1400mm Reflektor-Spiegel-Teleskop Set Seben

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Rene
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Rene

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HI Leute

Ich möchte meinen Paps eine Überraschung machen und ihm ein Teleskop kaufen da er sich sehr für Astronomie interessiert. Nun hab ich bei Ebay eins gefunden aber weiß nicht wie gut es nun ist da ich mich da überhaupt nicht auskenne. Ich wollte mal wissen was ihr von dem Angebot haltet.

Hier der link: Ebeay-Link

Danke schon mal im Voraus <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Gruss: Rene
 
Hallo Rene,

wenn du wirklich 285 Euro dafür ausgeben willst, dann geh zu einem guten Händler.
Das Gerät bei Ebay ist sicher nicht so schlecht aber eben nix besonderes und schon gar nicht für den Preis.
Ein 114/900 Reflektor (wie der bei Ebay) ist schon das optimale Einstiegsgerät in der Preisklasse.
Geh einfach mal ins Biete Forum. Die Leute, die dort mir silbernem Nick inserieren sind Händler, ihre Homepage steht dabei. Schau dich doch bei denen um. Falls du einen ganz konkreten Tipp willst schick mir ne Mail.

Gruss

Oli
 
Hi Rene!

Wenn Du bereit bist, 285.- Euros auszugeben für ein Teleskop, dann lass' doch die "Kaufhaus-Klasse" gleich hinter Dir und greif' zu nem TAL1.

Die Abbildungsleistung des 110/800 (TAL1) Newton ist wahrscheinlich nicht schlechter, als die des von Dir ausgesuchten, "katadioptrischen" (d.H. hat eine Verdopplungslinse fest eingebaut) 150/1400.
Dafür hast Du beim TAL1 eine Stabile Montierung dabei. (zuerst entscheidet nämlich die Montierung, ob ein Teleskop zitterfrei ist. Erst, wenn das Bild nicht mehr zittert, kommt's drauf an, wie gut das Teleskop ist..)
Das TAL1 hat russische Spiegel drin; es wird als "TAL1" oder als "Siberia110" oder als "Galaxy110" verkauft, und über keines der Teleskope wirst Du viel schlechtes hören/lesen. (Ausser vielleicht, wenn es um's Gewicht geht.. oder, um die Möglichkeit, Motoren nachzurüsten..)

Dafür kriegst Du (bzw. Dein Papi) ein solides Gerät. Die richtige Mischung zwischen
optischer Qualität,
mechanischer Stabilität
Zubehör
und Preis.

Ich habe ein EigenbauGerät (leichtbau-Dobson) mit TAL1-Optik drin, und die ist knackscharf! Wenn's die Luftruhe zulässt, komm'ich am Mond weit über 200x - bin quasi "fast dort" <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" />
Auch einige Nebel & Galaxien sind mit 114mm bereits schön anzusehen. Polkappe & einige Oberflächendetails auf'm Mars waren auch sehr interessant; Jupiter&Saturn... *schwärm*
Und natürlich diverse Sternenhaufen sind eindrücklich.

Apopros Dobson... Viel Öffnung für wenig Geld... Der GSO 680 liegt auch in diesem Preissegment...

 
Hallo Rene,
von diesem Teleskop würde dir eher abraten. Meines Wissens
hat das hier noch nie jemand ernsthaft mal getestet, somit
wirst du über die wahre optische Qualität sowie darüber, ob
es das Geld wert ist, wohl erst Bescheid wissen, wenn es bei
euch zu Hause rumsteht. Ausserdem gabs hier bereits eine
lange Diskussion über die Verkaufsmethoden dieses scopes bei
ebay, z.B. hier:

Die pure Leutevera...schung

Solche Methoden, wie da beschrieben, hinterlassen bei mir
immer den subjektiven Eindruck, dass dort einfach versucht
wird, Schrott an Einsteiger zu verkaufen. Seriös klingt das
jedenfalls nicht. Vielleicht sollte Wolfi Ransburg sich mal
auf sein Fahrrad setzen und sichs vor Ort anschauen
(Verkäufer kommt aus Putzbrunn!). Wär schon nicht schlecht,
wenn sich das mal nen Experte anschauen und hier mal
seine Meinung posten würde.

Wie aus den anderen Nachrichten hier schon ersichtlich, gibt
es für diesen Preis durchaus Alternativen, die hier im Forum
auch immer wieder besprochen werden.
Gruss
Micha

Nachtrag: wenn man sich die anderen Auktionen des Verkäufers
anschaut, bekommt man eher den Eindruck, dass es sich um
eine Art Angelgeschäft handelt. Ob du da kompetente Beratung
bei Fragen zum Teleskop findest, wenn du sie mal brauchst?
 
Hi,

die Meinungen meiner Vor-Antworter kann ich nur unterstützen. Ein Teleskop namens "Big Boss", dessen "Farbe, Bauteile und Design je nach Produktion leicht variieren können" und das "detailscharf vergütete 1400mm" Brennweite hat, würde ich schon aus rein formalen Gründen nicht kaufen. In solchen Fällen erkennt man doch schon an den Formulierungen, dass hier reisserisch etwas angepriesen wird. Wie hat man früher gesagt: Man spürt den Zweck und ist verstimmt..

Viele Grüße und es sei Dir ein schönes Scope gewünscht,
der
 
Hi Leute

Vielen dank schon mal für eure Schnellen Antworten, Ich würde auch bis zu 400 Euro (mehr gibt meine Tasche nicht her) ausgeben. Das Teleskop sah mir so gut aus wegen der 1400 mm brennweite. Aber das es auf so viel mehr drauf an kommt wusste ich leider nicht. Deswegen hab ich diesen Post auch geschrieben.

Würde mich Freuen wenn ihr mir sagen könntet wleches Teleskop am besten ist (300 - 400 euro).

Danke schon mal <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Gruss:Rene
 
Hallo

ich stand vor der gleichen Frage. Man muss wissen was man beobachten möchte: Planeten , Deepsky....

Ich habe dies gekauft:
http://www.telescope-service.de/gsseiten/GSVorschau/Komplettgeraete/gsovorschau.htm#901000

Für mich waren eine geringe Grösse, unkompliziertes Handling, relative gutes Preis/Leistungsverhältnis (2" OAZ-Metall, Plössl Okulare, 6*30mm Sucher, T2 Kamera Direktanschluss, Skyview) und evtl. einfache Astrofotografie wichtig. Als Anfänger vorrangig Planetenbeobachtung und grössere Deepsky.



Zum praktischen kann ich noch nichts sagen, da das Wetter zur Zeit sehr schlecht ist.

Es werden Dir sicher viel verschiedene "Angebote" und Empfehlungen gegeben werden, nur was du dann wirklich kaufen wirst, kannst nur Du entscheiden.

Kaufe nur beim Fachhändler! Ausnahmen bestätigen teilweise die Regel ....
 
das "beste" Teleskop...

... gibt es nicht.

Hi Rene!

Erstmal: Gut, dass Du Dich VOR einem Kauf informierst! Damit ersparst Du Dir die gröbsten Einsteigerfehler (powerseller bei Ebay) & somit Deinem Vater einen "Astrofrust".

Zurück zu den Teleskopen: mit einem Budget ...400.-Euros kannst Du Dich schon deutlich von der "Kaufhaus-Teleskop-Klasse" abheben, wenn Du das Geld nicht an die falsche Stelle trägst.
"Das beste Teleskop" ist dasjenige, was am liebsten benutzt wird - je nach dem, WAS Du am Himmel angucken willst, (Mond&Planeten, oder Sternenhaufen, oder Galaxien & Nebel, oder vonn allem ein Bisschen <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/wink.gif" alt="" /> ) muss das Teleskop anders ausgelegt sein. Im Endeffekt kommt es auf folgende Faktoren an:

Für Galaxien&Nebel eher ein "kurzes", aber "dickes" System: f/4...f/7. (Brennweite/Öffnung)
Wenig Vergrösserung bringt viel Lichtsammelvermögen & ein grosses Gesichtsfeld am Himmel. Je "dicker" das Teleskop, (und: je dunkler der immel) desto mehr Licht kommt von den dunklen Objekten an's Auge. Für "DeepSky"-Objekte werden meist Spiegelteleskope verwendet, da Linsenteleskope mit geeigneter Öffnung ziemlich teuer sind...
Auch sind bei kleinen Vergrösserungen (...ca. 100x) die Anforderungen an die Montierung nicht sooo hart.


Für Planeten kannst Du ein "dünneres" Teleskop benutzen; Planeten sind nämlich eh hell genug <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Da sind Öffnungsverhältnisse von f/8 an aufwärts (bis über f/20!) nutzbar. Auf grosse Gesichtsfelder ist nichtmehr unbedingt zu achten (bei 200x sieht man eh nicht mehr den ganzen Mond) dafür wird die Kontrastschärfe und die Zitterfreiheit der Montierung zu den wichtigsten Faktoren..

Nach wie vor würde ich zum TAL1 raten - oder zum 6" Dobson (ggf.gleich 8")
 
Hi Rene,

ich denke, ich mache mal konkrete Vorschläge, ich finde, das hilft am besten.

Also Vorschlag 1:
Der Klassiker: Ein Newton 114/900. Für ca. 350 Euro auf einer EQ-3 Montierung, z.B. von Skywatcher. Den gibt es zwar auch auf günstigeren Montierungen, aber das wird dann wackelig und macht keinen Spaß.
Im Grunde ist der 114/900 mit dem bereits vorgeschlagenem TAL 1 vergleichbar. Ich kann mich aber mit dem TAL nicht anfreunden, weil es nicht nachträglich mit Motor ausgestattet werden kann. Entweder gleich mit Motor kaufen, oder für immer ohne... :-( Das TAL ist auch nicht gerade leicht. Allerdings ist das TAL mechanisch besser gebaut.
Ob Tal oder Skywatcher, dieses Gerät ist das Einsteigerteleskop mit den besten Allroundfähigkeiten. Es bietet sehr schöne Planetenbeobachtung und zeigt schon ein Wenig DeepSky. Die mitgelieferten Okulare könnten sich je nach Anbieter als Schwachpunkt erweisen.
Mindestens sollte man Kellner Okulare erhalten, nicht etwas Huygens (H), oder Ramsden (SR).
Schöne Okularbrennweiten dazu: 20mm (oder gern auch 25mm), 10mm und 6mm. Beim 6mm sind Kellner meist etwas "schwach auf der Brust", deshalb würde sich genau hier ein 6mm Plössl sehr lohnen.

Zweiter Vorschlag:
Etwas kompaktes für Planetenbeobachtung. Gerade an der Preisgrenze gibt es den Skywatcher Travelmax 90 auf EQ-1. Dieses Maksutov-Teleskop ist für Planetenbeobachtung gut, zeigt auch etwas DeepSky. Es ist optisch nicht ganz so leistungsfähig, wie der o.g. 114/900. Dafür aber hat das Teleskop sehr kompakte Abmessungen und es ist sehr leicht. Das ist genau das richtige Teleskop, um es mal schnell mitsamt Stativ aus dem 4. Stock auf die Wiese (oder ins Auto) zu tragen. Der 114/900 ist mit seinen gut 80cm Baulänge ein sperriges Ding.
Das Paket von Teleskop-Service enthält ein 25mm und ein 10mm Kellner Okulare. Damit kann man zunächst gut auskommen, vielleicht ist aber noch ein 8mm Plössl für Planetenbeobachtung interessant, oder ein 30mm oder 35mm Plössl um bei schwacher Vergrößerung mehr Überblick zu haben.

Dritter Vorschlag: Ein Linsenteleskop (Refraktor).
Hier kommt man in der gewünschten Preislage ebenfalls bei 90mm Öffnung zum Zuge. Das Gerät sollte mindestens 900mm Brennweite haben (also 90/900), kürzere Brennweite schafft Probleme mit störenden blauen Farbsäumen an allen hellen Objekten (Mondkrater, Planeten, helle Sterne).
Wegen des Farbfehlers, der auch bei 900mm und auch 1000mm Brennweite noch vorhanden ist, ist die optische Leistung ersteinmal nicht besser als die das 90mm Maksutovs. Man kann allerdings mit einem Gelbfilter noch mehr Schärfe herausholen, wenn man das gelbe Bild ertragen will.
Das Gerät ist ebenfalls eher für die Planetenbeobachtung gut. Ich würde es eigentlich nur dann empfehlen, wenn man gerne ein Teleskop "in der klassischen Form mit Linse" haben möchte.

Ich denke, das sind mal einige Möglichkeiten. Wenn Dich eines der Geräte interessiert, dann stell uns doch ruhig dazu weitere Fragen.
Ansonsten empfehle ich Dir, Dich auf den verschiedenen Homepages ein wenig über Astronomie und Teleskope zu informieren. Zum Beispiel auf
meiner ...<img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" />

Clear Skies
Sven
 
Hi

Danke das ihr mir so Helft, ich werde mir die Webseiten die ihr mir geschrieben habt gleich besuchen. Ihr habt mir schon sehr gehollfen, sobald ich eins gefunden habe werd ich es noch mal rein schreiben um sicher zu gehen. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

Danke noch mal

Gruss:Rene <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />
 
Hi Ralph

Der 150/1200 mm (GSO) Dobson ist ein sehr schönes Gerät (hab ihn ja selber).
Nur sollte man bei diesem Gerät beachten:

1) Die Fangspiegelspinne ist nicht wie bei Wolfi angegeben 4 armig sondern nur 3 armig.

2)Der Okularauszug ist zwar aus Metall jedoch nicht justierbar.

3) Man sollte direkt ca 40 Euro mehr ausgeben und EBONY STAR und Teflon dazu kaufen.
Die Höhenräder bewegen sich recht leicht aber im Azimut ist es eine kleine katastrophe.
Habe bei meinem auch ausgebessert und es ist ein erheblicher Unterschied festzustellen.
Er lässt sich nun viel leichter anstupsen.

Also Bastelarbeiten sin bei dem Teil schon Pflicht.

Gruß
Micha
 
Servus Micha

Stimmt meine INfo dann gibt es neue und alte GSO's.
Die alten haben 3 Streben, die neuen 4.

Zum OAZ: Wenn man die Gerätschaft hat (oder einen kennt) dann am OAZ zwei Bohrungen anbringen und mit M3 Gewinde versehen. Da jetzt zwei Madenschrauben reinsetzen und im OAZ einen Teflonstreifen einlegen. Damit lässt sich der oAZ justieren.

Gruß
Ralph
 
Hi Ralph

Ich glaube die alten hatten doch nen schwarzen Tubus ?
Ich habe einen Silbernen.
Ich denke das das schon ein neuer ist.
Wie schon geschrieben etwas Bastelei is schon notwendig.
Das mit dem Okularauszug habe ich mir auch schon überlegt.
Werde mir warscheinlich kommenden Monat nen kleinen Satz Gewindeschneider zulegen.
Bin mal gespannt ob es irgendwann mal nen Monat gibt in dem ich mir mal kein Zubehör oder "Umbaumaterial" fürs Teleskop zulege <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/tongue.gif" alt="" /> .

Hi Tom

Ich glaube auch nicht das sich die drei Streben negativauf den Kontrast auswirken.
Was ich bisher mit dem Teil so gesehen hab hat mir schon sehr gefallen.

Gruß
Micha


 
Hallo Rene,

wie du siehst, bekommst du ja jetzt eine ganze Reihe von
Vorschlägen zu guten Teleskopen in dieser Preisklasse. Ich
denke aber, du könntest die immer schwierige Suche nach dem
"richtigen" Teleskop deutlich vereinfachen, wenn du die
Interessen deines Vaters an der Astronomie etwas genauer
angeben könntest. So sind Dobson-Teleskope sicher die
richtige Wahl, wenn er die "beste Optik" für das Geld haben
möchte und erst mal nicht an Astrofotografie denkt. Für
visuelle Beobachtung sind Dobsons in der Preisklasse wohl
unschlagbar - aber auch da haben sie Nachteile, vor allem in
der Nachführung. Das sogenannte "anschupsen", um ein Objekt
im Bild zu behalten, ist nicht jedermanns Sache und kann
einem den Spass auch ganz schön verleiden.

Svens Vorschläge finde ich da insgesamt am vernünftigsten,
weil es sich da wirklich um Einsteigerteleskope handelt.
Beim Dobson kaufst du an sich ein Profimodell mit
preisbedingten erheblichen Einschränkungen. Wenn dein Vater
z.B. etwas länger ein Teleskop hat, ist es meiner Meinung
nach nur natürlich, wenn er auch Lust hat, ein bisschen zu
fotografieren. Und dann bräuchte er da wohl eine andere
Montierung für den Dobson. Für ein Gerät dieser Größe und
Gewicht müsste er dann locker nochmal das 2-4fache für eine
tragfähige Montierung augeben.

Ich selber würde dir zum Newton 114/900 auf Skyview raten.
Sie zeigen schon viel am Planeten und auch im Deep-Sky
Bereich kannst du sie einsetzen. Mit ein bisschen Bastelei
(z.B. auskleiden des Tubus mit schwarzen Filz) kann man die
noch erheblich verbessern - dieser Wunsch kommt aber
meistens erst, wenn man tatsächlich die Grenzen des Geräts
erkennt. Und das dauert bei Einsteigern ohnehin erst einige
Zeit. Wenn ich an meinen Einstieg zurück denke, hätte ich
ganz bestimmt keinen Dobson für meine ersten Erfahrungen
gebraucht. Mal ein kleiner Vergleich: man braucht nicht
unbedingt nen Porsche um Auto fahren zu lernen und daran
Spass zu haben, auch wenns den Porsche für den Preis eines
Fiat Panda gibt, mit der Einschränkung, dass man ihn dafür
nur im ersten Gang fahren kann. Diesen Hinweis vergessen die
Dobsonauten hier leider immer wieder, wahrscheinlich weil
sie ihren "Porsche" lediglich zum parken und verzückt
anschauen besitzen, aber nicht zum fahren lernen.

Der Einstieg ist halt grade in die Astronomie ziemlich
kompliziert, weil man mit so viel neuem konfrontiert wird.
Wie gesagt, wenn du die Vorstellungen deines Vaters
konkretisieren könntest, wäre es für uns viel leichter.

Gruss
Michael
 
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