TS 20*80 vs. TS 20*90

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Yann

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Hallo !
Ich bin ein 15jähriger Anfänger, und möchte entweder ein TS 20*80 oder ein TS 20*90 erwerben.
Hat jemand schon diese beiden vergleichen können ? Was würdet ihr empfehlen ?
Die wichtigsten Unterschiede sind : Gewicht, Öffnung, und bei dem 80er sind Triplet-Objektive, während das 90er nur Doublet-Objektive hat.
Wer hat mit diesen Ferngläsern Erfahrung ?
Vielen Dank im Voraus,
 
Hi ... ich kann zum TS20x80 (Triplett) ein paar Anmerkungen machen:

Das Bildfeld ist scharf, fast bis zum Rand, nur ganz im äusseren Bereich wirds dann leicht von Unschärfe beeinträchtigt. Das Glas hat etwas 'Farbe', aber selbst am Mond kann ich damit leben, der Farbfehler hält sich in Grenzen, er ist aber da. Baumkronen vor hellem Hintergrund zeigen ein leichtes 'purple fringing'. Schön ist das weitgehende Ausbleiben von Reflektionen. Selbst an sehr hellen Objekten, wie z.B. dem Vollmond, sind diese recht gering.

Der Stativadapter ist halbwegs solide, man kann die Schrauben so anziehen, dass es ruhig und wackelfrei montiert werden kann.

Für den aktuellen Preis von ca. 190,- EUS ist das Glas zu empfehlen.

Den Vergleich mit dem 20x90 kann ich leider nicht anstellen.

Grüsse
Carsten
 
Hallo Yann,

ich besitze das TS 20 x 90 und habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Die Optik ist gut und die Abbildungsschärfe ist auch zum Rand hin sehr zufriedenstellend. Auf Grund des Gewichtes des Glases benötigst du bei dem TS 20 x 90 jedoch eine ordentliche Montierung.

Ich selbst habe für das Glas noch 299,- Euro gezahlt *g*.

Sternklare Nächte - Micha -
 
HI Yann,

also ich würde jetzt mal nur aufgrund der Beschreibung im Netz darauf schliessen, dass mit dem 20x90 Deepxky etwas besser ist, dafür Planeten etwas mehr Farbsaum haben, während das beim 20x80 genau andersherum ist, aufgr. von ED Triplet Linsen auf der Objektivseite dürfte der Farbfehler um einiges geringer ausfallen, dafür ist die Austrittspupille minimal kleiner (4,0 zu 4,5), was dazu führt, dass lichtschwache Deepsky-Objekte etwas schlechter rüberkommen - ich kann das net 100%ig sagen, aber wenn das mit dem Teleskop vergleichbar ist, dann sollte die AP des 20x80 für Hantel- und Ringnebel reichen, für das Andromedazentrum in jedem Fall auch.
Imho ist das 20x80 das bessere Allroundglas, welches auf der anderen Seite aber auch noch einiges leichter ist und daher ein portableres Stativ ausreicht.

Gruesslies/CS

Carsten
 
Hallo Yann,
ich hatte mal das 20x90 und habe es gegen ein 20x80 getauscht (allerdings kein TS). Es ist einfach viiieeelll schwerer. Mein Fotostativ hielt das nicht mehr, der Koffer war riesig... das 20x80 kann man zur Not auch mit einer Schulterstütze betreiben; ich selbst nehme es zum Auffinden auch mal kurz freihändig. das kannst du mit dem 20x90 vergessen.
Wenn du aber eine gute Montierung hast, das Ding nicht weit transportieren musst und guten, dunklen Himmel, dann ist es natürlich eine Wucht. Wenn...
Die Triplett-geschichte halte ich für nicht so entscheidend, weil man sich mit 20facher Vergrößerung eh kaum Planeten ansieht.
CS
Kay
 
Tja, aber letzte Woche habe ich bei TS gefragt, und laut Wolfi Ransburg : (ich zitiere die E-Mail)
"Der 20x90 kommt immer mit einem Dublet Glas."
Ich habe gerade eine weitere Mail geschickt und warte auf eine Antwort.
Danke für die Adresse (ich hatte nur teleskop-service.de und nicht deine Seite geguckt...) !
Yann
 
Hi ... das ist´s ja: die Seite gehört ja zu TS !! Man wird ja dorthin verlinkt. Entweder gibts 2 Versionen vom 20x90, oder es hat sich ein Fehler in die Welt der 'hochwertigen Optiken' eingeschlichen. LOL

nee im ernst: das 20x80 ist (aus eigener Erfahrung) jeden € wert.
;-) (es sind ja auch nicht so viele ...)
 
Hi,

ich habe das 20x90. Hier mal die Pros und Cons:

(+)

- Kaum Farbfehler, selbst an hellen Objekten (Mond) knackscharf, das Teil.
- Feld fast bis zum Rand sehr scharf - hier sollte die Triplettvariante theoretisch mehr bringen (dafuer wird das 3. Element naemlich eingebaut, nicht zur Farbkorrektur). Aber im Vergleich zu anderen Fernglaesern steht diese leichte Randunschaerfe noch gut da. Selbst mein Minolta Activa 10x50 WP ist da schlechter, obwohl es das Doppelte kostet ...
- Mechanisch solide Ausfuehrung.
- Augenprofil ist brillentraegertauglich.

(-)

- Sehr schwer und freihaendig AEUSSERST eingeschraenkt nutzbar. Ich habe zum Glueck zufaellig ein extrem stabiles und hohes Manfrottostativ, damit wird die Beobachtung ein Genuss.
- Die Tasche ist unbrauchbar, da sie innen fuer den Versand mit Styroporbloecken ausgefuellt ist und deswegen die Ausmasse eines Castorbehaelters annimmmt. Ein schlanker Koecher, der IN einem Styroporpaket geliefert wird, waere hier besser und sogar billiger (weniger Materialaufwand fuer die Tasche).
 
Hi Jürgen, nach dem ich den o.g. Link zum Glas geöffnet habe, bin ich sprachlos: über dem Satz "Beobachtungsmöglichkeiten mit dem TS 20x90" ist ein schönes Bild zu sehen. Leider habe ich nur ein Fujinon 16x70, aber so eine "Beobachtungsmöglichkeit" macht mich neidisch......! Hast du so eine Beobachtungsmöglichkeit auch schon gehabt?
Aber vielleicht sollte ich auch nur daran denken, die Schutzkappen bei meinem Glas vorher abzunehmen....
cs Jochen
 
=>"- Die Tasche ist unbrauchbar, da sie innen fuer den Versand mit Styroporbloecken ausgefuellt ist und deswegen die Ausmasse eines Castorbehaelters annimmmt. Ein schlanker Koecher, der IN einem Styroporpaket geliefert wird, waere hier besser und sogar billiger (weniger Materialaufwand fuer die Tasche"

Der war gut, habe mich auch sehr über dieses Monstrum geärgert, zum Versand sicherlich prima, aber im Alltag mehr als unbrauchbar <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

carpe noctem
Matthias
 
Hi Jürgen, nach dem ich den o.g. Link zum Glas geöffnet habe, bin ich sprachlos: über dem Satz "Beobachtungsmöglichkeiten mit dem TS 20x90" ist ein schönes Bild zu sehen. Leider habe ich nur ein Fujinon 16x70, aber so eine "Beobachtungsmöglichkeit" macht mich neidisch......! Hast du so eine Beobachtungsmöglichkeit auch schon gehabt? (...)
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Aber Hallo !!
Ich habe allerdings nur das 20x80, aber M31 brennt sich auch bei mir förmlich in die Netzhaut ! Ich arbeite zur Sicherheit bei Deepsky-Beobachtung immer mit Sonnenfilter.


<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />


 
Hi Yann,
dann will ich auch mal meine ersten Eindrücke zum 20x90 los werden.
Die Verpackung und Tasche hat mich auch erschrocken. Das Glas könnte man sicher anders aufbewahren und transportieren.
Das Teil ist richtig schwer und damit freihändig nicht mehr einsetzbar. Er gehört also zwingend montiert. Ich habe es auf ner Giro-Mini mit Fernglas-adapter auf einem hohen Stativ Marke unbekannt.
Das Geät vignetiert nicht, bietet also die volle Öffnung. Der Augenabstand ist gut, auch für Brillenträger. Das Gesichtsfeld ist nich so groß, wie ja zu erwarten war, aber auch für schöne Anblicke großer Objekte noch ausreichend. So passen H&chi Perseus schön zusammen ins Feld. Die Plejarden sind ne Wucht. Die Abbildung übers Feld finde ich ok.
An Mars und ganz hellen Sternen offentbart es einen Farfehler, der noch nicht zu störend ist - am Fernglas für mich ohnehin von eher geringer Bedeutung.
Die Prismen scheinen ausreichend groß zu sein. Der Fokus geht weich, vielleicht sogar etwas zu leicht. Zenitnah müßte ich teilweise leicht nachfokussieren. Ein kleiner, wenn man so will Mangel, den ich in der Preis-/Öffnungsklasse aber bereit bin zu tolerieren.
Die Kombination GiroMini und Fernglas ist mit Gegengewicht stabil und verwendbar. Zentinah ist es allerdings nicht der Weisheit letzter Schluß, aber auch das muß einem klar sein, wenn man ein Glas mit gradem Einblick anschafft, was wohl nicht selten auch eine Preisfrage ist.
Mein Fazit des Ersteindrucks:
Ein beeindruckendes Glas und zu dem aktuellen Preis m.E. kein Fehlkauf, wenn man mit den Begleitumständen leben kann.

Hoffe das hilft ein wenig bei der Entscheidung weiter.
CS
 
Hi Antares,

ich sehe keine Vignette - die Prismen sind hinreichend dimensioniert, saubere runde Abbildungen. Kann aber nochmal nachschauen. AP=4.25mm heisse ja eine Apertur von 85mm oder eine Vergroesserung von 21.2-fach.

Vermutlich ists nur ein Tippfehler.
 
Hi Jochen,

das Bild ist sicherlich "etwas" uebertrieben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .

Aber das Fernglas ist fuer M31 wie geschaffen. Auf der Kielder Forest Starparty letztes Jahr (Wassersportwochenende, aber Fr auf Sa ein paar wirklich klare Wolkenluecken) hatte ich das Teil auf einem Stativ im Einsatz. Es war das erste Mal, dass ich die Entkopplung von innerer und auesserer Scheibe von M31 direkt _sehen_ konnte - war schon fast unheimlich ! Man sah direkt, dass die gesichtsfeldfuellenden Auslaeufer flacher waren als der Zentralteil - wie man es von Aufnahmen kennt ! Hat mich ziemlich plattgemacht ... aber der Himmel muss wirklich klar und dunkel sein.
 
Vielen vielen Dank euch allen fuer die ganzen Infos <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Es koennte aber sein, dass ich etwas mehr ausgeben moechte, und frage mich und euch was ihr zwischen dem TS 20x100 Triplet (~350 €, 2.8 Kg) und dem TS 25x100 (~300 €, 5 Kg) ausuchen wuerdet. Sollte ich dafuer einen neuen Thread anfangen ???
Vielen dank im Voraus,
 
Ich habe einen Posso PX 36 und einen Gitzo Gilux, beide gebraucht. Eins habe ich auf dem Flohmarkt erworben, das andere geschenkt bekommen.
Fotos vom Posso unter www.nils.fr.vu/pagedeyann.htm , die nächsten werden folgen.
(webseite von meinem Bruder)
Yann
 
Und Yann?
Was macht das neue 20x100? Erste Eindrücke? Stimmen die Spezifikationen? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gutefrage.gif" alt="" />(Ich kann immer noch nicht glauben, daß das Teil tatsächlich so leicht sein soll!) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
Gruß Werner
 
Es stimmt bis auf einem Punkt : es wiegt laut meiner Küchenwaage an die 4.4 Kg, also sind die 2.8 die angegeben waren vielleicht ohne Linsen oder so...
Bisher hatte ich ja kein anderes Instrument, aber was ich Montag mit Fotoständer und Dienstag freihändig gesehen habe ist toll(Andromeda, h+chi PER, Orion-Nebel, Albireo,...). Aber mein Ständer hält keine 4.4 Kg, da muss ich mithalten, und es wackelt ein bisschen. Vielleicht versuche ich heute Abend, das Glas auf das 2. Ständer zu tun, aber es ist etwas schwieriger zu benutzen. Das Stück ist aber imponierend; ca 40 cm x 20 cm x 11 cm, in einem Koffer, mit Körper aus grauem Metall, einfach einzustellen (Schärfe, Dioptrie, Augendistanz), ich finde es super.
Gestern und Vorgestern gab es leider kein Wetter, heute erst wieder.
Tschüss,
 
Freut mich, daß das Glas Dir gefällt!
Meine Zweifel, das Gewicht betreffend, waren also angebracht! Wenn´s denn der einzige Makel ist und ansonsten Optik und Mechanik in Ordnung sind, kann Du´s wohl verschmerzen. Dennoch frage ich mich, woher die 2,8 Kg stammen! Ein 100er <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />"Leichtbau" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> sollte doch weitaus schwerer sein als vielleicht 2 50er-Gläser! Kannst ja mal bei Gelegenheit weiterhin deine Eindrücke schildern.
Gruß, Werner
 
Ich habe heute Abend Mond, Mars und Pleiaden beobachtet. Es war etwas Feuchtigkeit in der Luft; der Mond macht den Himmel weiss.
-Der Mond war an den Rändern etwas blau und grün, aber die tolle Sicht hat mich sehr sehr gut gefallen, so viel kann man mit 20 Mal schon sehen !!! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/appl.gif" alt="" />
-Mars war blau-rot-grün angefärbt, aber eh nur ein breiter Punkt.
-Die Pleiaden waren trotz Mondschein toll, warscheinlich ohne Mond dann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />.
Mit dem anderen Stativ war es viel besser, ich kann den Kopf dazu bringen, das Gewicht zu halten, ich habe das ganze auf einem Tisch getan.
Ich habe Montag und Dienstag M42 freihändig beobachtet, mit dem Stativ wird es sicherlich hinreissend sein.
Bis nächstes Mal,
 
Hallo an alle 20*80 Tripplet Benutzer,
eine frage habe ich auch.
Ich brauche diese Fernglas für Erd- und Himmelbeobachtung. Wie ist es am hellen und dunklen Tag?
Kann man normal beobachten?
Ich brauche es für Gebäude und Vogelbeobachtung. Diese objekte sind von meinem Standort her nicht mit einem 8-fachen oder 10-fachen Fernglas erreichbar. Natürlich auch möchte ich mit 20*80 Himmelbeobachten. Kann mann ausser M31 oder M45 und M42, andere Messier oder NGC objekte beobachten? Weil ich will auch andere Himmelsobjekte beobachten. Und kann man Kometen beobachten?
Mit freundlichen Grüßen
Cihan

Tut mir leid wegen mein Deutsch aber ich lerne noch!
 
Hallo,
Ich wohne in de Vogesen (F), nicht weit von BW, und in Vogellinie etwa 10 km von Skipisten entfernt, die man von der ersten Etage sehen kann. Leute, die da oben spazieren oder Ski fahren kann ich ausmachen, solange ein korrekter Kontrast ist oder sie sich bewegen oder auf dem Kamm sind.
Das Haus auf dem Berg gegenüber, ca 1.5 oder 2 km, kann ich bis in Details beobachten, die vielleicht bis zu 10 oder 20 cm fein sind.
Das alles wie gesagt mit dem 20*100.
bye,
 
Hallo Herr Yann,
hat ihre Fernglas Mitteltrieb oder Einzelfokussierung?
Denken Sie dass auch ein 20*80 Tripplet ungefähr gleiche Abbildungsleistung herausgibt wie ihrem 20*100 Fernglas?
Mit freundlichen Grüßen
Cihan

"Bitte entschuldigen Sie meine Rechtschreibfehler, ich beherrsche die deutsche Sprache noch nicht so gut wie Sie"
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Es gibt auf der Zentralaxe die Mittelfokussierung, die leicht funktioniert und sich aber nicht verstellt. Beim rechten Tubus ist die Fokussierung um die Unterschiede zw. links und rechts auszugleichen. Diese wird ein Mal scharfgestellt und bleibt dann so, die Zentralfokussierung verstellt sie mit dem linken Auge zusammen.

Ich habe mich vor dem Kauf umgefragt auf 4 Foren in Deutschland und in Frankreich, und es scheint eine ziemlich gleiche Qualität zu sein. Ich nehme an, dass für die Tagesbeobachtung die 100 mm kaum eine Rolle spielen, aber es wird aufwändiger sein, wenn man kurz mal durchgucken will, denn das 20*100 wiegt ja immerhin 4.5 kg. Freihändig ist es bei Tag schwierig und bei Nacht beinahe unmöglich. Da gehört ein ordentliches Stativ zu. Für die Sterne sind die 20 mm mehr garantiert ein Plus, aber ich kann keine Vergleiche geben.

Kann das jemand hier mal bitte machen, wenn möglich ?

Frohe Ostern,
 
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