8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner???

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Huxtebude

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Hallo erstmal!

Ich bin im Moment auf der Suche nach einem Teleskop für mich :-)
Allerdings bin ich absoluter Anfänger. Ich habe zwar mittlerweile schon einiges gelesen, war auch schonmal in der Sternwarte und hab auch schonmal mit meiner Digicam fotografiert aber in Sachen Teleskope hab ich noch keine praktische Erfahrung.
Ich will mir aber unbedingt ein Teleskop anschaffen, damit ich den Himmerl erkunden kann *g*
Übrigens bin ich 18 Jahre und ein armer Schüler ;-)
Ich hatte mir gedacht, dass es sinnvoll ist, gleich "richtig" einzusteigen und ein ordentliches Teleskop zu kaufen. So dass nicht die Gefahr besteht wegen eines schlechten Teleskops enttäuscht zu sein, oder sich bald wieder ein besseres kaufen zu müssen.
Auf der anderen Seite ist die Frage natürlich, wie groß die Gefahr ist, dass das Ding irgendwann in der Ecke steht und verstaubt. Halte die Gefahr aber für relativ gering, da ich mich schon länger für Astronomie interessiere und denke dass das auch so bleiben wird!
Leider ist das Dobson schon ziemlich an der Grenze von dem was ich ausgeben will (Mal abgesehen, davon dass mir meine Eltern sowieso den Kopf abreißen werden, dass ich soviel Geld dafür ausgebe <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/grin.gif" alt="" /> ). Dass ich wenigstens noch ein paar Okulare brauche ist mir schon klar.
Bisher habe ich das GSO 680 im Visier.
Mittlerweile Frage ich mich aber ob es nicht sinnvoll ist erstmal ein kleines Teleskop anzuschaffen. Evtl. auch ein Refraktor oder so. Da wäre das "Verstauben" auch nicht mehr sooo schlimm. Das Risiko wäre aber wahrscheinlich höher. Und ich würde mich wahrscheinlich die ganze Zeit ärgern, dass ich jetzt ein größeres Teleskop haben könnte, und ein besseres Bild.
Hmmm..... also ich weiß nicht... Was sagt ihr?
Wie sieht es mit Gebrauchtkauf aus? Wie stehen da die Chancen bei mir in der Nähe (Koblenz) was zu bekommen?
Zum Beobachten würde ich wahrscheinlich immer zu nem Feld latschen, ca. 100m von unserem Haus entfernt. Da unser Dorf nur 350 Einwohner hat wahrscheinlich schon relativ gut zum Beobachten. Und wenn man nicht gerade etwas am Horizont beobachten möchte, wäre unser Garten auch gar nicht mal so schlecht.
Wie transportabel ist so ein Dobson 8"? Könnte man beide Teile (Tubus + Halterung) in einem Gang mit zu dem Feld schleppen?
Das mit dem Auskühlen hat ja nur den Sinn, die Spiegel an die Umgebungstemperatur anzupassen und dieses Luftwaben (oder wie immer es heißt *g*) zu verhindern. Oder ist auch eine geringere Temperatur besser? Im Sommer würde das auskühlen ja fast wegfallen / sich verringern, oder ist das im Sommer wegen der wärmeren Temperatur schlechter?
Jaja, viele viele Fragen, ich weiß ;-)
Wäre aber klasse wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Vielen Dank schonmal,
Florian.

P.S. was heißt eigentlich cs ? Hab mal nachgeschaut und eigentlich nur etwas mit "close shot" gefunden!?!?!
 
Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Hallo Florian,
ich bin selbst nach diversen parallaktisch montierten Geräten inzwischen Dobson-Fan. Deine Idee mit dem GSO680 ist, glaube ich, die optimale Lösung, wenn man das Preis-Leistungsverhältnis und die damit verbundenen optischen Möglichkeiten betrachtet.
Du wirst sicher soooviel Freude daran haben, daß Du mit großer Wahrscheinlichkeit beim Hobby bleibst.
Gebraucht werden diese Geräte hin und wieder bei Ebay oder auch hier im Forum unter "Biete" angeboten, ich würde an Deiner Stelle auch ruhig mal unter "Suche" eine Anzeige einstellen.
Deine Verwandschaft wird spätestens nach einigen Blicken durch Dein Okular die Anschaffung für gut heißen, darüberhinaus können sie ja dann auch davon ausgehen, daß Du nächtens nicht in der Disco hockst sondern hinterm Okular! <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/cool.gif" alt="" />
Die Transportabilität würde ich so einschätzen (ich weiß ja nicht, was Du für ein "Schwarzenegger" bist) daß Du wohl doch möglicherweise zweimal laufen müßtest. An der Rockerbox ist ein Griff dran, ans Rohr könntest Du direkt zwischen den beiden Höhenrädern zusätzlich einen Griff anbauen (Küchenmöbel), darüberhinaus bräuchtest Du noch einen Bügelstuhl um bequem und entspannt spechteln zu können und natürlich noch das Zubehör wie Okulare und Karten, Handbücher, Taschenlampe usw.
Ggf. hilft Dir ja ein Bollerwagen oder ein Fahrradanhänger, um weiter entfernte Beobachtungsplätze aufzusuchen.
 
Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Achja, sehe es erst jetzt, "cs" heißt nicht "Counter Strike" sondern "clear skies" und ist der beste Wunsch für einen Amatuerastronomen...
 
Hallo Florian,

für den Einstieg ist ein Dobson prima.

Der GSO 680 bietet viel Teleskop für´s Geld, auch wenn Du die Transportfrage vorher schon klären solltest.
Die Idee mit dem Bollerwagen ist gut, denn die Rockerbox hat zwar einen Griff, ist aber wegen ihrer klobigen Form über lange Strecken nicht sonderlich bequem zu tragen.

Auf der Seite www.desastro.de gibt es viele Ideen rund um den GSO-Dobson, unter anderem auch ein System von drei Packgurten, die man geschickt um den TUbus wickelt und sich so eine Trageschlaufe macht.
Das klappt gut, die Gurte können immer dran bleiben.

Du hast aber dann bestimmt noch einen kleinen Koffer für das Zubehör, einen kleinen Hocker und und und.

Mit dem Dobson wirst Du lange Freude haben, und wenn es Dich dann ein Geldsegen ereilen sollte, kannst Du den Tubus später auch auf eine parallaktische Montierung schnallen und nachführen.

Ein Gebrauchtkauf ist Anfängern immer anzuraten, sollte sich raustellen, dass Dir das Hobby nicht gefällt, ist der Verlust nicht so hoch.

Du kannst übrigens auch nach gebrauchten 8" Skywatcher Dobsons Ausschau halten, die sind auch nicht schlecht.

Grüße
Thomas
 
Hallo Florian

Für den Anfang sind beim GSO 680 bereits 2 Plösselokülare dabei, das reicht zunächst schon. Was Du aber unbedingt zum Start brauchst ist eine Rotlichttaschenlampe, eine drehbare Sternkarte von Kosmos zur Übersicht am Himmel (Sternbilder kennenlernen,welche Sternbilder kann ich heute überhaupt sehen etc), und den Karkoschka (Sternatlas) um die Deepskyobjekte auch zu finden.
Weitere Okulare und Nebelfilter wirst Du zwar später brauchen, aber da gibt es schließlich Geburtstage etc wo man sich diese Dinge auch schenken lassen kann.
Jedenfalls viel Freude mit dem Dob. Für die Lage Deines Dorfes bist Du jedenfalls zu beneiden. Nichts ist angenehmer als bereits aus dem eigenen Garten beobachten zu können. <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/smile.gif" alt="" />

CS Herbert
 
Hi Florian,
erstmal Glückwunsch zu Diener Entscheidung. Der Blick durch ein Teleskp wird Dir ne neue Welt eröffnen - auch wenn Du die visuellen Eindrücke nicht denen von Hochglanzfotos entsprechen.
Wünschenswert ist es, wenn Du Dir vorher die Geräte mal anschaust. Gute Möglichkeiten dazu wirst Du im Mai haben. Zum einen auf det ATT in Essen oder beim ITV auf dem Vogelsberg. Vielleicht ermöglichen Dir Deine Eltern ja einen Besuch einer dieser Veranstaltungen.
Ansonsten suche Kontakt zu Gleichgesinnten in der Nähe.
Welches Scope das richtige ist, können Dir solche Veranstaltungen und die Gespräche mit den Eignern anschaulich vermitteln.
Ansonsten wäre es wichtig zu wissen, was Du mit dem Scope vorhast und welche Anforderungen Du stellst.
Noch was: Ein gutes Scope muß nicht unbedingt das Größte sein. Die Gefahr das Scope nicht zu nutzen sehe ich eher, bei Geräten mit ungenügender Qualität oder schlechten Zusammenstellungen. Unterdimensionierte Montierung sei mal als Beispiel genannt.
Ganz allgemein gesprochen, halte ich je nach Preisrahmen folgende Geräte für interessant und recht universell:
Bis 100€ - LIDL
Bis 200€ - 114/900 Newton - mind. Astro3
Bis 300€ - 150/1200 Dobs
Bis 400€ - 150/750 auf EQ3 oder 8" Dobs.
CS
 
Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Also ich habe nun folgende Liste zusammen:
8" Dobson (das von GSO (mit Plössl 25mm + 9mm)? Habe ein Skywatcher mit Pyrex-Spiegel für 378€ gesehen, der hat allerdings folgende Okulare "Super 10mm und Super 25mm")
Barlow Linse 2x/1,5fach, damit hätte ich beim GSO insgesamt 25mm, 16,7mm, 12,5mm, 9mm, 6mm und 4,5 mm. Also folgende Vergrößerungen 48x, 72x, 96x, 133x, 200x, 266x.
Atlas für Himmelsbeobachter (Karkoschka)
Bügelstuhl
Rotlichtlampe hab ich schon.
"Selbstgebastelte" Sternenkarte auch. (Hatten wir mal in den Schulprojekttagen gemacht)

Kompass und 10x25 Fernglas hab ich auch noch, das ist sicherlich zu gebrauchen nehme ich mal an.

Jetzt bleibtnoch offen:

Welchen 8" Dobson soll ich nehmen?
Wo kann ich mir das Teleskop mal angucken?
Wo sollte man es am besten Kaufen?
Ist es ok, wenn man das Teleskop über Internet kauft, oder sollte man das nicht tun? (ca. 35€ Versand)
Ist das alles zusammen seine (bisher ausgerechneten) 500€ wert?

Danke nochmal für die große Hilfe,
Florian
 
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Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Hätte doch noch ne Frage. Wie siehts mit dem Justieren aus? Muss ich das unbedingt können, oder komme ich erstmal auch ohne aus? Und wenn ja, wie mache ich das am besten/billigsten ?

Habe folgenden Satz gefunden:
"Die heute üblichen Dobsonteleskope, vor allem die Gitterkonstruktionen, müssen nach jedem Transport neu justiert werden."
Irgendwie bereitet mir das schon ein bisschen Angst, denn ich glaube nicht dass ich das kann.... Muss ich mir also noch einen Justierlaser kaufen? So ein Ding muss doch nicht wirklich jedesmal wenn man es Bewegt neu justiert werden !?!?!
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Servus Florian,

also ich finde einen 8" Dobson auch sehr gut, hatte etwa 1 Jahr lang einen Celestron Planetary Dob von Teleskop-Service in Putzbrunn, damals ging der für 399 Euro über den Tisch, mit 2 Okularen.

Das war ein guter Kauf, vor allem die Optik war super, was mir auch einige Mitspechtler bestätigten.

Zwischendurch hatte ich auch mal einen Refraktor (127/820) und einen Newton (150/750) auf parallaktischer Montierung. Das hat natürlich auch Vorteile, die Nachführung ist damit sehr elegant und feinfühlig, vorausgesetzt, die Montierung ist groß genug dimensioniert. Das heißt aber, daß alleine für die Montierung schon mal viel Geld drauf geht, welches dir dann bei der Optik u.U. fehlt. Dies gilt natürlich nur bei begrenztem Budget, wie es aber wahrscheinlich die meisten hier haben werden.

Somit bekommst du also für das Geld mit dem Dobson die meiste Optik. Der Transport geht noch ganz gut, aber wie andere schon schrieben, einmal laufen reicht sicherlich nicht, nur mit einem kleinen Wagen ginge das!

Die Okulare, welche mitgeliefert werden, sind zunächst in Ordnung. Irgendwann kommt dann, fast automatisch, der Wunsch nach besseren Okus. Diese kannst du dann ja von Zeit zu Zeit nachkaufen. Ich finde noch einen Telrad sehr hilfreich, aber eigentlich nur dann, wenn du dir Sternkarten mit Telradkreisen ausdrucken kannst.

Du mußt dir also nur noch überlegen, ob du auch gerne komfortabel beobachtest (Nachführung), und dafür ein wenig weniger Öffnung in Kauf nimmst, oder lieber möglichst "viel" sehen willst, und dir das Dobsonschubsen nichts ausmacht. Am besten, mal bei einem Sternfreund ausprobieren!!!

Vor wenigen Wochen habe ich meinen 8" Dob an TS zurückverkauft, vielleicht hat er ihn ja immer noch im Laden stehen, er hat schon einen ausgekleideten Tubus und Rollen statt Teflonlager, um den Dob um seine Achse zu drehen. Ferner hatte ich noch ein zusätzliches Brettchen für Okus angebracht.

Wie immer du dich entscheidest, viel Spass damit - den wirst du mit allen Geräten haben, wenn sie vernünftig stabil und hochwertig sind. Sollte dein Hauptinteresse an Deep Sky liegen, solltest du eine möglichst große Öffnung vorziehen... <img src="/phpapps/ubbthreads/images/icons/laugh.gif" alt="" />
 
Hallo,

ich persönlich finde 8 Zoll Dobsons derzeit als beste Lösung für den Einstieg. Viel Teleskop für wenig und Geld und enn die Interessen wechseln und andere Systeme im Vordergrund stehen, wirst DU einen 8 Zoll Dobson auch in Zukunft nicht missen wollen. Für eine Person ist der 8 Zöller im Auto problemlos zu transportieren (oder über kurze Strecken auch zu Fuss).

Warum haben Deine Eltern etwas gegen diese Investition, wenn sie gut übrlegt ist? Wenn ich mir überlege wofür heute alles Geld ausgegeben wird, ist die Beschäftigung mit Naturwissenschaft doch sehr lobenswert! Außerdem verliert ein Teleskop fast nicht an Wert. Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

NightSky - Astronomiezeitschrift von Amateuren für Amateure

Liebe Grüße, Christoph Lohuis.

 
Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Hallo Huxtebude,

ich besitze ein 10" Dobson, dass ich jedesmal wenn ich beoabachten gehe 3 Etagen runterschleppen und ins Auto verfrachten muß, am Zielort rausholen und aufbauen, hinterher das ganze wieder umgekehrt. Beim Tragen durchs Treppenhaus kommt es dabei gelegentlich vor, dass ich mal irgendwo anecke.
Trotzdem justiere ich mein Dobson nur so nach jeder 4. oder 5. Beobachtungsnacht und es ist dann gewöhnlich nur sehr geringfügig dejustiert.
Ich benutze einen Justierlaser, der recht bequem ist, wenn man nur kleine Korrekturen der Justage vornehmen will.
Ansonsten gehts auch mit einer Filmdose, gute Anleitungen findest Du im Internet, unter anderem über dieses Forum (einfach mal die Suchfunktion aktivieren). Auf einem Teleskoptreffen oder an einer Volkssternwarte kann man sich das auch mal von einem erfahrenen Sternfreund zeigen lassen.
Auf jeden Fall sollte das Justieren kein Grund dafür sein, sich kein Newton-Teleskop zu kaufen.
 
Re: 8" Dobson für den Einstieg oder doch kleiner??

Hallo Meinolf,

kannst du deinen Laser mal mit auf den AST bringen? Würde gerne mal prüfen, wie sich mein Dobson beim lasern verhält!

Danke schon mal vorab!!
 
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