4" Pentax Apo fast verschenkt

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ich hatte ihn gesehen, aber mir gedacht: "mensch..der geht sicher für 2-3 mille weg" und hab erst gar nicht weiter beobachtet. ärgerlich!
 
Ich schätze, dass der selbstgefertigte Tubus etwas abschreckend wirkte. Auch ich wäre hier sehr vorsichtig, vor allem bei ebay. Außerdem mag die meisten das Öffnungsverhältnis abschrecken.
 
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"mensch..der geht sicher für 2-3 mille weg" und hab erst gar nicht weiter beobachtet. ärgerlich!

...soviel zum Thema "Gebotsvolltrottel" von neulich, die mit vorzeitigem Bieten bloß den Preis hoch treiben. Manchmal schreckt eine anfangs schnell steigende Auktion viele Bieter ab. Nach dem Motto, "...hat eh keinen Sinn!". Ob Kalkül oder Zufall, diesmal hat es jemandem ein Schnäppchen beschert.

Klare Himmel und klare Gedanken!

Peter
 
"mensch..der geht sicher für 2-3 mille weg" und hab erst gar nicht weiter beobachtet. ärgerlich!

...soviel zum Thema "Gebotsvolltrottel" von neulich, die mit vorzeitigem Bieten bloß den Preis hoch treiben. Manchmal schreckt eine anfangs schnell steigende Auktion viele Bieter ab. Nach dem Motto, "...hat eh keinen Sinn!". Ob Kalkül oder Zufall, diesmal hat es jemandem ein Schnäppchen beschert.

Klare Himmel und klare Gedanken!

Peter


Na das ist mal - aus Käuferperspektive - ne erfreuliche Ausnahme. Aber schau mal zu einigen Angeboten rein, da klopft dann doch eine "Regel" an ... und die ist bekannt *humpf*

Greetz Hannes
 
Nach meinen Infos war es ein 2-Linser aus den 80er Jahren.

Was daran APO sein soll?

Gruß,
Volker
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?


Wieso ...?!? Der im Vergleich zum Willi-TMB z.B. ein Sonnenbild seicht eingräuende "Scopos" Irgendwie-wirds-schon-einer-sein-aber-wird-trotzdem-wieder-gerne-abgegeben-Apo 80/560 ist doch viiieeelll billiger ... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/mauer.gif" alt="" />
Spass beiseite, wenn ich den nicht schon hätte (gei** Tüte <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />) ... sofort!!

Greetz Hannes
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

Wieso ...?!? Der im Vergleich zum Willi-TMB z.B. ein Sonnenbild seicht eingräuende "Scopos" Irgendwie-wirds-schon-einer-sein-aber-wird-trotzdem-wieder-gerne-abgegeben-Apo 80/560 ist doch viiieeelll billiger

...er kann`s nicht lassen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" /> Gute Besserung, Hannes. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" />

Gretsch Peter
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

Wieso ...?!? Der im Vergleich zum Willi-TMB z.B. ein Sonnenbild seicht eingräuende "Scopos" Irgendwie-wirds-schon-einer-sein-aber-wird-trotzdem-wieder-gerne-abgegeben-Apo 80/560 ist doch viiieeelll billiger

...er kann`s nicht lassen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" /> Gute Besserung, Hannes. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/krank.gif" alt="" />

Gretsch Peter

Peter,

haste schon mal den Side-by-side Vergleich gemacht?

Zumindest sehen das (Irgendwie-wirds-schon-einer-sein-aber-wird-trotzdem-wieder-gerne-abgegeben-Apo 80/560) nicht nur EIN Astrokollege (der im Anschluss an diesen Vergleich sein "Scopos" Objektiv sehr bald gegen ein TMB ausgetauscht hat) so.

Also gib mal Laut, hast Du diesen Vergleich mal gemacht? Und wie ist Deine Einschätzung ausgefallen? Hoffe doch sehr, in den nächsten Tagen diesbezüglich von Dir zu lesen, damit Du Deinem Posting auch substanziellen Inhalt verleihen kannst und dies von Dir nicht nur Gerede ist.

Bin mal gespannt <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Greetz Hannes
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

haste schon mal den Side-by-side Vergleich gemacht?

Hannes,

jawohl, das habe ich! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ich bin nämlich der Käufer des unlängst hier (in der Tat sehr günstig) angebotenen William TMB 80/600.

damit Du Deinem Posting auch substanziellen Inhalt verleihen kannst und dies von Dir nicht nur Gerede ist.

Um dies zu tun, habe ich heute nachmittag mal ein paar Fotos durch meine 3 verschiedenen Refraktoroptiken gemacht. Diese sind zum einen der (viel gescholtene) SCOPOS TL 805, sowie ein William TMB 80/600 und ein Zeiss 50/540. Hier also sind die fotografischen Ergebnisse:

Link zur Grafik: http://foto.arcor-online.net/palb/alben/74/2332574/1024_3730643535346166.jpg

Link zur Grafik: http://foto.arcor-online.net/palb/alben/74/2332574/1024_3138643233313363.jpg


Link zur Grafik: http://foto.arcor-online.net/palb/alben/74/2332574/1024_6261336165643739.jpg

Das fotgrafierte Objekt ist etwa 250m von meinem Balkon entfernt und mit dem 5mm Hyperion entspricht die Vergrößerung 112x beim SCOPOS, 120x beim WO TMB und 108x beim Zeiss. Die Bilder wurden nicht bearbeitet, nur beschriftet und in der Größe verkleinert. Wer es nicht glaubt, dem schicke ich auch gern die Originaldateien per Mail.

So, nun heißt es erstmal Kinnlade hochklappen und sich die Bilder genauer ansehen. Wie man recht schnell erkennen kann, bieten alle 3 Optiken ansprechende Abbildungen. Deutlich sieht man beim Zeiss einen blauen Rand, weiter zusammmen liegen da schon die anderen beiden. Allerdings ist der Unterschied nun auch wieder nicht so groß, wie manche hier immer wieder behaupten. Ich möchte damit auch nicht hehaupten, der SCOPOS sei ein Vollapo, aber ein guter Refraktor mit erheblich reduziertem Farbfehler ist er allemal. Bildet Euch am besten Eure eigene Meinung.

Warum habe ich nun den William gekauft. Ganz einfach, Vollapo ist Vollapo und für 700€ bekommt man sowas nicht alle Tage! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> Und da ich wesentlich öfter mit meinem Refraktor als mit meinem Newton beobachte, gönne ich mir eben das Beste.

Aber es gibt eben auch andere gute Fernrohre! Leben und leben lassen heißt die Deviese!

Viele Grüße,

Peter
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

Hi Peter,

Respekt vor Deiner Antwort! Aber, Du stimmst mir ja selbst indirekt zu, indem Du Dir den Willi-TMB besorgt hast (übrigens: Gratulation, da haste ein Schnäppchen gemacht... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />!) und nicht den Scopos. Insofern ist Deine Bemerkung mit der "Gute Besserung, Hannes" auch als Selbsterkenntnis wertbar einesjenigen, der eben auch diese - meines Erachtens - richtige Entscheidung getroffen hat.

Vergleich der ersten beide Photos: schau Dir mal insbesondere genau die Grenze Dach-Himmel an; das kommt im TMB weit satter rüber als im Scopos. Auch diese weissen Teile in drei Doppelgruppen an besagter Grenze; das ist beim Scopos alles irgendwie kraftloser.

Und side-by-side- an der Sonne, Peter, mach auch das mal, und schau Dir die Sonne dabei in Ruhe durch beide Geräte an. Wie schon erwähnt, ein Astrokollege hat recht schnell (u.A. auch danach) sein Scopos-Objektiv abgegeben ...

Ich habe nie gesagt, dass der Scopos ein "schlechtes" Fernrohr ist. Sondern ein eben-irgend-usw. Apo. Du sagst dasselbe mit anderen Worten ("Ich möchte damit auch nicht hehaupten, der SCOPOS sei ein Vollapo ..."), entscheidest Dich auch für den Willi-TMB und wünschst mir dann "Gute Besserung"? Das ist schon etwas inkonsequent. Oder hast Du Dir selbst auch "gute Besserung" gewünscht... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Gesunde Greetz Hannes

PS Hast Du etwas dagegen, wenn ich die Photos als Vergleich für die Aposeite nutze?
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

Hallo Hannes,

ich wünsche uns beiden gute Besserung, denn mich hat (durch die tollen Beobachtungen mit dem SCOPOS) auch das APO-Fieber gepackt. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Unbestritten ist auch, daß der TMB das bessere Teleskop ist, von der Farbreinheit her. Dort gibt es beim Durchfokusieren keine Farben zu entdecken, die da nicht hingehören. Der SCOPOS, so wie sicher auch andere "APOs" (EDs,etc) zeigen intrafokal dieses komische Lila und extrafokal so ein grün-gelb. Aber scharf gestellt und ohne den side-by-side Vergleich kann man auch damit hervorragende Beobachtungen machen. Aber Referenz bleiben die echten APOs (auch beim Neupreis<img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />). Auch meiner Meinung nach.

Das mit dr Sonne und auch andere Vergleiche, da hast Du recht, die muß ich noch machen. Ich habe den William auch erst 3 Tage hier. An der Sonne z.B. hat er jedoch für mich einen kleinen Nachteil, denn der Tubus läßt sich nicht teilen wie beim SCOPOS. Deshalb komme ich mit meinem Sonnenprisma von Zeiss nicht in den Fokus. Das braucht nämlich einen ziemlich langen Weg da ein Penta-Prisma verwendet wird. Da muß ich mir mit einer Barlow behelfen, allerdings sind dann die geringen Vergrößerungen flöten. Naja, man kann nicht alles haben. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/graemlins/pftroest.gif" alt="" />

Wenn Du willst, kannst du die Bilder verwenden, ich kann Dir auch die (größeren) Originalversionen schicken.

So nun hab ich mich als Jungapologet geoutet, aber es gibt sicher schlimmeres.

Genesende Grüße,

Peter

Ach so, erwähnen möchte ich noch, daß der von mir getetste Scopos ein sehr gutes Exemplar ist. Er zeigt sehr schöne konzentrische Beugungsringe auf beiden Seiten des Fokus (extrafok. etwas undeutlicher). Er scheint damit eine gute sphärische Korrektur zu haben und gut zentriert zu sein. Vielleicht war der Deines Bekannten auch ein Ausreißer und er ist deshalb nicht "warm" damit geworden
 
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Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

Hallo Hannes,

ich habe noch einmal über die Verwendung der Bilder nachgedacht. Referenz-Charakter haben sie wahrscheinlich nicht, zumindest nicht bei der Schärfe. Wie man sich leicht vorstellen kann, treten auf einem sonnenbeschienenen Dach starke Turbulenzen auf. Deshalb habe ich auch jedesmal Serien gemacht und dann die besten rausgesucht. Der Störfaktor Luft spielt wahrscheinlich eine zu große Rolle, um ein endgültiges Urteil fällen zu können.
Gemacht hatte ich sie eigentlich nur um für mich eventuelle Einfärbungen des Bildes und den Farbfehler vergleichen zu können. Bitte sieh es unter diesem Aspekt.

Vielleicht ist es deshalb doch keine so gute Idee sie auf Deiner Seite zu veröffentlichen.

Viele Grüße,

Peter
 
Re: Und noch ein gutes Angebot, oder?

Hi Peter,

Nun, ich würde diese Bilder auch weniger bezüglich des Farbfehlers "verwenden" wollen; der ist beim Scopos schon recht gering. Vielmehr interessierte mich diese "Blässe" - seichtgräuliche Einfärbung - (die ich beim side-by-side Vergleich an der Sonne gesehen habe) und die Deine Bilder eindrucksvoll bestätigen.

Daher würde ich die Bilder gerne verwenden.

Greetz Hannes
 
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