Seltsamer Flarestern

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Martin

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Hallo,

es ist zwar schon fast 9 Jahre her aber immer noch ein Rätsel. Damals haben wir bei einem Meteorbeobachtungscamp im Zittauer Gebirge mit einer speziellen Restlichverstärkerkamera (MCP) Meteore aufgenommen. Auf einem der Videos war seltsamer Stern zu sehen. Erst ist an der Stelle gar nix, dann taucht für eine Minute ein Sternchen 9. Größe auf welches dann zweimal aufflackert um wieder zu verschwinden. Leider ist die Bildqualität sehr bescheiden. Was für ein stellares Objekt spricht ist das es auch die Komaverzerrungen der anderen Sterne hat, ansonsten wüßte ich nicht was es sein könnte. Wer Ideen hat ich bin da für alles offen.

Hier das Video (leider etwa 30MB) mit "xvid" codiert. Es sind 300 Frames die das Aufflackern am Ende zeigen.

viele Grüße
Martin

 
Hi Martin,

könntest Du mir bitte das Video entweder auf VHS-Cassette oder via DVD zukommen lassen, damit wir uns dies hier näher betrachten und begutachten können?

Gruss

Werner Walter <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Hallo,

Einzelframes bringen leider nicht viel da man da nicht die schnelle Veränderung der Helligkeit sehen kann. Ich habe mal jeden zweiten Frame rausgelassen und das ganze sehr stark mit DivX komprimiert. Nun sind es nur noch 5MB. Zu finden unter:

http://server01.kokenge-media.com/tmp/flarestern_k.avi


@Werner: nichts für ungut, ich weiß deine Arbeit zu schätzen aber dieses Video hat nun wirklich nichts mit UFO's zu tun

viele Grüße
Martin
 
Hi Martin,
so direkt klar nicht, aber als Referenz- und Vergleichsmaterial kann es mal wichtig werden und da ist es gut, wenn man aus sicherer Quelle was in der Hinterhand hat. Darum gehts. Schon "Morgen" kann irgendjemand ähnliches als UFO-Material anschleppen und da ist es eben gut, gewappnet zu sein. Darum gehts mir.

WW <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hallo Werner,

deine Antwort ist durchaus einleuchtend, sie setzt aber vorraus, dass der "Flarestern" ein IFO und kein UFO ist. Noch ist er kein IFO aber zumindest für mich auch kein UFO, sondern lediglich ein Rätsel das ich irgendwann lösen werde. Weiterhin glaube ich nicht, dass jemand was ähnliches anschleppt, es sei denn er hat einen militär. Restlichtverstärker mit einem Blende 0,75 Objektiv und einem CCD Sensor zusammengebastelt.

Das Original ist übrigens auf VHS und wurde als verlustlose AVI (700MB) gespeichert. Ich könnte dir eine CD schicken allerdings habe ich keine Lust damit in irgendeinem der nächsten CR zu landen.

viele Grüße
Martin
 
Hi Martin,

soll ja auch nicht gleich zur Veröffentlichung dienen, sondern wie gesagt nur als Background-Material für den Vergleichsfall wenn es ihn mal geben sollte. Gut, CD geht auch. Danke.

WW <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" />
 
Hallo Martin,

das ist ja wirklich eine recht ungewöhnliche Erscheinung, die Du da aufnehmen konntest. Welchen Maßstab hat denn die Aufnahme, bzw. wie groß ist denn der abgebildete Bildausschnitt? Und welche Himmelsregion ist zu sehen? Hast Du schon mal die ungefähren Koordinaten des Objektes bestimmt und mit einschlägigen Katalogen verglichen?

Schöne Grüße,
Herbert
 
Hallo Herbert,

danke für dein Interesse. Das Video ist nicht direkt von mir.
Unser Verein macht jedes Jahr im August ein kleines Beobachtungscamp
im Zittauer Gebirge, dabei ist dieses Video entstanden und zwar schon 1996.
Leider ist die Brennweite nicht sehr hoch, du erkennst die Cassiopeia
hochkant im Bild. Ich habe versucht mit Registar und Guide die ungefähre
Position zu bestimmen. Die beiden folgenden Screenshots zeigen das Ergebniss:

Link zur Grafik: http://www.astroclub-radebeul.de/tmp/register1.gif

Detailkarte mit Koordinaten:
Link zur Grafik: http://www.astroclub-radebeul.de/tmp/karte1.gif


Wir sind hier immernoch ratlos, von Artefakt bis GRB ist alles möglich.

viele Grüße
Martin
 
Hallo Martin,

Danke für die zusätzlichen Informationen. Am wahrscheinlichsten ist wohl eine Reflexion an einem künstlichen Satelliten, aber für eine 9 Jahre alte Aufnahme lassen sich wohl nicht mehr die Bahnelemente der Satelliten zum fraglichen Zeitpunkt ermitteln, um das rechnerisch prüfen zu können. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" />

Ich kann allerdings auf dem Video keine Bewegung erkennen, zumindest nicht in der stark komprimierten Version. Der Bildmaßstab ist allerdings auch recht klein. Wenn Du zwei Einzelbilder vom Beginn und vom Ende des Flares überlagerst (oder vielleicht auch subtrahierst), lässt sich da eine Bewegung ausmachen?

Schöne Grüße,
Herbert
 
Hallo Herbert,

das Video ist ja nur ein Teil des Gesamtvideos. Der Punkt taucht schon knapp 30s vor dem Ausbruch als schwaches Sternchen auf. Dabei wird er bis zum Ausbruch nur sehr langsam heller. Eine Eigenbewegung kann ich über diesen Zeitraum nicht feststellen.

viele Grüße
Martin
 
Mein Tipp wäre, dass es ein Flare von einem Molniya-Satelliten ist. Diese Satelliten haben exzentrische, geneigte Bahnen mit einer Apogäumshöhe von ca.36.000km. Sie scheinen also über höheren geografischen Breiten fast still zu stehen (geostationäre Distanz!) bevor sie wieder Richtung Perigäum einfallen. Aufgrund dieser Eigenschaft kommt es von unseren Breiten aus gesehen am Himmel zwischen +50° und +60° Deklination (also auch in dem Bereich, den das Video zeigt) zu eine Anhäufung derartiger Satelliten, wie das auf der hier gezeigten Grafik (Abb. 4) gut zu erkennen ist - die Cassiopeia ist wegen der vielen Molniyas hier kaum noch zu sehen. Die Bewegung eines solchen Satelliten im Apogäum wäre bei dem hier verwendeten Bildmaßstab praktisch nicht erkennbar. Ausserdem scheinen zumindest einige dieser Dinger Antennen oder Panele zu haben, die Flares erzeugen können, wie das z.B. auf dieser Seite zu sehen ist (zweites und drittes Bild, Cosmos 2217 - hier bewegt sich der Satellit aber schneller, weil er nicht im Apogäum ist). Auch das doppelte Helligkeitsmaximum mit nur ca. 3 Sekunden zeitlichem Abstand deuted wohl eher auf ein schnell rotierendes Objekt hin, und damit eher auf ein Künstliches als Natürliches.

Wie gesagt, es ist nur eine Vermutung, die sich heute (neun Jahre, nach dem die Aufnahme entstanden ist) wohl kaum mehr durch Rechnung unterstützen lässt. Aber zumindest würde das die Beobachtung erklären, und es scheint mit schlüssiger und wahrscheinlicher, als z.B. ein entsprechend heller GRB mit doppeltem Helligkeitsmaximum.

Schöne Grüße,
Herbert
 
Danke für diesen Vorschlag, ist neu für mich und klingt durchaus plausibel. Scheint aber trotzdem ein seltenes Ereignis zu sein, da sowas auch visuell gut erkennbar sein müsste. In den letzten 10 Jahren habe ich aber nichts dergleichen gesehen oder davon gehört.

viele Grüße
Martin
 
Hallo!
Also was Position und Helligkeit betrifft wäre im Moment die einzigste Möglichkeit:

HD 9330 SAO 22382 BD+52 372
Visuelle Helligkeit: 9.16
Farbindex: 0.21
Spektralklasse: A0
Dbl: 22.80"/ 3.10m
J2000 RA: 1h33m02.11s DE:+53°40'18.7"

Bonn 2005-2-25 2h44m ( TU + 1h00m )
Sternzeit : 12h32m
Stundenwinkel : 10h59m
Azimut :+350°40'
Höhe :+15°23'

Allerdings müßte dieser Stern seine Helligkeit um 7 (!) Magnituden erhöhen... Dazu fällt mir echt nichts ein.
Die Reflexionsgeschichte scheint mir (rein mathematisch) nicht haltbar.
Gruß,
Michael

 
Die Reflexionsgeschichte scheint mir (rein mathematisch) nicht haltbar.
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Warum? Ein 1000km entfernter Iridium-Satellit kann ein Flare von -8mag erzeugen. Wenn ein Molniya im Apogäum steht, ist er 36.000km entfernt, also 36x weiter. Wenn er das Sonnenlicht so reflektieren kann wie ein Iridium, dann sollte das Flare 36^2 = 1296x schwächer erscheinen, was einer Helligkeitsdifferenz von knapp 8mag entspricht. Der Molniya-Satellit könnte also noch immer ein Flare von 0mag erzeugen. Oder hab' ich da jetzt irgendwo falsch gerechnet...? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/ooo.gif" alt="" />

Schöne Grüße,
Herbert
 
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