Vergrößerung

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preds

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Hi,
Hab seit Freitag endlich mein Skywatcher Dobson 8" und hatte heut endlich das Glück einen freien Himmel zu haben!
War auch am Anfang sehr begeistert von "dem Ding" als ich den Mond betrachtete, doch nach ~dreistuendiger Suche nach einer Glaxie, einem Nebel, einem Planeten und der ständigen Enttäuschung das ich nur die üblichen Sterne sehe hab ich nun aufgegeben..
Mal abgesehen vom Mond seh ich nur Lichtpunkte, keine wirklichen große Objekte!
Nun die Frage: An was liegt das?
Sind es die Okulare (1x 25mm; 1x 10mm) die mir keine größere Vergrößerung bieten, oder meine Unwissenheit (ist mein allererstes Teleskop!) oder an dem nicht justierten (mangels Unwissenheit) Dobson?
Für Antworten wär ich sehr dankbar!

greetz
pred
 
Hi,
das liegt wohl an einer Summe von Faktoren.
- Eben ist Vollmond, also hell und schlecht für DS.
- das Du wahrscheinlich mit falschen Erwartungen rangehst - Sterne sind und bleiben Punkte.
- evtl auch an der Justage. Dejustage kostet Leistung. Aber das erachte mal als geringes Thema fürs erste.
- ich vermute mal Du kennst Dich am Himmel nicht aus und hast beim rumrühren vielleicht einfach übersehen was da ist. Vllt. auchh weil Du nicht weißt wie was aussieht.
- evtl. kommen auch die Okus in Betracht. Würde ich aber zunächst nicht erwarten wo Mond ja scheinbar ging.
- fehlende Beobachtungsübung

Praktische Astronomie funktioniert nicht nach dem Motto: Einfach Teleskop kaufen, hinstellen und Wunder sehen.

Das erfordert Geduld, Übung, Erfahrung und Zeit zum einen und andererseits auch etwas Basiswissen. Letztgenanntes kannst Du Dir z.T. vllt. über meine Einsteigerecke aneignen und der Rest braucht halt. Immer hilfreich - besonders beim Start ist der Kontakt zu Kollegen, sprich suche Anschluß z.B. übers Treffpunktboard.

Also, nicht die Flinte ins Korn werfen.
CS
 
Wenn Du die Sterne scharf und rund gesehen hast, dann sollte es nicht unbedingt an der Justage gelegen haben.

Die Okulare sind bei der Brennweite her auch ok, 25mm zur Übersicht und zum Aufsuchen und dann 120x zum Betrachten kleiner Objekte: Die ideale Erstausstattung bei begrenztem Budget.

Ich geh mal davon aus, dass Du mit Hilfe vom Karkoschka oder so mit der üblichen Starhop-Metode losgezogen bist?

Dann könnte es an was ganz banalem gelegen haben: Hast Du gemerkt, dass Du im astronomischen Teleskop alles gespiegelt siehst? Das kann auf Anhieb total verwirrend sein und man kann auch nicht einfach sagen "alles steht auf dem Kopf", weil die Spiegelachse davon abhängt, wo Du in das Rohr reinschaust. Im Endeffekt heisst das: in ganz kleinen Schritten vorantasten, um erst mal rauszufinden, wohin es am Himmel geht, wenn Du unten drehst und kippst.

Lies mal:
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/420882/Main/420365
http://www.fvastro.org/beginners/StarHopping.pdf

Übungsvorschlag: Hangel Dich mal den Schwan entlang von Deneb bis Albireo
oder: M36 bis M38

Oder hast Du einfach den Himmel abgefahren und gehofft, was zu finden? Das kann doch eigentlich nur Richtung Milchstrassenzentrum (Schütze und so) gut gehen oder in der Cassiopeia... Vielleict solltest Du in diesem Fall doch mal drüber nachdenken, Dir zB den Himmelsatlas von Karkoschka anzuschaffen oder den Deep-Sky Reiseführer von Ronald Stoyan. Und dann etwas gezielter nach interessantem zu suchen...

Sag an.

Liebe Grüße,
Dirk
 
Hey Armin,
da haste mich überrundet...
Alles klar bei Euch?
Leider steht der Mond zu tief und es ist auch grottenschlechtes Seeing dazu hier, um eine Zeichnung vom Rand zu machen oder wieder mal die Webcam zu versuchen.
Und doch zu hell für was anderes und auch noch durchziehende Wolkenfelder.
Und so tröst ich mich halt grad mit www.
Liebe Grüße aus dem Exil,
D.

PS: schau mal auf http://www.ehrensenf.de (DSL erforderlich)
 
Hi,

mir hat zur Orientierung Cartes du Ciel http://www.stargazing.net/astropc/ besser als jeder Karkoschka oder Sternenkatalog geholfen. Und keine Angst die ersten drei Tage habe ich auch fast nix gesehen, ausser NGC 6523 und das war zufall ^^.

the true king rules without a crown...
 
Hallo,
besitze jetzt seit knapp einem Jahr ebenfalls einen Synta 8’’ Dob.
Am Anfang hatte ich dieselben Schwierigkeiten wie du, die Objekte meiner Begierde zu finden. Irgendwann bin ich per Zufall über den Ringnebel M 57 gestolpert, ich dachte zuerst ich hätte nicht richtig Fokussiert, aber da die anderen Sterne ja scharf waren schied diese Möglichkeit aus. Deswegen vergrößerte ich höher und siehe da, es war ein Objekt und kein Stern. Damals wusste ich noch nicht, dass es der Ringnebel war. Erst mit Hilfe aus dem, bei mir ansässigen, Astronomieverein konnte ich meine Beobachtung einem Objekt zuordnen.

Lange Rede kurzer Sinn, am Anfang können Astronomiekollegen sehr helfen! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Wenn ich etwas finden möchte, benutze heute ich am häufigsten CdC, da ich dort einfach so lange an der Ansicht rumschraube, bis ich auf dem Bildschirm das selbe sehe wie im Sucher. Dann hangle ich mich an (für mich) markanten Sternengruppen zum Ziel (Star Hoping). Wichtig ist dabei, dass man den Anfangsstern einwandfrei Identifizieren kann, und so nicht schon an der falschen Stelle beginnt.
Den Karkoschka benutze ich nur wenn ich nicht das Laptop mit mir rumschleppen oder meine (wegen den Straßenlaternen sowieso schon geringe) Adaption verlieren will. Der Karkoschka ist zum nachschlagen sehr praktisch, aber mir beim auffinden (in einem mir noch unbekannten Gebiet) zu ungenau.
Außerdem kann es an deinem Beobachtungsplatz liegen. Vielleicht sind die Objekte die du suchst wegen der Lichtverschmutzung einfach nicht ohne weiters sichtbar, bei mir z.B. M51 .
Jetzt nach fast einem Jahr fällt es mir leichter die Sternbilder am Himmel zusehen und mich so zu interessanten Objekten zu hangeln.
Ich hoffe mit meinem, nachher doch etwas länger geratenen, Text dir etwas helfen zu können.
Hauptschache ist, dass du jetzt nicht die Lust verlierst; mit etwas Übung wird das schon noch. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />

Tobias

PS Am Anfang haben mich die Größenverhältnisse etwas durcheinander gebracht, im Karkoschka aber auch in CdC wirkt, meiner Meinung nach, alles so klein bzw. dich bei einander.
 
Hi,
erst mal danke für die Antworten!

[...]wahrscheinlich mit falschen Erwartungen rangehst - Sterne sind und bleiben Punkte.
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Ich war mir beim Kauf durchaus bewusst das ich nicht bis auf den Stern (die Sonne) direkt hinzoomen kann <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
evtl auch an der Justage. Dejustage kostet Leistung. Aber das erachte mal als geringes Thema fürs erste.
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Könnte mir jmd nen Link mit einer deutschen Anleitung posten in dem das Justieren, ohne Laser, gut beschrieben ist?
War leider bloss eine englische Anleitung dabei (nicht wie im Angeboten beschrieben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )
ich vermute mal Du kennst Dich am Himmel nicht aus und hast beim rumrühren vielleicht einfach übersehen was da ist. Vllt. auchh weil Du nicht weißt wie was aussieht.
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Nein kenn ich mich noch nicht...hatte aber nen Programm auf dem Rechner laufen ("PC Planetarium" oder so)
Bin mir zu 90% sicher das ich nach 2h irgendwann mal die Andromeda G. drin hatte!
Übungsvorschlag: Hangel Dich mal den Schwan entlang von Deneb bis Albireo
oder: M36 bis M38
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Sobald Wetter dazu ist... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Und keine Angst die ersten drei Tage habe ich auch fast nix gesehen, ausser NGC 6523 und das war zufall
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Das macht Hoffnung, danke!
Hauptschache ist, dass du jetzt nicht die Lust verlierst; mit etwas Übung wird das schon noch.
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Def. nicht! Alles in allem wars doch schoen gestern Nacht! Hat spass gemacht Sternenbilder zu suchen "großer Wagen" und so...

Noch eine Frage zum Abschluss: Andromeda sieht man doch als Stern? Zumindest durch das Sucherglass?
Letzte Nacht hat mich verunsichert irgendwie <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

greetz
pred
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Ich weiss <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Deswegen war ich gestern auch ein bissl enttäuscht, weil ich eben bloss Punkte gesehen habe und keine Flecken\Objekte!

greetz
pred
 
es ist sehr schwierig DS objekte nazufinden. Ich spreche aus erfahrung. aber andromeda icht zu groß um im sucher nur als punkt aufzutauchen.

Hast du ein Fernglas?
Mit einem Fernglas ist das auffinden von andromeda beinahe ein kinderspiel, und man erkennt die form der Galaxie eindeutig.

und wenn man einmal weiß wo sich diegalaxie befindet, dannweiß man das für immer ;-)

Einfach weißer dranhängen und nicht aufgeben.

CS
florian
 
Hm, mein daddy hat sich mal eins in Italien am Strand gekauft <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> mal ausprobieren! Danke fuer den Tipp!

greetz
pred
 
Hallo noch mal,
Andromeda, sieht bei mir unter "Hellemvorstadthimmel " ungefähr so aus (habe leider kein Bild, deswegen musste ich eins so bearbeiten, dass es den Eindruck recht nahe kommt den ich bis jetzt von der Andromedagalaxie bekommen habe):
Link zur Grafik: http://475198230.funpic.de/temp/and.JPG
 
Hi,
probiere doch mal meine Einsteigertouren auf der HP.
Mit 8" sind die alle machbar - manche Objekte brauchen aber guten Himmel.

Achte darauf, das der Sucher und das Teleskop zueinander passend ausgerichtet sind. Und wenns am Sucher hängt - ich habe die Erfahrung bei Einsteigern schon oft gemacht, das sie damit Schwierigkeiten haben - dann guck Dich mal nach nem einfachen Peilsucher um. Der ist für viele eine wirkliche Hilfe.

Und wie immer, Kontakte suchen und mitgehen. Kollegen mit Erfahrung werden Dir leicht helfen können und bei der Gelgenheit auch mal nach der Justage etc gucken können. Ich bin sicher nach der ersten Nacht mit Kollegen wirst Du einige DS-Objekte gesehen haben und sie später auch wiederfinden.
CS
 
So..sry das ich mich nicht mehr gemeldet hab! War im Urlaub.
Gestern Nacht war ich jetzt das zweite mal draussen!
War ne richtig sternenklare Nacht (bis auf vereinzelte kleine Wolken!)
Hab jetzt auch endlich Andromeda gefunden :> und noch M13!
Was ein Anblick :>
Milchstraße war auch zu sehen.
Hab die zwei Objekte via 'Starhopping' gefunden.
probiere doch mal meine Einsteigertouren auf der HP.
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meinst du: das hier

in Gondelsheim gibt es doch einen Verein mit Sternwarte... schon mal Kontakt aufgenommen?
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hast zufällig die adresse parat? :>

greetz
pred

edit: Gibt\kennt jemand hier zufällig einen channel im IRC - quakenet in dem Hobbyastronmen sind?
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Hi,
prima. Du siehst mit etwas Übung und Geduld gehts voran.
Bei der prakt. Astro. funktioniert alles auf diese Weise.
Einfach hinstellen, gucken und wow ist eher nicht der Fall.
Starhopping ist auch ne Möglichkeit was zu finden.
Das meinte ich zwar nicht aber auch gut.
Meinte die Touren auf meiner HP im Einsteigerbereich.
CS
 
Hallo!
Also die Einsteigertouren von antares kann ich nur allerwärmstens jedem Neuling empfehlen. Ich bin auch gaaaaaaanz neu und hab damit auf Anhieb (wirklich!) M57 und M13 und weitere interessante Objekte gefunden, einfach super, großes Dankeschön an die Deepsky-Brothers!
Gruß Elfi
 
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