waltertimo
Aktives Mitglied
Hallo Leute !
Wer kann mir sagen ob man teflon ohne weiteres erhitzen kann? Und wie stark ?
Grüße Timo
Wer kann mir sagen ob man teflon ohne weiteres erhitzen kann? Und wie stark ?
Grüße Timo
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Teflon !
- Ersteller des Themas waltertimo
- Erstellungsdatum
- Status
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Amateurastronom
Aktives Mitglied
Waltertimo schrieb:
>Wer kann mir sagen ob man teflon ohne weiteres erhitzen
>kann? Und wie stark ?
Bis ca. 250°C kann man es erhitzen. Das ist aber etwa die
sinnvolle Obergrenze. Stärkeres Erhitzen ist sogar gefährlich, da sich ziemlich giftiges Perfluorisobuten entwickeln kann, welches sogar Gasmasken mit konventionellen Filtern durchdringen kann und deshalb als neues militärisches Giftgas in den 80er Jahren entwickelt wurde.
>Wer kann mir sagen ob man teflon ohne weiteres erhitzen
>kann? Und wie stark ?
Bis ca. 250°C kann man es erhitzen. Das ist aber etwa die
sinnvolle Obergrenze. Stärkeres Erhitzen ist sogar gefährlich, da sich ziemlich giftiges Perfluorisobuten entwickeln kann, welches sogar Gasmasken mit konventionellen Filtern durchdringen kann und deshalb als neues militärisches Giftgas in den 80er Jahren entwickelt wurde.
waltertimo
Aktives Mitglied
Hallo Pteng ,amateurastronom u. julian !
Ich danke euch für die infos !
Grüße Timo
Ich danke euch für die infos !
Grüße Timo
Amateurastronom
Aktives Mitglied
Hallo!
>ich denke, zu schreiben das das giftig ist würde
>ausreichen! nachher kommt noch einer auf dumme ideen!
Nun da es ganz besonders giftig ist (10 Mal giftiger als
Phosgen), und obendrein diese gefährliche Eigenschaft
besitzt, wollte ich nachdrücklich davor warnen, bevor es
noch einen Unfall gibt. Durch so ein Malheur mit Teflon und ähnlichen Materialien sind auf diese Weise immerhin schon Menschen gestorben (siehe Artikel im New Scientist):
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn1753
oder wurden gefährlich vergiftet.
Zwar wurde die militärische Verwendung als Giftgas lange
geheimgehalten und wurde erst 1999 in einem Militärmagazin
publiziert, doch war sie in Fachkreisen an deutschen
Hochschulen bereits in den 80er Jahren bekannt.
Heute ist sie im Chemiewaffenübereinkommen und der
zugehörigen bundesdeutschen Verordnung immerhin sogar
im Bundesgesetzblatt oder Online beim Bundesausfuhramt für
jedermann nachlesbar.
Es wäre insofern sinnlos, das verheimlichen zu wollen
und könnte sogar sehr gefährlich werden...
>ich denke, zu schreiben das das giftig ist würde
>ausreichen! nachher kommt noch einer auf dumme ideen!
Nun da es ganz besonders giftig ist (10 Mal giftiger als
Phosgen), und obendrein diese gefährliche Eigenschaft
besitzt, wollte ich nachdrücklich davor warnen, bevor es
noch einen Unfall gibt. Durch so ein Malheur mit Teflon und ähnlichen Materialien sind auf diese Weise immerhin schon Menschen gestorben (siehe Artikel im New Scientist):
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn1753
oder wurden gefährlich vergiftet.
Zwar wurde die militärische Verwendung als Giftgas lange
geheimgehalten und wurde erst 1999 in einem Militärmagazin
publiziert, doch war sie in Fachkreisen an deutschen
Hochschulen bereits in den 80er Jahren bekannt.
Heute ist sie im Chemiewaffenübereinkommen und der
zugehörigen bundesdeutschen Verordnung immerhin sogar
im Bundesgesetzblatt oder Online beim Bundesausfuhramt für
jedermann nachlesbar.
Es wäre insofern sinnlos, das verheimlichen zu wollen
und könnte sogar sehr gefährlich werden...
Julian
Aktives Mitglied
ogottogott! das das so schlimm ist!
also kann jeder der was böses plant sich nen klotz ptfe besorgen, und im keller schön fein säuberlich auf einfachste weise sein eigenes giftgas herstellen!
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
also kann jeder der was böses plant sich nen klotz ptfe besorgen, und im keller schön fein säuberlich auf einfachste weise sein eigenes giftgas herstellen!
<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/blush.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smirk.gif" alt="" />
Thomas_Stelzmann
Aktives Mitglied
Hi,
ja, jeder kann in seinem Keller sein eigenes Giftgas herstellen.
An Giftigkeit nicht zu überbieten ist übrigens das Gift des Botulismus-Erregers.
Lass ´ne abgelaufene Konservenbüchse mal ein paar Jahre stehen, wenn sie sich beult, dann haste Dein Gift.
Gegen das Botulismus-Toxin, kurz Botox, ist Cyankali ein Weisenkind.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
Was man nicht alles in der Vorlesung "Abfallbehandung" lernt!
Ungiftige Grüße
Thomas
ja, jeder kann in seinem Keller sein eigenes Giftgas herstellen.
An Giftigkeit nicht zu überbieten ist übrigens das Gift des Botulismus-Erregers.
Lass ´ne abgelaufene Konservenbüchse mal ein paar Jahre stehen, wenn sie sich beult, dann haste Dein Gift.
Gegen das Botulismus-Toxin, kurz Botox, ist Cyankali ein Weisenkind.... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/shocked.gif" alt="" />
Was man nicht alles in der Vorlesung "Abfallbehandung" lernt!
Ungiftige Grüße
Thomas
Amateurastronom
Aktives Mitglied
Hallo!
>ogottogott! das das so schlimm ist!
Jedenfalls kann man sich beim starken Erhitzen solcher
Materialien selbst relativ schnell gefährlich vergiften,
wie etliche Beispiele zeigen. Angesichts der Tatsache,
dass es kein richtiges Gegenmittel gibt, ist damit
nicht zu spassen.
>also kann jeder der was böses plant sich nen klotz ptfe
>besorgen, und im keller schön fein säuberlich auf
>einfachste weise sein eigenes giftgas herstellen!
Das ist auch auf andere Weise leicht möglich. Mit die
stärksten Gifte überhaupt (giftiger als Nervengase)
können zum Beispiel leicht aus bestimmten Pflanzen
extrahiert werden. Damit sind schon Leute auf
spektakuläre Weise ermordet worden.
>ogottogott! das das so schlimm ist!
Jedenfalls kann man sich beim starken Erhitzen solcher
Materialien selbst relativ schnell gefährlich vergiften,
wie etliche Beispiele zeigen. Angesichts der Tatsache,
dass es kein richtiges Gegenmittel gibt, ist damit
nicht zu spassen.
>also kann jeder der was böses plant sich nen klotz ptfe
>besorgen, und im keller schön fein säuberlich auf
>einfachste weise sein eigenes giftgas herstellen!
Das ist auch auf andere Weise leicht möglich. Mit die
stärksten Gifte überhaupt (giftiger als Nervengase)
können zum Beispiel leicht aus bestimmten Pflanzen
extrahiert werden. Damit sind schon Leute auf
spektakuläre Weise ermordet worden.
spatz1
Aktives Mitglied
Hallo,
Das ist aber relativ normal. Eine Reihe von Giftgasen kann man in einem durchschnittlich ausgerüsteten Keller-Chemiesaal problemlos herstellen.
Man muß einfach wissen, das diese Dinge so designed wurden: Die Herstellung sollte ja genau einfach, schnell und mit wenig exotischen Rohstoffen auskommen, und trotzdem sollte die Wirkung eine extreme sein. Lediglich neuere "Erfindungen" auf diesem Gebiet brauchen z.T. extrem mehr Aufwand.
Konstruktiv ist im Gegensatz zur gerne zitierten "Atombombe aus dem Garagenlabor" das "Giftgas aus dem Garagenlabor" ein Witz...es schreibt nur keiner drüber.
Das ist aber relativ normal. Eine Reihe von Giftgasen kann man in einem durchschnittlich ausgerüsteten Keller-Chemiesaal problemlos herstellen.
Man muß einfach wissen, das diese Dinge so designed wurden: Die Herstellung sollte ja genau einfach, schnell und mit wenig exotischen Rohstoffen auskommen, und trotzdem sollte die Wirkung eine extreme sein. Lediglich neuere "Erfindungen" auf diesem Gebiet brauchen z.T. extrem mehr Aufwand.
Konstruktiv ist im Gegensatz zur gerne zitierten "Atombombe aus dem Garagenlabor" das "Giftgas aus dem Garagenlabor" ein Witz...es schreibt nur keiner drüber.
jsteinberg
Aktives Mitglied
Hi,
Dann ist es ja gefährlicher eine teflonbeschichtete
Pfanne zu erhitzen,als sie von der Gattin auf die
Rübe zu bekommen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Oder ist das am Ende keine "Teflonbeschichtung" ?
P.S.Wir verarbeiten übrigens Teflon,welches mit
Bronzepulver durchsetzt ist zum Abführen der Hitze durch
Reibungswärme,ein herrliches Material!
Dann ist es ja gefährlicher eine teflonbeschichtete
Pfanne zu erhitzen,als sie von der Gattin auf die
Rübe zu bekommen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Oder ist das am Ende keine "Teflonbeschichtung" ?
P.S.Wir verarbeiten übrigens Teflon,welches mit
Bronzepulver durchsetzt ist zum Abführen der Hitze durch
Reibungswärme,ein herrliches Material!
spatz1
Aktives Mitglied
Hallo,
Hängt natürlich auch von der Gattin ab... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Im Ernst, ich weiß jetzt nicht, ob es reicht, einfach ne Pfanne schön schmurgeln zu lasen, oder ob da nicht noch mehr dazugehört...da kann der Amateurastronom aber bestimmt näheres sagen bzw. es steht in den Links irgendwo.
Was aber bekannt ist, das bestimmte Giftgase z.B. heute noch in der chemischen Industrie verwendet werden (und ich meine nicht Chlor), und da kommt es immer mal wieder zu üblen Unfällen., weil halt schon sehr geringe Mengen ausreichen.
Dann ist es ja gefährlicher eine teflonbeschichtete
Pfanne zu erhitzen,als sie von der Gattin auf die
Rübe zu bekommen?
Hängt natürlich auch von der Gattin ab... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Im Ernst, ich weiß jetzt nicht, ob es reicht, einfach ne Pfanne schön schmurgeln zu lasen, oder ob da nicht noch mehr dazugehört...da kann der Amateurastronom aber bestimmt näheres sagen bzw. es steht in den Links irgendwo.
Was aber bekannt ist, das bestimmte Giftgase z.B. heute noch in der chemischen Industrie verwendet werden (und ich meine nicht Chlor), und da kommt es immer mal wieder zu üblen Unfällen., weil halt schon sehr geringe Mengen ausreichen.
Pteng
Aktives Mitglied
...wenns denn wirklich ´ne Teflon beschichtete Pfanne ist, kanns unschön werden.
Es gab da vor einigen Monaten einen Unfall in der Küche, bei dem eine Teflon-Pfanne auf dem Herd vergessen wurde.
Die ist also total überhitzt und die in der Küche, im Käfig lebenden Vögel waren alle zu ihren Ahnen abgeritten!
Es gab da vor einigen Monaten einen Unfall in der Küche, bei dem eine Teflon-Pfanne auf dem Herd vergessen wurde.
Die ist also total überhitzt und die in der Küche, im Käfig lebenden Vögel waren alle zu ihren Ahnen abgeritten!
Nikita
Aktives Mitglied
Hallo Frank,
auch ohne Inhalt erhitzte Pfannen sind schädlich und können z.B. Sittiche oder andere Kleintiere (Hamster, Mäuse, Meerschweinchen), welche in der Küche gehalten werden durchaus schnell töten, leider. Ist etwas, was die meisten Tierbesitzer auch wissen, wurde auch öfters bei "Hund, Katze, Maus" auf VOX berichtet.
Beim Menschen reicht die Dosis erst nach 20-30 Minuten für eine kritische Vergiftung, ist also beim Weitem nicht als harmlos zu bezeichnen.
Grüsse
Nikita
auch ohne Inhalt erhitzte Pfannen sind schädlich und können z.B. Sittiche oder andere Kleintiere (Hamster, Mäuse, Meerschweinchen), welche in der Küche gehalten werden durchaus schnell töten, leider. Ist etwas, was die meisten Tierbesitzer auch wissen, wurde auch öfters bei "Hund, Katze, Maus" auf VOX berichtet.
Beim Menschen reicht die Dosis erst nach 20-30 Minuten für eine kritische Vergiftung, ist also beim Weitem nicht als harmlos zu bezeichnen.
Grüsse
Nikita
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