Suche Hilfe bei der Teleskopwahl

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Jana
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Jana

Neues Mitglied
Hallo <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />,
ich möchte mir gerne ein eigenes Teleskop kaufen. Jedoch habe ich keine Ahnung welches ich kaufen soll und wo.
Am liebsten beobachte ich die Planeten unseres Sonnensystems oder Nebel und Galaxien.
Ich habe mir im Internet schon ein paar Teleskoptypen angesehen und würde jetzt gerne wissen was ihr davon haltet.

1. Firma: Skywatcher
Preis: 295 €
Typ: Reflektor
max. Vergrößerung: 300x
Objektiv: 15 cm
Brennweite: 120 cm
Öffnungsverhältniss: 1/8
Okkular: 1 1/4"

2. Firma: Bresser (Galaxia)
Preis: 278,95 €
Typ: Reflektor
Vergrößerung: 36 - 450x
Objektiv: 1,14 cm
Brennweite: 90 cm
Okkular: 1 1/4"

Ich bedanke mich jetzt schon einmal für eine Antwort.
 
Hi Jana,
beides Geräte wäre zum Einstieg schön. Sie sind eher für Planeten ausgelegt.
Der Skywatcher mit deutlich mehr Öffnung wird Dir prinzipiell mehr zeigen können. Ist da schon einen Montierung dabei?

Der Galaxia, ist ne ganze Nummer kleiner und für meine Begriffe zu teuer. Vergleichbare Geräte gibt es zu moderateren Preisen.

Welches für Dich richtig ist, hängt u.a. auch von Deinen weiteren Anforderungen ab. Hier in Mainz ist es ja nicht grade superdunklen, so das ein transportabeles Gerät prinzipiell interessant sein könnte. Was transportabel ist, ist für viele recht unschiedlich. Andererseits ist die Frage wie mobil Du als Schüler bist.

In jedem Fall wäre es gut auch mal live solche Geräte zu sehen. Ich habe zwar keines der nachgefragten Geräte mehr hier, aber wenn Du mal mit raus möchtest,
sag Bescheid.
CS
 
Hallo Jana,

grundsätzl. stimme ich dem Armin zu (obwohl es ja im Meenzer Umfeld auch dustere Ecken gibt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Allerdings möchte ich ergänzend noch darauf hinweisen, dass die Vergrösserungen, die da angegeben sind doch etwas übertrieben sind.
Mit einem 6" Reflektor sind 300fach ja evtl. eben noch so drin, aber die 450 des Bresser mit nicht mal 5" Öffnung (gehe davon aus, dass Komma verrutscht ist, und das Teil 114 mm Öffnung hat) sind ausschliesslich darauf bezogen, was man mit dem Zubehör (Okular und Barlow) theoretisch bei der Brennweite erzeugen könnte, an diesem aufgeblasenen Bild wirst Du aber wenig bis gar keine Freude haben werden.

Schau Dich mal bei seriösen Händlern um und Du wirst sehen, dass Vergrösserung bei deren Werbung eine eher untergeordnete Rolle spielt.

Entscheidender sind Öffnung und Brennweite (da kann mer sich dann schon ausrechnen, welche Vergrösserung mit welchem Okular möglich und welche sinnvoll ist:

Öffnungsverhältnis x 2 = i.d.R. sinnvolle max. Vergr.
Brennweite des Teleskopes / Brennw. des Okulares = Verg.)
und die Montierung nicht zu vergessen.

Gruesslies und CS

Carsten
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hallo Jana,

also den Bresser Galaxia würde ich auch nicht nehmen. Da ist das erste Angebot das wesentlich bessere. Falls bei dem Skywatcher noch keine Montierung dabei ist, wird das natürlich noch ne Ecke teure werden, denn ein 1,2 Meter langes Rohr braucht einen stabilen Unterbau. Eine Astro 5 mit Stahlrohrstativ sollte es da schon mindestens sein.

Ein guter Kompromiss für Planeten und deep sky ist der Skywatcher aber auf jeden Fall. Er hat bereits genug Öffnung auch für schwächere Objekte und auch eine lange Brennweite für die Planeten.

Wie es mit dem Transport zu einem wirklich dunklen Beobachtungsplatz ist (für Nebel etc. sehr wichtig, für Planeten weniger), ist die andere Frage. Ohne Auto wirst du da schon mindestens einen Handwagen brauchen.

Für weitere Ideen kannst du ja auch mal hier schauen:

http://www.teleskop-service.de/Astropraxis/Start/index.htm

Oder schau mal hier im Bieteboard, da werden oft gute Instrumente gabraucht für 50-70% des Neupreises angeboten.

Gruß

Carsten
 
Danke für die Tips. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Bei dem Teleskop ist schon eine EQ 3-2 Montierung dabei. Sie besteht aus Aluminium und lässt sich von 71 bis auf 123 cm verstellen.
Der Internetshop, der dieses Gerät verkauft, heißt astroshop.biz. Kann ich diesen zu den seriösen zählen oder sollte ich mich nach einem anderen Händler umsehen?
 
Hallo Jana,

astroshop.biz ist schon nicht schlecht, wobei ich mehr zu den auch hier im Forum aktiven Händlern tendiere.
Da kostet evtl. mal ein "vergleichbares" Gerät etwas mehr, dafür hat man dann aber in der Regel auch ein Gesamtpaket, an dem man länger Freude hat.

Der Skywatcher auf der EQ 3-2 ist visuell ausreichend, fotografisch in jedem Fall unbrauchbar.
Wenn Du das Teleskop allerdings nur visuell nutzen willst, dann könnte ein Dobson für Dich die günstigere Variante sein.
Einen 6" Dobs bekommst Du schon für 258,- € beim Wolfi

http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Dobsons/dobson.htm#GS580

Transportieren ist auch kein Problem, die Rockerbox wiegt etwa 10 KG, eine entsprechende parallaktische Monti kommt incl. Stativ und Gegengewicht in etwa auf das gleiche Gewicht.

Zudem ist ein Dobson einfacher zu bedienen und wenn Du tatsächlich irgendwann mal Langzeitbelichtung machen willst kannst Du Rohrschellen und eine parallaktische Monti nachrüsten.

Gruesslies

Carsten
 
Ich finde den 150er Gut <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Sollte vielleicht auf ne größere Montierung, aber man kann damit eigentlich wirklich schön beobachten. Ein Fruend von mir hat das Gerät und ich schon nen paar mal durchgeguckt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo, <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
ich habe mich für das Teleskop GSE Dobson 200e von Teleskop-service.de entschieden.
Was haltet ihr von dem Gerät und sollte ich vielleicht auch noch den Okkularkoffer dazukaufen?

Danke! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Hallo Jana,

der Koffer kann sinnvoll sein, wenn man eher unentschlossen ist, was an Okularen kommen soll.
Wenn man sich aber genaue Gedanken macht (gern auch mit Unterstützung hier), kann er die schlechtere Alternative sein. Vor allem wenn man bereit ist, da wo es Sinn macht auch mehr Geld in ein spezielles Okular zu investieren. Man bekommt dann auch mehr Leistung oder "Seherlebnis", weil die Okulare genau passend zum Teleskop gewählt werden.
So fehlt dem Koffer zum Beispiel ein schönes 2" Übersichtsokular, was beim 200/1200 Dobson Beispielsweise ein 30mm bis 42mm Okular wäre. Zum Beispiel ein 30mm BW Ultrawide, oder eines der 2" TS-WA.
Da so ein Okular viel mehr wahren Himmel zeigt, als das 32mm Plössl im Okularkoffer, hast Du mit so einem Okular eben mehr Sehrerlebnis:
- größere Objekte sind oft voll überblickbar, wo das 1,25" Okular nur einen Ausschnitt zeigt.
- Weitwinkel-Genuß, das Gefühl durch ein Bullauge in den Weltraum zu sehen.
- Leichteres Suchen, weil man im Teleskop einen größeren Ausschnitt sieht.
Das kostet dann zwar mehr Geld, bringt aber auch mehr und ist vielleicht eine Anschaffung, die soweiso in Zukunft gemacht würde.

Clear Skies
Sven
 
Hi!

Ein kleiner Tipp am Rande:

Wenn man sich für ein Teleskop entschieden hat, nicht gleich zuschlagen und bestellen.

Erst mal in Ruhe ein Angebot einholen. Es ist manchmal sehr überraschend, welche Preisnachlässe drin sein können.

Wenn das Angebot nicht zusagt, versuche zu handeln.

Den verhandelten Preis sollte man nicht in die Öffentlichkeit rausposaunen. Gehört zum guten Ton und fördert das Vertrauensverhältnis zum Händler <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .


Verregnete Grüsse von TomB <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
 
Kaufe (ja, wie immer <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) die größte Öffnung.
Probiere es aus.

Mehr gibt es nicht zu sagen.
Außer dass Du bei uns oder jedem anderen hier sicher
vorher mal durchschauen darfst.

Einfach fragen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Beste Grüße
Dirk
 
Danke für die Tipps.

Aber ich habe noch eine Frage. Ist bei diesem Teleskop überhaupt ein Stativ dabei oder muss ich das noch dazu kaufen? Und wenn ja, welche sollte ich kaufen?
Dann wüsste ich auch noch gerne, ob das TS WA 42 Weitwinkelokkular für das 200/1200 Dobson reicht oder ob ich das TS WA 50 kaufen sollte.

Danke <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi Jana,
Deine Fragen irritieren mich. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Was möchtest Du mit einem Stativ bei einem Dobson???
Was meinst Du mit "reicht das Okular..." ?
Das 50iger ist sinnlos, weil es 8,3mm Austrittspupille ergibt, die Du nie hier in der Gegend erreichst, selbst Du biologisch dazu in der Lage wärst.
Für die Bedingungen hier das WA42 schon sehr kritisch und eigentlich eher nicht optimal, weil auch 7mm Ap hier recht sicher zu viel sind.
Ich rate Dir nochmal etwas Grundlagenstudium zu betreiben, um die Gefahr eines Fehlkaufes zu vermeiden.
CS
 
Ich hätte vielleicht meine Frage vorsichtiger vormulieren sollen. Ich wollte wissen, wie diese Rockerbox aussieht, ob das nur die Montierung ist oder ob sie auch ein Stativ beeinhaltet.
Meine Frage kam dadurch auf, dass auf den Seiten von teleskop-service.de die Rockerbox nur als Montierung angezeigt wird.
Vielleicht könnte mir einfach jemand, der einen Dobson von teleskop-service.de besitzt, ein Bild von seinem Gerät schicken. Vielleicht würde mir dies schon weiter helfen. Meine E-Mail Adresse ist: Anja.Scharth@t-online.de

Ebenso hat man mir empfohlen ein Weitwinkelokkular zu kaufen und daher würde ich gerne wissen welches für das 200/1200 Dobson geeignet ist.

Danke! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
 
Hi Jana,
schau Dir Mal das Bild von Dirk Mohlitz an. Das Teleskop dürfte ein 10" f 6,3 sein. Das Objekt
Deiner Wahl ist ca. 40cm kürzer und der Tubus (Rohr) hat etwa 5 cm weniger Durchmesser. Dein Dobson
steht auf einem Drehteller mit 50 cm Durchmesser, ist gut 120 cm hoch und wiegt etwa 20 kg.
So wie das Teleskop bei Dirk zu sehen ist, ist es fertig aufgebaut, bewegt wird es im beiden Achsen,
einfach von Hand.
Wenn sich aus diesen Eckdaten für Dich keine Probleme ergeben, rate ich gerne zu einem Kauf,
meine aber, dass es sehr sinnvoll für Dich wäre, solche und auch andere Teleskope vorher einmal live
gesehen zu haben und etwas mehr theoretisches Wissen schadet sicher auch nicht.
Armin hat z.B. eine auch für Anfänger sehr interessante Homepage.
Weitwinkelokulare sind für Dobsons immer empfehlenswert. Je kürzer die Brennweite des Okulars
(je höher die Vergrößerung) um so wichtiger wird ein möglichst großes Gesichtsfeld.
Welche Okularbrennweiten sinnvoll sind, liegt an den Eckdaten des Teleskops
(Öffnung/Brennweite/Qualität)und den Beobachtungsbedingungen.
Ist Alles optimal kann eine Abstufung zwichen 42 mm und 3,5 mm sinnvoll sein.
In und um Mainz ist ein optimaler, dunkler Himmel selten, Du wirst die optimale AP kaum nutzen
können, also wäre ein Okular von 30 oder 32 mm Brennweite für die Minimalvergrößerung sinnvoll.
So geht das weiter, aber schau erst Mal, ob sich nach etwas mehr Information Deine Entscheidung
festigt oder ändert.
CS
*entfernt*
 
Hi Anja,
da hast Du mich in der tat aus Glatteis geführt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Schau Dir mal das Bild von Günthers Dobs an:
http://www.deepsky-brothers.de/Bilder/G%FCnther*entfernt*/Totale.jpg
Der komplette untere Teil ist die Rockerbox. Die Rockerbox selbst steht auf einem Drehteller, der meist mit 3 Füßen ausgestattet ist. Wenn man so will ist dies "das Stativ". Bei den GSO siehts das fast genauso aus, ist halt in schwarz.
Hier in Mainz oder näherer Umgebung habe ich bisher nie besser wie 5,3 bis 5,4 mag gehabt. MZ/WI oder Ingelheim stören zu sehr. Die Folge ist das sich Deine pupillen nicht maximal öffnen können - Stichwort Dunkeladaption.
Nimmst Du nun eine Okular, das eine Austrittspupille (Dicke des austretenden Lichtbündels) liefert, die größer ist als Deine Pupille, so verschenkst Du Licht und damit Öffnung des Teleskops. Weiterhin wird dann der Himmel im Okular nicht richtig dunkel, sondern bestenalls dunkelgrau. Da Du nur sehen kannst, wenn a) genug Licht da ist und b) ein gewisser Mindestkontrast vorhanden sein muß, beudeutet graues Objekt vor grauem Himmel im Einzelfall kein Kontrast - sprich Du siehst es nicht.
Deshalb ist es wichtig ein Übersichtsokular anhand der Pupillenöffnung festzulegen, damit es sinnvoll ist, wobei egal ist ob eine Einschränkung der Pupillenöffnung auf biologischen Weg oder aufgrund von Lichtverschmutzung erfolgt.
Hier in Mainz komme ich nie auf 7mm Ap, obwohl ich biologisch diese gut erreichen kann. Teilweise ist 6mm schon nicht drin. Daher wäre das Maximum, so Du hier in der Gegend bleibst 5,5 evtl 6mm AP, was bei einem f/6 Teleskop eine Okularbrennweite von 33-36mm entspräche.
Preiswert fallen mir da ein das schon angesprochene TSWA 32 oder ein Meade QX36.

Vielleicht hast Du es ja nicht beim ersten mal gelesen, wenn Du magst, kannst Du gerne mal mit mir/uns mitkommen.
CS
 
@ Antares
Danke für das Angebot. Ich werde es mir mal überlegen.

Aber jetzt noch einmal zurück zum Thema. Das bedeutet dann, dass ich mir noch ein Stativ kaufen muss, um das Teleskop mit der Rockerbox aufstellen zu können.
Wäre es möglich das Teleskop zuerst auch ohne Stativ zu benutzen oder sollte ich gleich ein Stativ für unter die Rockerbox hinzukaufen? Und wenn ja, welches Stativ wäre für das Dobson 200e geeignet?

Danke! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
 
Hi Jana

Neee, <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> die Rockerbox braucht kein Stativ drunter.
Versuch dir doch mal die Dimension dessen vorzustellen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/augenruppel.gif" alt="" /> 1,50 Stativ + 60cm Box + ein wenig Teleskop <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/erschreck.gif" alt="" />

Ich weiß jetzt nicht, was oben schon geschrieben steht, aber in die Rockerbox, die beim Kauf eines Dobson(Name des Erfinders) dabei ist, wird der Newton gelegt und fertig.
Link zur Grafik: http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Dobsons/GSD200e/CLD8e.jpg
 
Hallo Jana,

ich denke auch dass Du mit dem Dob viel Spass haben wirst. Meiner Meinung nach ein ideales Einsteigerinstrument, da auch der Aufbau wesentlich einfacher ist als bei parallaktisch montierten Teleskopen. Hinstellen und gucken. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Zu den Okularen möchte ich raten, lieber wenige eher Teuerere zu nehmen als viele Billige. Die Billigen wirst Du irgenwann wegwerfen oder verschenken, die wenigen Teuren kannst Du aber irgendwann ergänzen.

Micha
 
Danke für den Hinweiß Auva. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Aber ich frage mich, wie ich ohne Stativ das Teleskop irgendwo im Feld oder sonstwo aufstellen soll. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/help.gif" alt="" />
 
Hallo Jana,
die schwarze Konstruktion auf dem Bild _ist_ das Stativ, oder vergleichbar. Damit wird das graue Rohr rechts/links und rauf/runter geschwenkt.
Diese schwarze Teil wird am Beobachtungsort auf den Bodengestellt, und das graue Rohr wird in die Box reingesetzt. Das war es dann.

Viele Grüße

Gunnar
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zurück
Oben