10" Reise-Leichtbau-Newton auf AJOnD

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Bernd62

Bernd62

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Hallo Selbstbauer,

vielleicht können sich noch einige von Euch an meinen ersten 10" Leichtbau erinnern, den ich damals beim ITV 2004 dabei hatte. Das war der "IKEA-DrumDob". Ein Leichtbau mit insgesamt 11kg. (habe den link gefunden, siehe unten)
(Den hat inzwischen ein Liebhaber käuflich erworben, u.a. wegen dem 0,98 Strehl Meade-Starfinder Spiegel...) <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Nun wollte ich eigentlich nach einem 16" Projekt zuerst den 12,5" Spiegel, den ich noch habe genau so verbauen. Dann kam aber letzte Woche die AJOnD dazwischen und ich dachte mir, daß da ja auch wunderbar ein 10" Leichtbau draufpassen würde, der so ähnlich gebaut ist, wie damals der "IKEA-DrumDob".
Der Tubus ist wieder ein zersägter Trommelkessel, die Teleskopstangen sind Stativbeine, und auch der Spiegel ist wieder ein f4,5 10" Starfinder, den ich noch im Keller hatte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> .
Es kommt noch ein zusammenschiebbares Blendensystem dran.
Die Justierstabilität ist genauso super wie beim "Brüderchen". <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Den Tubus drehe ich noch raus, daß man seitlicher an den OA kommt.

Die AJOnD bemerkt ihn wahrscheinlch gar nicht ... - das ist wirklich unglaublich. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Bin gespannt, was ihr dazu meint <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Schönen Gruß
Bernd

achja: Das GPDX-Stativ ist nur provisorisch ... .
Das Ganze wird dann natürlich noch augengerecht tiefergelegt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />.
Link zur Grafik: http://bernyland.de/Bilder/Astro/bernyscope III/scope3A.jpg

Link zur Grafik: http://bernyland.de/Bilder/Astro/bernyscope III/scope3B.jpg

Link zur Grafik: http://bernyland.de/Bilder/Astro/bernyscope III/scope3C.jpg

Link zur Grafik: http://bernyland.de/Bilder/Astro/bernyscope III/scope3D.jpg

link IKEA-DrumDob: http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbth...true#Post269047
 
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Boah! Super!

Also Bernd, die Idee mit den Stativbeinen finde ich ja super Klasse! Besonders die Möglichkeit durch das Verstellen der Stativteile den Fokus für Bino weiter raus legen zu können ist ja genial.

Mir ist beim Betrachten spontan eine Idee durch den Kopf gegangen, wie man mit einfachen Mitteln beide Brennpunkte(Oku und Bino) ohne viel Umbau bewerkstelligen könnte, das aber gleichzeitig die Steifheit der Stativbein erhöht.

Soll ich weiter erzählen? Oder doch lieber per PN ...

Nochmals Klasse Idee und super Umsetzung!
CS
Matthias
 
Moin Matthias

und danke für die Blumen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.
Schön, daß Dir die Idee gefällt!

Was hast Du denn für eine Idee mit den Brennpunkten?
Interessiert ich klaro (und vielleicht ja doch ein bis zwei Mitleser <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> )!
Ich hab' beim neuen 10" gestern noch eine 3. optionale Stativstrebe adaptiert, dann kann der Newton 100% verwindungsfrei sogar zum Photografieren mal auf die equatoriale Monti gepackt werden. - Da ist der variable Brennpunkt natürlich auch gut (und die rel. großen Fangspiegel von Meade...).
Die Stabilität ist aber auch mit den 2 Armen extrem gut.
Man kann bei eingestecktem Laser die Teleskopstangen einschieben und der Laser bleibt auf der Mittenmarkierung.

Die Fangspinne ist übrigens gecurved, was dadurch möglich war, weil der Trommelkessel etwas zu klein war für die Meade-Spinne. Hab dann von innen auf die Befestigungslöcher noch Schlitze gemacht und die Spinne reingespannt. Ist bombenfest. Zum Zusammenlegen passt das Oberteil auf/in das Unterteil; nur der FS muß abgeschraubt werden.

Also, laß mal hören <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Bin schon gespannt!

Schönen Gruß
Bernd
 
Hallo Bernd,

na dann will ich mal. Als ich heute morgen die Bilder gesehen habe war mein erster Gedanke(ohne vorher den vorhergehenden Thread gelesen zu haben): "Durch die Stativbeine läßt sich der Fokus problemlos für ein Bino weiter raus legen. Bino am 10"-Newton, das muss doch klasse sein." Darauf sind mir einige Gedanken durch den Kopf geschossen, wie ich mit meinem Mitteln so einen Dobs nachbauen könnte und was ich anders gemacht hätte. Unter anderen auch wie ich die beiden Fokuslagen gesondert festgemacht hätte ohne jedesmal dabei messen oder spielen zu müssen.

Ein Stativbein besteht aus drei Teilen. Benötigt wird pro Strebe(Stativbein) je zwei V-Bleche mit mindestens 3mm Stärke, die genauso Breit sind wie das Stativbein insgesamt und etwa halb so lang(gegenüber der Breite). Ist die Breite z.B. 100mm, so sind die Bleche 50mm breit. Die Bleche werden exakt mittig mit einer 3mm-Bohrung versehen, so das alle Bleche quasi identisch sind egal wie rum man sie übereinander legt. Dann sucht man je für Okular oder Bino des optimalen Fokuspunkt. Ist dieser gefunden, legt man eines der Bleche genau an die Arretierung der Stativbeine an und markiert mit einem Edding z.B. das Loch auf der mittleren Strebe. Durch die mittlere Strebe wird an der Markierung ein Loch gebohrt, das z.B. 8mm hat. Das gleiche tut man auch mit den Blechen, jeweils das kleine Loch auf 8mm aufbohren. Die Bleche werden einseitig mit Velourfolie beklebt(das Loch ausschneiden)um unschöne Kratzer zu vermeiden und beide Bleche werden mit einer M8-Schraube beidseitig an das Mittelteil montiert und mittels einer Flügelmutter leicht angezogen sodass sie sich aber noch drehen können. Wenn diese einfache Konstruktion auf alle Stativbeine angebracht wurde, kann man jetzt den Hut hoch ziehen, bis die Bleche an die Stativarretierung anschlagen. Man zieht alle Schrauben fest und hat so den optimalen Punkt vorgegeben ohne erst irgendwie messen zu müssen. Die Verschraubung der Bleche sorgt zusätzlich nochmal für eine Versteifung, da die Schrauben beide Bleche gegen die Streben drückt ohne die zu verbiegen. Quasi eine zweite Arretierung um 90° versetzt zur Originalarretierung, die geleichzeitig als Anschlag dient.

Das gleiche macht man mit den zweiten Fokuspunkt. Um den Dobs für den Transport zusammen schieben zu können müssen die Bleche samt den Schrauben natürlich wieder entfernt werden, aber auf die paar Sekunden kommt es nicht an. Sind alle Schrauben und Bleche entfernt bleiben lediglich nur zwei Löcher im Mittelteil des Stativbeines zurück, die rein aus kosmetischer Sicht keine große Rolle spielen dürften.

So etwas ähnliches habe ich an meinem Stativ auch gemacht, allerdingst dienen die Bleche nur als Anschlag um zu verhindern, dass die Beine zu tief zusammen fahren und die inneliegenden Schrauben an der Arretierung ins Holz schlagen. Die kriegt man dann nämlich nurnoch mit roher Gewalt auseinander.

Jetzt ist die Frage, woher kriege ich kostengünstig einen 12"Spiegel und das dazu passende Zubehör für einen Nachbau <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Alles verstanden? Wenn net, dann mach ich halt mal eine Zeichnung für.

CS
Matthias

PS: Die Tasse, die da am Fenster steht kommt mir verdächtig bekannt vor <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> Wenn ich das richtig sehe, dann steht genauso eine gerade hier bei mir neben der Tastatur. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Edit: Wenn du den Newton auf eine Montie setzen willst, wie genau willst du dann nach einem Umschlag den Tubus drehen um den OAZ wieder nach oben zu kriegen? Das würde mich jetzt wirklich mal interessieren <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
 
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Hallo Matthias,

so kann man das machen, wie Du es Dir ausgedacht hast.

Ich habe bei meinem ersten 10"er einfach mit einem wasserfesten Stift nach optimaler Justage eine Linie quer über die Stativbeine gezogen. Das ist absolut exakt einstellbar so, auch ohne Anschlag. Die Super-Feineinstellung kann man dann mit aktiviertem Laser machen und dabei gleich die Optik kollimieren. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Funktioniert bestens.

Wegen des Umschlagens habe ich zunächst die einfache Lösung:
Ich schlage nicht um, da meine Sternwarte so steht, daß ich immer vom Zenit nach Westen photografiere. Falls aber ein Umschlagen nötig wäre, würde ich einfach eine 2. Prismenschine am Tubus anbringen; das wäre dann so eine Art "Preudorotationssystem" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Viel Glück bei der Spiegelsuche! Tip: Da die Starfinder meistens recht schlechtgeredet werden, bekommst Du sie oft sehr günstig. Das sind Pyrexspiegel, made in USA. Meine sind alle zwischen 0,92 und 0,98 Strehl (sogar der 16" , dessen Ruf nicht so besonders ist, hat 0,96... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)

Also schau mal, vielleicht hast auch Glück! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />

Schönen Gruß und guten Erfolg beim Projekt!
Bernd

P.S.
Ist das hier eigentlich immer so mau <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/schwitz.gif" alt="" /> auf dem Selbstbauboard?
Ich hab mich eine Zeit lang zurückgezogen; mein Eindruck nun ist, daß früher mehr los war, stimmt das? <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" />
 
Hallo Bernd,

staune jedesmal, wenn ich die Bilder von Deiner "Fernrohr - Fliesbandarbeit" sehe! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /> Bei den ersten Bildern kam mir für mein 10" f/5 Reise - Newton eine ähnliche Idee, den Tubus aus Stativbeinen zu fertigen. Allerdings habe ich bis heute kein stabiles (und vorallem bezahlbares) Fotostativ gefunden. Welche Stative hast Du denn da immer verbaut (Quelle, Gewicht, Preis)???

mfg eike
 
moin eike,

das sind AZ-3 Stative!
Super-Teile... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" /><img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /><img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />Bekommst Du aus der Ramschecke nachgeschmissen (vorsicht), sind wirklich sehr stabil, leicht und haben sogar Edelstahlschrauben zur Verwertung <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Schönen Gruß <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/huhu.gif" alt="" />
Bernd
 
Hallo Ekkehard,

ich glaube halt Wolfgang Grzybowski, der hat den 16" und 8" Spiegel vermessen und damals der Rohr, der den 12,5" und die 10" vermessen hat. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
Ich weiß schon, daß das für die Leute hart ist, die die teuren und guten Spiegel kaufen ... . <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/schwitz.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />
Der Christian von AOM hat beim visuellen Test durch meinen Meade 16" Spiegel wörtlich gesagt: Der taugert mia ah (Der würde mir auch taugen...).
Naja, und mir taugen sie auch. Immer wenn ich durch Superspiegel schaue, sehe ich nix besseres... . <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Deshalb meine Kaufempfehlung. Aber vielleicht bin ich ja auch nur ein Glückspilz (bin halt ein Sonntagskind <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> )

Ne, nochmal ohne Scheiß: Der Rohr hat damals gesacht, daß er eigentlich (bis auf ein paar 16"er - dabei stand in seinem Bastelkeller auch ein 16" Meade ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />) noch keinen schlechten Starfinder-Spiegel vermessen hat und daß die unglaublich glatt sind... .
Und wie gesagt: Der visuelle Eindruck bestätigt das.

Schönen Gruß
Bernd
 
Hallo Bernd,
ein sehr interessantes Projekt. Ich baue gerade auch ein Reiseteleskop, allerdings als Dobson.
Interessieren würden mich noch Details zum Spiegel. In meinem Selbstbau steckt nämlich auch ein 10" f4,5 Meade Spiegel. Es ist ein ziemlich dünner (am Rand 26,8 mm) Pyrex-Spiegel. Ich habs von ebay, ursprünglich ist es 1998 bei Astrocom gekauft. Mehr weiß ich nicht. Habe auch noch keinen Stern durch damit beobachtet - ist ja noch im Bau.
Könnte es sich um einen solchen Starfinder Spiegel handeln?

Grüße und CS
Rolf Peter
 
Spiegeldicke Starfinder 10"

Hallo Rolf Peter,

hab mal schnell die Schublehre drangehalten: 27,5mm .
Beim Meade ist noch mit schwarzem Filzstift eine handgeschriebene "Seriennummer" auf den Rand geschrieben
und in schon fast kalligrafischer <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Ausführung die Brennweite in Zoll (44,7 bei mir).

Hast Du Bilder von Deinem Projekt?
Meiner wurde heute lackiert ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/schwitz.gif" alt="" />

Schönen Gruß
Bernd
 
Re: Spiegeldicke Starfinder 10"

Danke Bernd!
Bei meinem Spiegel steht auf der Seite von Hand geschrieben, naja fast kalligrafisch 45.0, die 4 sieht genau so aus wie in diesem Zeichensatz.
Auf der Rückseite ist noch ein "Formular" als Stempel (Blau), das von Hand ausgefüllt ist. Meade Paraboloid, D/A 10, F-Ratio 4.5, F.L. 45, OC J.C. 10.12.99
Seriennummer hatter keine.
Fotos habe ich natürlich, aber wie ich hier im FAQ gelesen habe, braucht man Webspace, um die Bilder zu verlinken. Ich habe leider keine Webseite <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" />#

Vielleicht haste ja nen Tip deswegen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/help.gif" alt="" />

Gruß
RP
 
Re: Spiegeldicke Starfinder 10"

Hallo nochmal,

na dann ist ja alles prima erstmal!
Dann ist Deine Brennweite 3mm länger als im Meade-Katalog angegeben <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/gruebel.gif" alt="" /> ; da steht 1140mm ...
Mensch, die können's einfach nicht bei Meade <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wegen Webspace kann ich Dir leider nicht weiterhelfen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

C.S.
Bernd
 
Re: Spiegeldicke Starfinder 10"

Hallo ,

anregender Bericht ! Ich bin gerade mitten in den Bauvorbereitungen und wäre auch einem besonders leichten
10" F4.5 Pyrex Spiegel interessiert ... falls jemand
ein Hinweis für mich hat , das wäre prima <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pfeif.gif" alt="" /> <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/Spitze.gif" alt="" />
C.S.
 
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