Ich könnte mir vorstellen erst mal eine einfache Montierung zu bauen und Erfahrung mit Teflon und Resopal zu machen. Also den Tubus auf eine herkömmliche Rockerbox setzten. In den Ferien habe ich auch etwas mehr Zeit, Geld rann zu schaffen, das ich dann vielleicht in eine größere Optik stecken kann.

Ich freue mich jedenfalls endlich meine Maschinen mal wieder zu benutzen und einfach was zu produzieren. Das, von Silvio vorgeschlagene Papp-Ding kommt mir auf keinen Fall ins Haus. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />

Reiner, es war übrigens Deine Website die mich infiziert hat. Hast Du echt schön hingekriegt. Ich stehe total auf dieses minimalistische, weil es erst mal schön aussieht und auch der Arbeitsaufwand überschaubar bleibt (könnte ich mir vorstellen). Besonders, ich nenne es mal das Zwei-Stangen Design, hat es mir angetan. Ob ich mich jedoch wirklich an einem ähnlichen Objekt versuche muss ich noch mal überlegen. Vielleicht fang ich erst mal klein an und Beobachte dafür etwas mehr (Wenn das Wetter stimmt). Ich poste dann mal meine Erfahrungen.

Beste Grüße!

Markus

 
Hi Markus.

Okay, bei 30.- Eumels für einen 114/900, da hätt'ich auch zugeschlagen! Wenn das Teil dann noch einen 1,25" Okularauszug dran hat, dann ist's für Deinen Zweck perfekt!

Die Sache mit der einfachen Rockerbox wurde auch schon verwirklicht. Ich glaube, bei den Eifeltwister.de gibt's Bilder davon.

Kennst Du die Selbstbauseiten vom "Nirosta" Herbert Zellhuber? Guckst Du hier .

Die Sache mit dem Papp-Ding... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Naja, einerseits ist so ein kleines Teleskop nicht ganz ernst zu nehmen - andererseits: Jedes Newtonteleskop funktioniert gleich! Egal, ob 3" oder 40". Es ist das selbe Funktionsprinzip, nach der das Scope arbeitet und die selbe Schwerkraft, welche alles balanciert...
Auch sehen gewisse Freaks einfach einen Reiz darin, mal ein "schnuckeliges" Teleskop zu bauen und sich damit auf Sir Isaac Newton's Spuren zu begeben...

Mir jedenfalls brachte dieses Pappding wertvolle Ersterfahrungen im Selberbau - und stiftete Mut zu grösserem... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

Mittlerweile habe ich schon einige Projekte erfolgreich verwirklicht (momentan bin ich an der "eierlegenden Wollmilchsau": einem 6zoll Gitterrohr f/8 oder f/4,5 Newton oder Dobson für Monokular oder Binokular oder Fotobetrieb) wenn das papp-Ding nicht gewesen wäre, würde das vielleicht anders aussehen...

Aber, wie gesagt: ein 114/900 für 30.- Euros - das ist mehr als ein guter Ersatz für das Pappding... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />

So schlecht kann das Teil nämlich gar nicht sein, dass es nicht 30.- Euros Wert hätte! Ausser vielleicht, es wäre alles aus Plastik, mit 0,96" Okularauszug und "totgeputzter" Optik - dann würd'ich es mir 2x überlegen.)

 
Hallo Silvio,

also ich bekomme ein altes Tasco von einem Mitglied aus diesem Forum. Er sagt das es sich um ein Gerät handelt, das noch in Japan produziert wurde. Über den Zustand weiß ich ehrlich gesagt nichts. Aber daran kann ich dann wirklich hemmungslos basteln.

Leider handelt es sich bei dem Okularauzug noch um einen 0,96". Aber eigentlich ist das ganz gut so, da ich sowieso erst 3 billige 0,96" Huygens-Okulare habe (von meinem 76/700er). So muß ich mir nicht gleich Okulare kaufen. Ich habe aber noch ein defektes 50mm Normalobjektiv herum liegen und dachte daran mir daraus einen Drehfokusierer zu bauen. So wie es Reiner auf seiner Website zeigt.

Die Selbstbauseite von Herbert Zellhuber ist wirklich Klasse. Ich finde es gibt so viele schöne Astroseiten im Netz.
Gibt es von deinen Sachen auch Fotos? Würde ich mir gerne mal anschauen.
 
Jo Markus.

Bei den VdS-Fachgruppenmitgliedern Fachgruppe Selbstbau bin ich auch aufgelistet (guckst Du vds-astro.de), da sind meine Geräte zu sehen. Eigene HP hab'ich nicht - wüsste nicht, wo ich die Zeit dafür noch her nehmen sollte... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Oder guckst Du hier im Selbstbauforum (suche nach "Es war einmal") das war mein letztes Projekt...)
 
Meine Güte, das ist aber ne ganz andere Größenordnung. Gefällt mir sehr gut. Mit Dir im Bild kriege ich erstmal eine Vorstellung wie groß so ein 12 Zöller ist.

Einmal konnte ich bisher einige Male durch ein 250/1500 Newton und durch ein 163/2850 Merz-Refraktor schauen In einer Volkssternwarte in der Nähe. Das war unglaublich.

Ich hatte Deine Bilder irgendwo schon einmal gesehen. Ich kann mich nämlich an die 3 Buchenstücke auf Höhe der Höhenrädern erinnern, weil ich nicht wusste wozu die wohl da sind. Jetzt ist mir natürlich alles klar.

Wer weiß vielleicht packt es mich ja auch und ich komme irgendwann auch in solche Öffnungsgrößenverhältnisse.



 
Hi Markus!

Ja, so ein "voll ausgebauter" 12zöller ist schon ein rechter Trumm. Zum Glück muss ich das Ding nicht mehr schleppen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />

Auf dem "Gruppenbild" ist mein ULDOB_1 auch mit drauf.
Ausserdem liegt forne links die "Kate Moss" am Boden; sie liegt momentan auf'm OP-Tisch und wird zur eierlegenden Wollmilchsau.
Und forne rechts steht noch der FHnanoDob - wahrscheinlich der kleinste Dobson ( <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" /> ) gebaut mit der Optik eines 7x50-Suchers <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />

Link zur Grafik: http://www.beta-cygni.org/galerie/mach1/20030821-fnd-zu2-th.jpg Link zur Grafik: http://www.beta-cygni.org/galerie/mach1/20030821-fnd-auf1-th.jpg Link zur Grafik: http://www.beta-cygni.org/galerie/mach1/20030821-fnd-auf3-th.jpg

Ist der nicht Schnuckelig? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Der "Klein70" ist auf diesem Gruppenbild nicht mit drauf, denn er ist nicht mehr in meinem Besitz.



Was anderes - von wegen Öffnungsfieber: Wichtiger als die Öffnung ist ein dunkler, klarer Himmel!
Wenn die Galaxie (oder der Nebel) im künstlich aufgehellten Himmel "absaufen", dann zeigt auch das grösste Teleskop nur eine trübe Suppe!

Für mich persönlich ist es deshalb unabdingbar, dass mein Equipment transportabel bleibt; binnen 15minuten kann ich nämlich mit meinem PW im Süd-Schwarzwald sein.
(oder binnen 2-3h in den Alpen..)

Lieber 1...2 Nummern kleiner, als in der Stadt festgenagelt!
z.B. in der Sternwarte Bülach steht ein 85cm (!!) Cassegrain und ein 50cm (!) Newton. Eigentlich supertoll - aber nur wenige km südlich davon liegt der Flughafen Zürich-Kloten und der leuchtet heller als 100 Tennisplätze! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/crazy.gif" alt="" />
Die Besucher haben dann ein völlig verzerrtes Bild: (keine "Seh-Erfahrung", keine Nachtadaption, keine Geduld am Okular) sie meinen zwangsläufig, man brauche ein 50cm-Spiegel, um ein Bissel'was vom Orionnebel zu sehen..
Das wirkt natürlich eher abschreckend...

Klar, wenn so eine Sternwarte weit draussen in der finstersten Pampa stehen würde (wo sie eigentlich hin gehöhren würde) dann kommen viel weniger Besucher.
Öffentliche Einrichtungen "leben" aber von den Besuchern... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />
 
Also Dein "Gruppenbild" habe ich irgendwie nicht gefunden.
Na ja, der kleine Refraktor ist wirklich schnuckie. Muss ja winzig sein. Die einarmige Mechanik habe ich jetzt schon mehrfach gesehen. Wie nennt man die, ist das auch eine Dobsonmontierung? Und wofür ist den das kleine Bändchen da vorne? Wird da irgendwie fokussiert?

Danke, dass Du mir gleich den vernüpftigen Einsatzbereich für große Öffnungen erklärst. Das ist sehr tröstlich. So ist das Verlangen nicht so schlimm. Hier mitten in Düsseldorf ist eher nie richtig Dunkel.

Trotzdem nehme ich es so wie es kommt.
Ich war gerade mal fünf Minuten auf meinem Balkon und habe, mit meinem Fernglas, ein bisschen zwischen den Wolken durchgeschaut. Da habe ich wieder gemerkt wie toll das aussieht. War eine echte Wohltat gegenüber dem ständigen "vorm Rechner sitzen".

Ich habe mir übrigens Eure Hinweise nochmal durch den Kopf gehen lassen, ich denke ich versuche jetzt doch mal günstig ein 150/750 Newton ohne Montierung aufzutreiben. Ich werde gleich mal eine Gesuch-Anfrage posten. Vielleicht habe ich ja Glück und finde was passendes.


 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben